Bodybuilding Forum

Werbung

Zurück   Bodybuilding Forum > Training - Trainingspläne - Trainingsmethoden > Training

Training Allgemeines zum Training. Trainingsmethoden (HIT, ILB, MCS, Superslow...), Trainingsphilosophien ...

Antwort
 
Themen-Optionen
Alt 10.04.2007, 23:14   #16
Moderator
 
Benutzerbild von robert234
 
Registriert seit: 13.09.2006
Ort: Berlin
Alter: 34
Beiträge: 16.853
männlich
Gewicht: 87 Kg
Größe: 178 cm

Zitat:
Naja hätte ich das mit 15 bzw. 14 erfahren, dann hätte ich bestimmt auch so angefangen...
Ja tut mir leid, so lange bin ich noch nicht hier, aber ich versuche ja zu retten, was zu retten ist.
__________________
Fitneßstudio oder Home-Gym? Mehr dazu erfahrt Ihr [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ] .

Trainingshinweise für Jugendliche in der Wachstumphase findet Ihr [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ] .

S Läba isch koin Ponyhof!
robert234 ist gerade online   Mit Zitat antworten
Werbung
Alt 17.04.2007, 02:11   #17
 
Benutzerbild von Jetforce
 
Registriert seit: 01.04.2005
Beiträge: 251
Jetforce eine Nachricht über ICQ schicken

Mich wunderts das du dir überhaupt die Mühe machst...kann dir auch eigentlich egal sein was die ganze "Penz" so treiben...

Find ich aber echt gut von dir...
Jetforce ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.04.2007, 09:43   #18
Moderator
 
Benutzerbild von robert234
 
Registriert seit: 13.09.2006
Ort: Berlin
Alter: 34
Beiträge: 16.853
männlich
Gewicht: 87 Kg
Größe: 178 cm

Zitat:
Mich wunderts das du dir überhaupt die Mühe machst...kann dir auch eigentlich egal sein was die ganze "Penz" so treiben...
Es gibt heutzutage schon genug Menschen, denen alle anderen egal sind. Da bin ich gern ein wenig anders.
__________________
Fitneßstudio oder Home-Gym? Mehr dazu erfahrt Ihr [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ] .

Trainingshinweise für Jugendliche in der Wachstumphase findet Ihr [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ] .

S Läba isch koin Ponyhof!
robert234 ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 19.04.2007, 11:37   #19
rv
 
Benutzerbild von rv
 
Registriert seit: 26.09.2006
Alter: 16
Beiträge: 2.101
männlich
Gewicht: 75 Kg
Größe: 165 cm

Sorry ich muss jetzt mal Spam machen und ein Thema aufgreifen, dass (ja ich gebe zu, auch von mir) tausend male besprochen wurde.

Ich glaube dir ja Robert, dass das Krafttraining bei Jugendlichen viele Risiken birgt, so lange man mit schweren Gewichten und mit weniger als 12 Wdh.(bzw. sogar schon 15 Wdh.) trainiert.
Und wenn man Kreuzheben und Kniebeugen mit schwerem Gewicht macht.
(allerdings hast du dich ja noch korrigiert, dass du z.B. nichts gegen Seitheben und Übungen mit leichtem Gewicht hast UND dass solange die Ausführung sauber ist, man schon fast auf der sicheren Seite ist)

Aber du hast ja gesagt, dass das Hauptproblem nicht nur der eventuelle Wachstumsverlust, sondern eigentlich die kaputten Gelenke sind.

Aber ich finde, wenn man Liegestütze mit hochgelegten Füßen und Klimmzüge mit sagen wir mal 80kg Körpergewicht macht, dann haben die Gelenke (der Ellbogen) viel mehr darunter zu leiden, als unter Bizeps Curls.

Die Klimmis sind zwar besser für die Wirbelsäule, ABER nicht unbedingt besser für den Ellbogen, als Bankdrücken mit 50 kg.

Ich bin zwar kein Arzt um das zu beurteilen, und ich gebe dir auch Recht, dass Bankdrücken mit mehr als 50 kg für noch nicht ausgewachsene Jugendliche zu schwer ist und die Ellbogen, Handgelenke und und und sehr mitnehmen kann, aber die Klimmzüge und "schweren"Liegestütze sind da nicht undbedingt besser !

Das einzige was durch diese Körpergewichtsübungen entlastet wird, ist doch die Wirbelsäule und nicht das Gelenk (was du ja als Hauptgrund siehst, was die Übungen mit hohem Gewicht verwerflich macht )!


Ich will damit auch nicht schon wieder eine riesige Diskussion entfachen, aber diese Aspekte die gegen deinen Trainingsplan für Jugendliche sprechen, müssen ja auch mal erwähnt werden.
rv ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.04.2007, 19:27   #20
Moderator
 
Benutzerbild von robert234
 
Registriert seit: 13.09.2006
Ort: Berlin
Alter: 34
Beiträge: 16.853
männlich
Gewicht: 87 Kg
Größe: 178 cm

@rv: Ich habe mich bezüglich des Seithebens nicht korrigiert, sondern lediglich diese Übung (die ich für den Start nicht als notwendig erachte) als möglich bezeichnet, wenn die damals von Dir speziell herausgestellten sehr leichten Hanteln verwendet werden. Die meisten User werden aber wenn sie erst mal mit den Hanteln begonnen haben, nicht mehr an die erforderlichen sehr niedrigen Gewichte denken. Und genau dort beginnt die Sache gefährlich zu werden.

Du solltest hier nicht eine allgemeingültige Richtlinie in einen Topf hauen mit einem Einzelfall wie bei Dir, wo es zusätzlich eine individuelle Beratung zu diesem Punkt gab. Der normale Leser meines Artikels, immerhin schon über 2000 Leute, hat diese individuelle Beratung eben nicht.

Zitat:
Aber ich finde, wenn man Liegestütze mit hochgelegten Füßen und Klimmzüge mit sagen wir mal 80kg Körpergewicht macht, dann haben die Gelenke (der Ellbogen) viel mehr darunter zu leiden, als unter Bizeps Curls.
Erstens haben die wenigsten Jugendlichen in Deinem Alter 80 kg Körpergewicht, Du hast z. B. nur 60 kg. Zweitens mußt Du meinen dortigen TP insgesamt betrachten, er enthält z. B. Klimmzüge, mit denen man auch ein ausreichendes Training für die Bizeps erhält. Wozu dann also noch extra eine Iso wie die Bizeps-Curls? Das ist in diesem Trainingsstadium unnötig und würde nur die Trainingsdauer ausufern lassen.

Zitat:
Die Klimmis sind zwar besser für die Wirbelsäule, ABER nicht unbedingt besser für den Ellbogen, als Bankdrücken mit 50 kg.
Auch falsch. Bei den Klimmis werden die Ellbogengelenke nicht auf Druck belastet, das ist der Unterschied. Noch wichtiger sind die recht empfindlichen Schultergelenke, für diese ist zu frühes BD nicht gut.

Zitat:
Das einzige was durch diese Körpergewichtsübungen entlastet wird, ist doch die Wirbelsäule und nicht das Gelenk
Siehe oben.

Zitat:
Ich will damit auch nicht schon wieder eine riesige Diskussion entfachen, aber diese Aspekte die gegen deinen Trainingsplan für Jugendliche sprechen, müssen ja auch mal erwähnt werden.
Na das wäre ja dann getan.
__________________
Fitneßstudio oder Home-Gym? Mehr dazu erfahrt Ihr [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ] .

Trainingshinweise für Jugendliche in der Wachstumphase findet Ihr [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ] .

S Läba isch koin Ponyhof!
robert234 ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2007, 16:09   #21
rv
 
Benutzerbild von rv
 
Registriert seit: 26.09.2006
Alter: 16
Beiträge: 2.101
männlich
Gewicht: 75 Kg
Größe: 165 cm

Ok du hast mich wieder einmal überzeugt
rv ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2007, 16:17   #22
 
Benutzerbild von ependinom
 
Registriert seit: 02.01.2007
Ort: solt0wn
Alter: 19
Beiträge: 2.723
männlich
Gewicht: 98 Kg
Größe: 190 cm
KfA: >20 %
ependinom eine Nachricht über ICQ schicken ependinom eine Nachricht über AIM schicken ependinom eine Nachricht über MSN schicken

wieso gehen liegestütze leichter als bankdrücken ???

eine frage, die mich schon immer mal beantwortet haben wollte
ependinom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2007, 16:22   #23
klingt komisch is aber so
 
Benutzerbild von Ronny Kohlmann
 
Registriert seit: 14.11.2004
Alter: 23
Beiträge: 8.351
männlich
Gewicht: 88 Kg
Größe: 188 cm

Zitat:
Das einzige was durch diese Körpergewichtsübungen entlastet wird, ist doch die Wirbelsäule und nicht das Gelenk (was du ja als Hauptgrund siehst, was die Übungen mit hohem Gewicht verwerflich macht )!
Nicht unbedingt: Wenn du bei Liegestützen die Füße Hochstellst (z.B. Bett oder Fensterbank), musst du sehr starke Rumpfmuskeln haben damit dein Oberkörper nicht durchhängt - und deine Wirbelsäule in ein unkontrolliertes Hohlkreuz fällt.

Bei Übungen wie Seitheben sind die Anfangsgewichte bei richter Ausführung (und angemessener WH-Zahl) übrigens zwangsläufig extrem niedrig und die Schultern sind sehr schnell schlapp. Ich hatte einen Trainingspartner (Anfänger, 18 Jahre), der beim ersten Satz 2 Kilo gemacht hat und beim zweiten Satz -ohne- Gewichte geseithebt hat, weil seine Schultern schon brannten wie bekloppt.

Bei keiner anderen Übung haben die Gelenke so wenig Gewicht zu bewältigen wie bei Seitheben.
__________________
Alle nötigen Supplemente für den Muskelaufbau gibt´s im [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ]

Wozu Hirn wenn man Muskeln hat?

"Wir sind eine kleine Gemeinschaft im Bodybuilding und wenn diese kleine Gemeinschaft sich gegenseitig noch zerhackt, dann werden wir niemals größer." Markus Rühl

Zuletzt bearbeitet von Ronny Kohlmann, insgesamt 386-mal bearbeitet
Ronny Kohlmann ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.05.2007, 20:45   #24
 
Benutzerbild von E_S_E_L
 
Registriert seit: 14.05.2007
Ort: klosterneuburg
Beiträge: 14
männlich
Gewicht: 74 Kg
Größe: 181 cm

Zitat:
wieso gehen liegestütze leichter als bankdrücken ???
stell dir vor du wiegst 70 kg. du hebst beim bankdrücken 70kg 10mal. liegestütze schaffst du aber 50stück in einem. das liegt daran, das ein großteil deines gewichtes auf deinen beinen bzw füßen lastet.
E_S_E_L ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.05.2007, 20:09   #25
 
Benutzerbild von Viktor
 
Registriert seit: 01.11.2006
Beiträge: 506

Sehr interessant robert
so in etwa gehts mir weshalb ich jetzt auf eigengewicht umgestiegen bin
__________________
Trainingsstart: 28.10.2006 - Anfang Januar 2007
Wiederanfang anfang Mai
Viktor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2007, 00:01   #26
 
Registriert seit: 11.06.2007
Ort: Eberbach
Beiträge: 27

Morgen leutz

wollte nur zum thema,
das junge leute die grösser sind oder werden als 1,90 zum fintesscenter geschickt werden
etwas sagen,

mir selber wurde auch geraten zu einem center zu gehen ,
aber nur wenn ich in einen gehe wo bei mir überwacht werden sollte
den durch einen schnellen wachstum und falsches trainieren, könnte was falsch zusammen wachsen oder sowas^^
hab den rat mal ausprobiert udn bin zu so einen reha dings gegangen^^
ist aber total der mist da erstens geräte nur zur stabiliesierung dort waren
also nix grossartiges wie bankdrücken oder sowas
und ausserdem haben die trainer andauernd genervt ^^ auch wenn sie es net meinten
olorusikolo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2007, 00:04   #27
Moderator
 
Benutzerbild von robert234
 
Registriert seit: 13.09.2006
Ort: Berlin
Alter: 34
Beiträge: 16.853
männlich
Gewicht: 87 Kg
Größe: 178 cm

@olorusikolo: Und was willst Du uns damit sagen?
__________________
Fitneßstudio oder Home-Gym? Mehr dazu erfahrt Ihr [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ] .

Trainingshinweise für Jugendliche in der Wachstumphase findet Ihr [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ] .

S Läba isch koin Ponyhof!
robert234 ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2007, 00:18   #28
 
Registriert seit: 11.06.2007
Ort: Eberbach
Beiträge: 27

oh sorry bin gar net zum Punkt gekommen

wollte blos sagen das solche tips von ärzten
für jemanden der masse aufbauen will nix ist^^ oder anders gesagt bestimmt sicher aber vlt net so effektiv^^ fande ich z.b
olorusikolo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2007, 00:26   #29
Moderator
 
Benutzerbild von robert234
 
Registriert seit: 13.09.2006
Ort: Berlin
Alter: 34
Beiträge: 16.853
männlich
Gewicht: 87 Kg
Größe: 178 cm

@olorusikolo: Der Punkt um den es geht ist doch der: Ohne die richtigen körperlichen Voraussetzungen führt ein schweres und auf maximalen Massezuwachs ausgerichtetes Training zu gesundheitlichen Schäden, die größtenteils nicht reversibel sind. Während des Wachstums sind diese richtigen körperlichen Voraussetzungen in aller Regel nicht gegeben, und damit ist ein unangepaßtes Training hochriskant.

Was nutzt Dir denn Masse um jeden Preis, wenn Du mit 40 Jahren oder früher schon ein Krüppel bist?
__________________
Fitneßstudio oder Home-Gym? Mehr dazu erfahrt Ihr [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ] .

Trainingshinweise für Jugendliche in der Wachstumphase findet Ihr [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ] .

S Läba isch koin Ponyhof!
robert234 ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2007, 00:31   #30
 
Registriert seit: 11.06.2007
Ort: Eberbach
Beiträge: 27

hmm

aber wen du keine masse hast und anfängst massiv und regelmässig zu trainieren
machst dich doch dann genauso kaputt oda???
dann strapazierst du deine haut und deinen körper zu stark ???
olorusikolo ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

  Bodybuilding Forum > Training - Trainingspläne - Trainingsmethoden > Training

Lesezeichen

Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.
Trackbacks sind aus
PingBacks sind aus
RefBacks sind aus


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 00:47 Uhr.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.2.0
Template-Modifikationen durch TMS
(c) Muskelbody.info 2002-2008