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safroafro
13.04.2006, 16:52
Ist es schädlich wenn ein Jugendlicher Creatin nimmt? Ich will nicht wissen ob es sinnvoll ist oder nicht, sondern einfach nur



Ist es schädlich wenn ein Jugendlicher Creatin nimmt ?

joke
13.04.2006, 16:54
nein !!!

XS1CHT
13.04.2006, 16:55
Genug trinken, sonst strapazierst die Nieren.

Seppi_T
13.04.2006, 16:57
hi will gleich eine frage einwerfen.

hab mal gehört das sich durch creatin der herzmuskel stark vergrößert.
ist da was dran??

Niklas`
13.04.2006, 17:00
völliger quatsch.

so hast du denn den blödsinn her ?

durch steroide kann es zu einer hervergrößerung kommen. und durch ausdauertraining.

Seppi_T
13.04.2006, 17:01
ich denk von coops seite

Seppi_T
13.04.2006, 17:02
......Mittlerweile gibt es Überlegungen, nach denen Creatin möglicherweise den Herzmuskel vergrößert und in diesem Bereich langfristig Probleme hervorrufen könnte.........

http://www.sotiana.de/Supplements/Creatin/creatin.html

Niklas`
13.04.2006, 17:18
*gähn* ....


wenn man sonst keine sorgen hat.

°HC°
13.04.2006, 17:21
dann müßte ich ja nen herz wie ein rind haben!

Niklas`
13.04.2006, 17:25
wie viel creatin nimmst du denn zu dir HC ?

ich nehms eigtl. das ganze jahr, immer nachm training 5g im post workout shake.

XS1CHT
13.04.2006, 17:38
Naja wenn man die Wirkung von Creatin vom "normalen" Muskeln auf den Herzmuskel bezieht wär das schon ne logische Annahme. Ich denke mal der Effekt ist einfach zu vernachlässigen.

°HC°
13.04.2006, 17:39
durchgängig ca 10g täglich

Fight Back !
13.04.2006, 18:40
ohne jetz panik machen zu wollen , aber ich musste mich fuer einen vortrag sehr genau mit dem thema auseinandersetzen und hab dafür viele medizin/ bio bücher gelesen bzw. musste mich auch mit der molekularen ebene des ganzen beschäftigen und man glaubt gar nicht wie viel von diesem gebiet der crea supplementierung noch komplett unbekannt ist , ist erschreckend.

Niklas`
13.04.2006, 18:43
tja. so ist das mit vielen anderen dingen auch.

nicht ur im bodybuilding.


über das nikotin z.B. weiß man erst einen bruchteil von dem, was es bewirkt.

Fight Back !
13.04.2006, 18:49
aber schon krass wenn man bedenkt wie solche produkte angepriesen werden und man bei näherer recherche bemerkt das in wirklichkeit die genauen informationen ueber die vorgaenge nur sehr duerftig sind

XS1CHT
13.04.2006, 18:54
Jo schreib ja grad meine Testo Facharbeit, da ists das gleiche.

Fight Back !
13.04.2006, 18:55
ja ich sollt grad meine englisch fahcarbeit schreiben , aber ich hab keine lust , müsste ein dummes buch ueber mexikanische einwanderer lesen
T.C Boyle "the tortilla curtain" hab bis jetz 60 von 300irgendwas und bis jetz reisst es mich net vom hocker :roll:

EpiC
22.04.2006, 17:00
Ist es schädlich wenn ein Jugendlicher Creatin nimmt ?


Hast vll. auch schon einmal an die Gelenke gedacht? Ich weiß ja nun nicht was du unter Jugendlich verstehst! Doch wenn das cre. wirken sollte würd ich mir da schon mal gedanken drüber machen, wies mit den Gelenken aussieht

fredel
22.04.2006, 17:23
Ist es schädlich wenn ein Jugendlicher Creatin nimmt ?


Hast vll. auch schon einmal an die Gelänke gedacht? Ich weiß ja nun nicht was du unter Jugendlich verstehst! Doch wenn das cre. wirken sollte würd ich mir da schon mal gedanken drüber machen, wies mit den Gelänken aussieht

wenn ich sowas sehe, wenn einer Gelenke mit "ä" schreibt, krieg ich das kotzen -.-

EpiC
22.04.2006, 17:44
Sehr produktiver post :gruebel: könntest ja vll. nochmal deine Meinung dazu schreiben

fredel
22.04.2006, 17:47
Sehr produktiver post :gruebel: könntest ja vll. nochmal deine Meinung dazu schreiben

Mein Post war sehr produktiv, weil es echt bergab geht mit der deutschen Jugend und ich dich daraufhingewiesen habe, dass man Gelenke mit "e" schreibt!
Jetzt erklär mir mal bitte, was Crea mit den Gelenken zu tun hat? Crea hat keinerlei Auswirkung auf die Gelenke !

fredel
22.04.2006, 17:48
Sehr produktiver post :gruebel: könntest ja vll. nochmal deine Meinung dazu schreiben

Mein Post war sehr produktiv, weil es echt bergab geht mit der deutschen Jugend und ich dich daraufhingewiesen habe, dass man Gelenke mit "e" schreibt!
Jetzt erklär mir mal bitte, was Crea mit den Gelenken zu tun hat? Crea hat keinerlei Auswirkung auf die Gelenke !

//edit

Ps: vielleicht kürzt man mit vllt. ab :P

EpiC
22.04.2006, 17:54
Da Crea. bei richtiger Anwendung etc. zur Kraftsteigerung führen KANN und somit die GelEnke logischer weise mehr belastet ! Dies kann bei Jugendlichen sowie auch bei Erwachsenen zu GelEkrpblemen führen! Bzw. Probleme verstärken

Atomic
22.04.2006, 18:04
die einen werden an gicht und rheuma leiden die nie was genommen haben. andere nehmen alles mögliche und haben nix.
ist bei jedem unterschiedlich musst halt spüren was dein körper dir sagt.

kann schon sein das man sich mal etwas überreist aber so drastisch ist der kraftanstieg mit krea ohnehin nicht.

Ronny Kohlmann
22.04.2006, 18:06
EpiC,

Welche Befürchtungen hast du wegen der Gelenke?
Cretin ist kein wundermittel, auch mit Crea wirst du nicht sofort die MÖrdergewichte stemmen, die deine Gelenke zu bersten bringen.

Niklas`
22.04.2006, 18:12
Crea. bei richtiger Anwendung etc. zur Kraftsteigerung führen KANN und somit die GelEnke logischer weise mehr belastet ! Dies kann bei Jugendlichen sowie auch bei Erwachsenen zu GelEkrpblemen führen! Bzw. Probleme verstärken


MAUAHHAHA, ich kann nicht mehr. du tust ja gerade so als ob du hier die mega ahnung haettest.

hab noch nie gehört, dass einer durch creatin so power bekam, dass er gelenkprobleme bekommen hatte. nimm du ersmtla 10kg zu, dann kannst de an creatin denken.

EpiC
22.04.2006, 18:16
Ich habe doch schon immer "KANN" etc. geschrieben! Kaum steht bei alter "15" kommt da sowas bei raus....
Und ich finde schon das wenn man mit 15 Angefangen hat und bis 18 so gut wie möglich trainiert und dann eine Crea. Kur startet das es mehr als ne Menge andere supps bringen kann! kla das die texte die dabei stehen nicht stimmen!

Ich habe jetzt selber ein wenig Probleme mit den Gelenken im sinne von leichten schmerzen nach der Beanspruchung!

EpiC
22.04.2006, 18:19
hab noch nie gehört, dass einer durch Creatin so power bekam, dass er gelenkprobleme bekommen hatte. nimm du ersmtla 10kg zu, dann kannst de an Creatin denken.


habe ich was davon gesgat, dass ich crea. nehmen will?

fredel
22.04.2006, 18:29
Ich habe doch schon immer "KANN" etc. geschrieben! Kaum steht bei alter "15" kommt da sowas bei raus....
Und ich finde schon das wenn man mit 15 Angefangen hat und bis 18 so gut wie möglich trainiert und dann eine Crea. Kur startet das es mehr als ne mänge andere supps bringen kann! kla das die texte die dabei stehen nicht stimmen!

Ich habe jetzt selber ein wenig Probleme mit den Gelenken im sinne von leichten schmerzen nach der Beanspruchung!

haste du ein problem mit "e" und "ä" oder is das einfach nur cool MENGE mit "ä" zu schreiben? - OMFG !

Jörg82
22.04.2006, 18:35
:jumpers:

fredel
22.04.2006, 18:36
:jumpers:

ja is doch so, oder nicht?

EpiC
22.04.2006, 18:36
Is ja okay....!

Back to topic!
Es war ja nur ein kleiner Einwand, dass es zu Gelenkproblemen kommen KANN! Jeder Körper reagiert anders auf Creatin.
Warum nehmen die leute denn Creatin? Weils ihnen schmeckt? Nein, weil es eine Kraftsteigerung bezwecken soll. Inwiefern dies nun eintrifft is die andere Frage! Doch bei jeder Kraftsteigerung werden die Gelenke mehr beansprucht! Kla stellt sich der Körper auch drauf ein! Es war ja auch nur eine "Vorstellung" von mir! Da ich der Meinung bin, dass man als Jugendlicher generell nicht ganz auf 100% gehen sollte im bereich bb!

Jörg82
22.04.2006, 18:39
Auf jäden Fall wärden daine Gälenke durch Cräa nicht viel sterker belastet als normal, dänn die Kraftsteigerung helt sich im Rahmen.
MFG

EpiC
22.04.2006, 18:41
Ich wollte es ja auch nur in Betracht ziehen! ;)

fredel
22.04.2006, 18:43
Auf jäden Fall wärden daine Gälenke durch Cräa nicht viel sterker belastet als normal, dänn die Kraftsteigerung helt sich im Rahmen.
MFG

:shock: :mad: :lol: :lol: :lol: :) :) :) :) :) :D :D :D :D

EpiC
22.04.2006, 18:45
MAUAHHAHA, ich kann nicht mehr. du tust ja gerade so als ob du hier die mega ahnung haettest.

Was is da dran so lustig? Es war eine normale Aussage?

sakon
22.04.2006, 18:50
ganz einfach, dass du die durch crea bedingte kraftsteigerung überbewertest.
außerdem ist eh immer die frage, wie du trainierst. HIT belastet die gelenke sicherlich mehr, als HST oder sonst was ...

EpiC
22.04.2006, 18:56
ganz einfach, dass du die durch crea bedingte kraftsteigerung überbewertest.

Langsam ey...Ich kenne genug die mit 16 und 4 Monaten training ihre erste crea. kur hinter sich hatten die davon nix hatten logischer weise! Ich kenne abba auch welche die nach 3 Jahren training etc.
ihre erste crea. kur gemacht hatten, wo man schon eine gute Steigerung gesehen hatten.

Ps: gleich schreib ich bei Alter wieder 18 hin, vorher kamen solche bemerkungen nicht!

sakon
22.04.2006, 19:20
ehm ok ... gegenbeispiel. ich bin seit bisschen mehr als 5 jahren am trainieren. hab letztes jahr meine erste crea kur gemacht und eigentlich überhaupt kaum was gemerkt! kaum kraftsteigerung.

es gibt solche und solche. aber ich sag mal so, andere faktoren wirken sich viel extremer auf die gelenke auf, als die durch kreatin bedingte kraftsteigerung von vielleicht 5%. was ich hier schreibe ist überhaupt nicht auf dein alter bezogen, weiß auch nicht, wieso du alle aussagen irgendwie versuchst auf dein alter zu reduzieren.

du sagtest, du selbst hättest probleme mit deinen gelenken, da sie nach beanspruchung weh tun. schon klar, dass du dir dann mehr gedanken über solche sachen machst als andere. jeder ist individuell. du musst für dich abwägen ob kreatin doer nicht wegen der gelenke. aber deine meinung, die du dir aufgrund deiner persönlichen situation gebildet hast, hat keinen anspruch allgemein und für jeden gültig zu sein.

°HC°
22.04.2006, 19:23
haste du ein problem mit "e" und "ä" oder is das einfach nur cool MENGE mit "ä" zu schreiben? - OMFG !

hast du heute deinen klugscheißtag? schreib was sinnvolles oder lass es sein! :roll:

EpiC
22.04.2006, 19:26
;)

ich sagte ja auch jeder Körper reagiert anders dadrauf...! 5% sind doch okay....! Kenne mich nicht genau aus was man davon erwarten kann abba bei 100kg wäre es 5kg und das auf jede muskelgruppe bezogen...!
Ich sehe das so! Ihr könnt mich gerne verbessern nur i-wie kommt das so angreifent rüber! Wenn ich mal angenommen 5% steigerung durch crea. ahbe, habe ich 5% mehr schmerzen?!
Jetzt kommt bestimm, warum isst du dann noch eiweiß, wirt sich doch auch anobol aus...

sakon
22.04.2006, 19:37
ja, aber welche 16-jährige stemmt wirklich 100 kilo?! und noch was: wenn man mit 16 100 kilo stemmt dann kommt es auf die 5% mehr oder weniger auch nicht mehr an. mal im ernst :D

ob du dann 5% mehr schmerzen hast ... keinen plan! vielleicht trainierst du einfach ein bisschen zu intensiv für dein alter. schalt doch mal nen gang zurück. ich mein, du hast noch mind. 20 - 30 jahre zeit zu pumpen oder auch noch länger ... gruß an gerd ;)

EpiC
22.04.2006, 19:42
15 bitteschön ;)
hatten nen Studio internen Wettbewerb und da habe ich das eifach mal getestet! War auch erstmal das letze mal max. drücken was ich mache werde, da ich es auch noch in der schulter in der nacht gemerkt hatte :(

Zum x mal ;) JUNGS oder MÄDELS´es war ja nur ein punkt mit den Gelenken auch wenn er nur ganz klein war! ich wollte ihn einbringen!

Ps: i-wer meinte das ich crea. nehme! Da is NIX dran ich nehme seit 2 Wochen ein normales Eiweiß pulver vorm pennen gehen, da ich es nicht schaffe vom schlafen pute etc. zu essen bzw. das pulver schneller geht

Fabian1986
22.04.2006, 20:25
pulver vorm schlafen bringt nix wird binnen ner halben stunde verarbeitet! zieh dir lieber nen quark rein dann bist du über die nacht bestens versorgt!
ich mach jetzt meiune 1. crea nach drei jahren training und von der kraftsteigerung spür ich schon was glaub aber nicht das dass die gelenke entscheident mehr belastet!

sakon
22.04.2006, 20:30
mehrkomponentenprotein wird NICHT in einer halben stunde verdaut, sondern verweilt wesentlich länger im magen.
whey protein wird innerhalb einer halben stunde verdaut ...

Semjon
22.04.2006, 20:32
UIUiUIuiuiu,

die wissenschaftliche Elite hat sich mal wieder versammelt und posaunt das 08/15 Muskelbody Standardhalbwissen herum...
Der ganze Thread ist von Anfang bis Ende lächerlich. Zum totlachen.

sakon
22.04.2006, 21:04
statt hier rumzuprollen wie der letzte vollprimat solltest du lieber das standardhalbwissen ergänzen.
beschwert sich über die anderen poster (mich eingeschlossen) und in seinem einzigen post zu diesem thread steht noch weniger informatives und produktives als in jedem anderen.

nobody is perfect und wenn jeder schon alles wüsste, bräuchten wir solche foren wohl nicht. wenn du fehler entdeckst verbesser sie doch anstatt die leute auszulachen. arm sowas ...

Sixpack
22.04.2006, 21:16
ihr habt beide recht.... ich sehs schon kommen ein 150 beiträgetreat wo nur rumgezickt wird.

lasst uns jetzt let´s dance schauen und gut ist....

Semjon
22.04.2006, 21:20
statt hier rumzuprollen wie der letzte vollprimat solltest du lieber das standardhalbwissen ergänzen.
beschwert sich über die anderen poster (mich eingeschlossen) und in seinem einzigen post zu diesem thread steht noch weniger informatives und produktives als in jedem anderen.

nobody is perfect und wenn jeder schon alles wüsste, bräuchten wir solche foren wohl nicht. wenn du fehler entdeckst verbesser sie doch anstatt die leute auszulachen. arm sowas ...

Das einzige was mir hier noch einfällt ist, dass einige ihre Ausdrucksweise mal überarbeiten sollten.
Wenn man nicht grade Akademiker mit dem wirklichem Hintergrundwissen ist sollte man sich fernhalten von selbsternannten "Fakten" und unumstösslichem Wahrheiten.

_anfaenger
22.04.2006, 21:25
fredel, omg ... hier gibts noch zehntausendmal haarsträubendere rechtschreibfehler als das ;)
... apropos: wo ist eigentlich °HC° http://www.bbszene.de/board/images/smiles/salook.gif

sakon
22.04.2006, 21:56
Wenn man nicht grade Akademiker mit dem wirklichem Hintergrundwissen ist sollte man sich fernhalten von selbsternannten "Fakten" und unumstösslichem Wahrheiten.

ja, ok, so weit waren wir schon.

dann erzähl doch mal welche fakten falsch waren, statt hier mit irgendwelchen leeren floskeln um dich zu werfen!

Semjon
22.04.2006, 21:58

Atomic
22.04.2006, 22:05
Ich habe doch schon immer "KANN" etc. geschrieben! Kaum steht bei alter "15" kommt da sowas bei raus....
Und ich finde schon das wenn man mit 15 Angefangen hat und bis 18 so gut wie möglich trainiert und dann eine Crea. Kur startet das es mehr als ne mänge andere supps bringen kann! kla das die texte die dabei stehen nicht stimmen!

Ich habe jetzt selber ein wenig Probleme mit den Gelenken im sinne von leichten schmerzen nach der Beanspruchung!

haste du ein problem mit "e" und "ä" oder is das einfach nur cool MENGE mit "ä" zu schreiben? - OMFG !

irgendwann reichts mit dem klugscheißern

Fabian1986
22.04.2006, 22:59
mehrkomponentenprotein wird NICHT in einer halben stunde verdaut, sondern verweilt wesentlich länger im magen.
whey Protein wird innerhalb einer halben stunde verdaut ...

okay thx dachte pulver wär generell schnell verdaut





dann weißte ja wohl nicht so viel mehr als ich kannst dir dann auch so kommentare sparn find ich! )))

EpiC
23.04.2006, 02:36
pulver vorm schlafen bringt nix wird binnen ner halben stunde verarbeitet

Nene, ich denke du meinst "whey" das nimmt man hauptsächlich nach dem training weil man es sehr schnell aufnimmt und somit die Energiespeicher wieder auffüllt die man ATP meines wissens nennt! Man kann es aber auch am Morgen nehmen da man da genauso wie nach dem training katabol ist! Am Abend wäre Whey Protein wohl nicht die beste Lösung ;)
nehme aber eins was man langsam aufnimmt und somit bin ich für dich Nacht versorgt;)

Funky69
23.04.2006, 12:25
pulver vorm schlafen bringt nix wird binnen ner halben stunde verarbeitet

Nene, ich denke du meinst "whey" das nimmt man hauptsächlich nach dem training weil man es sehr schnell aufnimmt und somit die Energiespeicher wieder auffüllt die man ATP meines wissens nennt! Man kann es aber auch am Morgen nehmen da man da genauso wie nach dem training katabol ist! Am Abend wäre Whey Protein wohl nicht die beste Lösung ;)
nehme aber eins was man langsam aufnimmt und somit bin ich für dich Nacht versorgt;)
Ich glaube da hast du was falsch verstanden. Mit Whey füllt man nicht seine Energiespeicher auf, sondern das Protein ist besonders schnell für den Aufbau verfügbar. ATP ist nur der Stoff, aus dem die Energie gewonnen wird. Zum Auffüllen der Energiespeicher nimmt man nach dem Training kurzkettige Kohlenhydrate.

EpiC
23.04.2006, 12:29
:hammer: sry bin da durcheinander gekommen ;) Crea. füllt die ATP auf:)

pouz
23.04.2006, 12:39
hört auf hier die ganze zeit irgendwelche geschichten zu erfinden. wenn ihrs nicht wisst, dann seid ruhig!
ich find das nicht schlimm dinge nicht zu wissen aber man sollte nicht so tun als ob.
creatin füllt atp n scheiss auf!

EpiC
23.04.2006, 12:44
Quelle:http://66.249.93.104/search?q=cache:3EJwYl50QNgJ:www.balance-of-force.de/training/supplements/df081993f60b96413.html+creatin+f%C3%BCllt+atp+auf&hl=de&gl=de&ct=clnk&cd=4



Verrichtet der Körper Arbeit im anaeroben Bereich, wie dem Bodybuilding oder dem Sprinttraining, spaltet der Körper ein Phosphatmolekül vom ATP ab und gewinnt dadurch die benötigte Energie. Adenosin Triphosphat wird zur energiearmen Verbindung Adenosin Diphosphat. Hier setzt nun CP ein. Das CP wird in Creatin und Phosphat aufgespalten und setzt wiederum Energie frei. Das abgespaltene Phosphatmolekül wird gleichzeitig genutzt, um das ADP wieder in das energiereiche ATP umzuwandeln, das nun wieder in Energie umgesetzt werden kann. Nun setzt das anaerob-laktazide Energiefreisetzungssystem ein, besser bekannt als Milchsäuresystem, um das ATP zu regenerieren. Doch wie der Name schon sagt, führt dieses zu einer Milchsäureproduktion in der Zelle, welche nach kurzer Zeit zu dem jedem Sportler bekannten Muskelversagen führt.

pouz
23.04.2006, 13:21
schön hast das wo rauskopiert und vestehen tust es trotzdem nich oder?
ich bin auch nicht der experte aber creatin füllt atp nicht auf sondern dient lediglich kurzfristig als "ersatz".. (so weiß ich es)

EpiC
23.04.2006, 13:24
Warum klingt doch halbwegs logisch, bei "bambam" steht, dass crea. die ATP wieder herstellt

zitat:
Wenn der Muskel arbeitet, spaltet sich Adenosintriphosphat (ATP) in Adenosindiphosphat (ADP) und Phosphat. Bei diesem Vorgang wird Energie freigesetzt. Jedoch sind die ATP-Vorräte bereits nach spätestens 2 Sekunden verbraucht, weshalb Creatinphosphat neues ATP herstellt. Ist auch der Vorrat an Creatinphosphat erschöpft, muss der Muskel seine Energie aus Kohlenhydraten und Fetten gewinnen

ATP volle Energiespeicher
ADP leere Energiespeicher ?! ->richtig?

pouz
23.04.2006, 15:49
ne ADP un AMP entstehen bei der spaltung von ATP (energiegewinnender prozess)
ich sags nochmal, ich bin kein experte und meine trotzdem, dass creatin atp eher ersetzt (in seiner aufgabe).
im grunde ist mir das sowas von scheiss egal ich kanns nur nicht leiden wenn man selbst eigentlich nichts davon weiß (is ja nich schlimm) und dann so tut als ob.

EpiC
23.04.2006, 16:01
dass Creatin atp eher ersetzt (in seiner aufgabe).

Anders gesagt crea füllt es wieder auf! Also nicht im sinne wie einen tak auffüllen, sondern im sinne von ersetzen! Und wenn das Creatin alle is, dann müssen die Kohlenhydrate und fette dran glauben!
Ich meine genau das gleiche wie du glaub ich!
Ich hoffe jetzt mal das ich hier richtig liege.
Ps: Ich will hier keinerfalls so tun als ob ich ahnung hätte, ich wollte das mit den gelänken nur mit in Betracht ziehen.
Mfg

Henning Fritz
23.04.2006, 16:04
Ich mache grad in Sporttheorie mein Abi und meine(hoffe) zu wissen, dass es so ist:
Also ATP wird bei Anstrengung aufgespaltet in ADP und Phosphat.
So, nun ist das ATP sehr schnell verbraucht, weshalb diese Energiegewinnung auch anaerob-alaktazid genannt wird und nur 5-8sec. hält. Creatinphosphat kann nun mit dem ADP eine Verbindung eingehen, welche zu neuem ATP führt( Retenthisierung)!! ((Die Schreibweise ist falsch))
Somit liegt die Stärke des Creatins in der Rethen.... , weil sie hilft, dass neues ADP entstehen kann und somit die Energiegewinnung wieder eintreten kann.