Was stimmt ?

[BodyPain]

Ich lese schon lange Artikel im Forum , Zeitschriften z.B Loox oder schaue mir von diversen Bodybuildern auf YouTube das eine oder andere Video an . Hier wären es z.B Flavio..,Karl..,BodyIp,Muskelmacher, Mic Weigl usw.
Man erhält überall andere Informationen und Meinungen. Klar in manchen Sachen sind sich alle einig aber in vielen auch nicht. Der eine sagt viele kleine Mahlzeiten und der andere wenig große Mahlzeiten. Der andere morgens ne kh Quelle wie haferflocken der andere sagt morgens werden schnelle carbs gebraucht also geht auch traubensaft etc. klar. Wenn man sich etwas genauer damit beschäftigt findet man nur Meinungsverschiedenheiten. Als müsste man selbst mit dem eigenen Körper rumprobieren und schauen was besser ist. Seh ich das richtig das alles verschiedene Methoden sind die bei jedem anders Wirken und man für sich selber schauen muss was einem liegt und alles andere nur Wegweiser sind.
Oder macht man sich einfach zu viel Gedanken darüber.

[ependinom]

du machst dir bei deinem trainingsstand warscheinlich zu viele gedanken. grade am anfang sollte man sachen nicht unnoetig komplizierter machen

[psyco]

Als müsste man selbst mit dem eigenen Körper rumprobieren und schauen was besser ist. Seh ich das richtig das alles verschiedene Methoden sind die bei jedem anders Wirken und man für sich selber schauen muss was einem liegt und alles andere nur Wegweiser sind.
Oder macht man sich einfach zu viel Gedanken darüber.

3x "ja".

[legendkiller]

Grobe Richtlinien die im Bodybuilding, ernährungsbezüglich immer zu beachten sind

-Grundsätzlich sollte man langkettige Kohlenhydrate vorziehen

-Ausnahme, nach dem Training, um die Glykogenspeicher des Muskels wieder schnell zu füllen, was sich wiederrum auf die Regeneration auswirkt. Darum nach dem Training "Zucker" in Form von Dextrose oder Maltodextrin

-Alle 3 Stunden eine vollwertige Mahlzeit verzehren, die vollgepackt mit Proteinen, (langkettige) Kohlenhydraten und hochwertigen Fetten ist. Vitamine wären auch nicht schlecht ;)

-Vor dem Schlafen gehen am besten Casein, wird vom Körper langsam über mehrere Stunden verdaut, sprich du bist nachts mit hochwertigen Aminosäuren ausgesorgt.

-Eine gesunde Fettquelle ist abends auch nicht fehl am Platz. Es verstärkt den lang bestehenden Verdauungsakt von Casein noch, da Fett ohnehin nur sehr langsam vom Körper verarbeitet werden kann.


Den Rest muss jeder individuell für sich herausfinden.

[Thorjin]

Grobe Richtlinien die im Bodybuilding, ernährungsbezüglich immer zu beachten sind.

Zumindest wenn man sich "traditionell" BB-mäßig ernährt und keins der anderen Konzepte befolgt. :)

[Yakamari]

Grobe Richtlinien die im Bodybuilding, ernährungsbezüglich immer zu beachten sind

-Grundsätzlich sollte man langkettige Kohlenhydrate vorziehen

-Ausnahme, nach dem Training, um die Glykogenspeicher des Muskels wieder schnell zu füllen, was sich wiederrum auf die Regeneration auswirkt. Darum nach dem Training "Zucker" in Form von Dextrose oder Maltodextrin

-Alle 3 Stunden eine vollwertige Mahlzeit verzehren, die vollgepackt mit Proteinen, (langkettige) Kohlenhydraten und hochwertigen Fetten ist. Vitamine wären auch nicht schlecht ;)

-Vor dem Schlafen gehen am besten Casein, wird vom Körper langsam über mehrere Stunden verdaut, sprich du bist nachts mit hochwertigen Aminosäuren ausgesorgt.

-Eine gesunde Fettquelle ist abends auch nicht fehl am Platz. Es verstärkt den lang bestehenden Verdauungsakt von Casein noch, da Fett ohnehin nur sehr langsam vom Körper verarbeitet werden kann.


Den Rest muss jeder individuell für sich herausfinden.



Da wird der liebe Mic dich aber gehörig mit seinen Studien erschlagen, die alle das Gegenteil beweißen etc etc etc :D

[ependinom]

da kann er mit studien um sich schlagen wie er will ... das was die grossen machen is im grundsatz seit jahren das gleiche

[Yakamari]

Das hab ich ihm dann auch erklärt, dann war er der Meinung, dass die "großen" das einfach nicht besser wissen oder Stoffen und stoffen legitimiert in seinen augen alles...

[legendkiller]

Profis sind und bleiben im Bodybuilding die Experten. Da können Studien Ende nie kommen. Jemand der sich selber mit den Sport nicht befasst und sich nur an Theorien festhält.... sagt schon alles...

[Yakamari]

Naja Mic hat ja ein eigenes Forum, da berufen sich alle auf seine Studien, und die meisten sind dünne Heringe mit 60kg auf 1,80 mit 2 Jahren Trainingserfahrung, wollen einem aber erzählen wie man Muskeln aufbaut

[bloemma]

Da wird der liebe Mic dich aber gehörig mit seinen Studien erschlagen, die alle das Gegenteil beweißen etc etc etc :D


Warum sollte er das tun? Bis auf den Punkt, dass man alle 3 Stunden essen sollte, was in meinen Augen auch Ansichtssache ist, stimmt Mic doch mit allen anderen überein.

[Yakamari]

Mic sagt, dass es egal ist, wann man was isst. Egal ob das Eiweiß aus ner Pizza oder nem Hähnchen kommt, es ist seiner Ansicht nach das gleiche.
Weiter behauptet er, dass der Körper sich die Nährstoffe holt, wenn er sie braucht, ergo PWO ist unnötig, man könnte, laut ihm, auch alle kcal vor dem Training Essen und danach fasten.

Im Prinzip stimmt mic garkeiner der o.g. Thesen zu...

[Supersayayin]

Alle 3 Stunden eine Mahlzeit ist Schwachsinn, das stimmt. Macht biologisch gesehen gar keinen Sinn. Ich kann mein Auto einmal volltanken pro Tag mit 100 litern oder ich fahr 5 mal zur Tankstelle und tanke jeweils 20 Liter. Das bestätigen einem Studien, eigene Erfahrung und die Erfahrung von anderen. Frag mal Leute die sich nach Intermittent Fasting ernähren ( z.B. Hodge Twins). Oder schau dir auch mal Matt Ogus an, Eric Helms von Team 3dmj.
Mic behauptet allerdings nicht dass es egal ist woher man sein Eweiß bezieht, er unterscheidet schon zwischen den unterschiedlichen biologischen Wertigkeiten

[bloemma]

Mic sagt, dass es egal ist, wann man was isst. Egal ob das Eiweiß aus ner Pizza oder nem Hähnchen kommt, es ist seiner Ansicht nach das gleiche.
Weiter behauptet er, dass der Körper sich die Nährstoffe holt, wenn er sie braucht, ergo PWO ist unnötig, man könnte, laut ihm, auch alle kcal vor dem Training Essen und danach fasten.

Im Prinzip stimmt mic garkeiner der o.g. Thesen zu...


In der Aufbauphase leben doch viele nach dem Prinzip IIFYM... eine solche Ernährung macht natürlich wenig Sinn, da das Eiweiß/Kalorienverhältnis einfach zu schlecht ist und der Rest der Pizza einfach ungesund. PWO halte ich auch nicht zwingend für notwendig, nutze ihn schon lange nicht mehr regelmäßig, Nebeneffekt ist allerdings kein schlechterer Aufbau, sondern mehr Geld in der Tasche ;) Ab und an verbrauche ich noch die Reste, die ich da hab, je nach Gefühl. Und bei Punkt 3 hat Mic auch recht, IF ist eine beliebte Ernährungsform.

[Yakamari]

aber (mMn) braucht man gerade nach dem Training die Nährstoffe. Bei IF ist es ja auch so, dass man vor dem Training fastet, niemals danach

[bloemma]

Es ist natürlich sinnvoll eine hochwertige Mahlzeit nach dem Training zu sich zu nehmen, aber für einen Hobbyathleten sicherlich nicht zwingend nötig. Ich selbst könnte z.B. nicht darauf verzichten, weil ich nach dem Training einfach ausgepowert bin und Hunger habe.

[Yakamari]

geht mir auch so, vlt denk ich deshalb so :D

[legendkiller]

Nein, es ist keinewegs falsch alle 3 Stunden etwas zu essen, was Eiweiß als auch Kohlenhydrate beinhaltet. Jemand der sich ein bisschen mit den Hormon "Insulin" befasst, wird feststellen, dass es um einiges besser für den Muskelaufbau ist, wenn man am Tag 6 Mahlzeiten, anstatt nur 2-3 isst.
Weiters führen uns die Profis auch in diesem Punkt vor, das es so richtig ist. Ich selber kenne keinen Pro der nur 3 Mahlzeiten am Tag verzehrt. Da könnt ihr reden was ihr wollt.

Und einen menschlichen Organismus der auf komplizierteste Art und Weise funktioniert, mit einem einfachen Auto/Motor zu vergleichen, ist doch wohl ein Witz oder ? hoffe das war Ironie

[bloemma]

Niemand sagt, dass es falsch ist. Es gibt doch diesbezüglich 2 Theorien und keine davon kann bewiesen werden soweit ich weiß. Ich könnte niemals 6 Mahlzeiten zu mir nehmen, aus dem einfach Grund, dass ich einen sehr niedrigen Stoffwechsel habe. Wenn ich eine große Mahlzeit nach dem Training zu mir nehme bleiben noch 5 Mahlzeiten a 300 kcal. Da nehme ich liebe 3 gleichwertige zu mir.

[Supersayayin]

Die meisten verstehen einfach IIFYM nicht, deshalb solche Aussagen wie das Verhältnis der Makronährstoffe sei schlechter als in anderen Ernährungsformen.
Klar essen "Profis" alle 3 Stunden, hau dir mal 4000-8000kcal auf 1-2 mal rein, außerdem haben die meisten Profis auch die Zeit dafür.
@ legend : dann vergleich doch mit einem Löwen, einem Schimpansen was auch immer. du immer mit deinen Pros.
Ich hätte auch bessere Argumente aber ich verbringe wieder viel zu viel Zeit auf MB, wenn ich mein Abi nicht schaff bin ich am Arsch.
Ich bin raus :D

[legendkiller]

die Zeit dafür hat ein jeder....Alles andere sind Ausreden. Ein Kai Greene z.B hat kein Problem damit eben mal 2000-3000 kcal auf einmal zu verdrücken. Die sind alleine durch den Stoff schon viel mehr auf Appetit angeregt. Sie essen alle 3 Stunden um einen konstanten Aminosäurespiegel zu halten. Egal was du sagst, die Fakten kann man nicht unter den Teppich kehren.

Bin auch raus, selten aber sicher weiß ich das ich hier im Recht bin ! ;)

[Thorjin]

Nein, es ist keinewegs falsch alle 3 Stunden etwas zu essen, was Eiweiß als auch Kohlenhydrate beinhaltet. Jemand der sich ein bisschen mit den Hormon "Insulin" befasst, wird feststellen, dass es um einiges besser für den Muskelaufbau ist, wenn man am Tag 6 Mahlzeiten, anstatt nur 2-3 isst.


Falsch ist es nicht, aber wie so vieles anderes auch nicht zwingend notwendig. Was Insulin betrifft solltest du dir mal das CBL buch durchlesen. Da erklärt Kiefer genau warum wieso und weshalb CBL sich mit genau dieser Art zu essen das Insulin zu nutzen macht.

Dass die aktuellen Pros sich nach dem Standard ernähren liegt u. a. auch daran, dass diverse Studien und dazu gehörige Ernährungskonzepte erst in den vergangenen 2-4 Jahren vorgestellt wurden. Warte die nächsten Generationen der Pros ab und es wird sicher auch den einen oder anderen geben, der sich nicht traditionell ernährt.

[pong]

Ihr verstehts das grundlegende Problem nicht. Die Ernährung von heute, stark verarbeitete Lebensmittel ... Kraftsport für den Amateur - so wie wir es sind - bringt uns etwas bei, was uns die Industrie ausgetrieben hat. Über Ernährung nachzudenken und sich aktiv damit auseinander zu setzen. Leider wird man in der Gesellschaft heute als Aussenseiter gesehen, wenn man auf tw. billigste Grundnahrungsmittel wie Haferflocken, Topfen, Eier, Erdäpfel setzt anstatt Luftweckerl, Zuckerbomben und mit Soja gestreckte Scheiße.

Ob jetzt jemand 1 oder 6mal am Tag isst, ist aber auch sowas von egal, hauptsache es ist verträglich und führt die Person an ihr Ziel. Das "gut aussehen" und die geringere Anfälligkeit für Krankheiten bzw. die aktive Gesundheitsvorsorge durch den Sport sind ein netter und gleichzeitig unbezahlbarer Nebeneffekt.

pong

[ependinom]

kann mir mal einer erklaeren, welchen stoff man nimmt um mehr hunger zu haben?

[DerZukunftsBody]

Wer soll eig. dieser Mic sein? Ich meine, wenn er alles was die Profis machen wiederlegt und das runter macht, was schon ewig jeden vorran bringt, würde mich das ja mal echt interessieren

[Yakamari]

Sein Kanal
http://www.youtube.com/user/nutritionification

+ sein Forum
http://www.team-pumpernickel.de/

[DerZukunftsBody]

Okay alles klar...

[legendkiller]

kann mir mal einer erklaeren, welchen stoff man nimmt um mehr hunger zu haben?

Es ist einfach so...Habe mich darüber schon mit ein paar unterhalten. Der Appetit nimmt deutlich zu, anders wäre es für Profis auch ungeklärt wie sie 7000+kcal in sauberer Form zu sich nehmen könnten.


Auch hier eine zuverlässige Quelle für dich Epe : http://symptomat.de/Anabolika

[MasterB]

kann mir mal einer erklaeren, welchen stoff man nimmt um mehr hunger zu haben?

Ich habe gelesen, dass Antibiotika helfen soll...













:D

[Ronny Kohlmann]

kann mir mal einer erklaeren, welchen stoff man nimmt um mehr hunger zu haben?

Gern: Bierhefetabletten.

Gern geschehen! :-)

[psyco]

aber (mMn) braucht man gerade nach dem Training die Nährstoffe. Bei IF ist es ja auch so, dass man vor dem Training fastet, niemals danach

Was denkst du, wann die Nährstoffe deiner Mahlzeit nach dem Training dem Körper zur Verfügung stehen?

[legendkiller]

soweit ich weiß beginnt die resoption von whey etwa 30 Minuten nach der Einnahme. Am besten doch vor dem Training einen Shake mit 50g Whey, und danach noch Glutamin+Dextro. Dextrose wird ja verdammt schnell aufgenommen.

[Thorjin]

Worauf psyco hier hinaus will ist, dass der Körper feste Nahrung über mehrere Stunden verarbeitet.

[ependinom]

manchmal bin ich so kaputt nachm training dass ich den shake trinke und direkt einsfhlafe :P

wachse trotzdem