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jo RTL 2 - 20:15 Uhr am Karfreitag!
ich schaue es mir auf jeden fall an wenn ich pünktlich zurückkome. hat den jemand schon gesehen? es soll ja 10 teile geben...ich mag allgemein solche filme/reportagen weil sie vielleicht annähernd zeigen wie es war und ich riesen Respekt man kann es eigentlich shcon faszination nennen die ich vor den leuten habe. Im vergleich zu heute in denen die leute nicht wissen was sie mit sich vor langeweile anstellen sollen....
Na ja, ich mag dieses Genere nicht. Ich werde mir evt. den ersten Teil ansehen. Die Vorschau hat mir nicht unbedingt gefallen. Und dann auch noch die ganze Werbung im Free TV...
Da bleibe ich bei Premiere oder DVDs.
naja wer "saving private ryan" gesehen hat, weiss was ihn erwartet.
(nur das es sich nicht auf die ersten 30 minuten beschränkt sondern auf 10 oder was weiss ich wie viele teile aufgeteilt wird)
vergangenheitsbewältigung auf amerikanisch.
Zitat:
vergangenheitsbewältigung auf amerikanisch.
Bei "Saving private Ryan" sind ja genug alte Soldaten umgefallen, als sie im Kino waren. Solche Filme räumen also relativ gut mit der Vergangenheit auf :lol:
Ryan fand ich net so toll irgendwie kam mir das unproportional vor paar amis schaffen viel mehr soldaten der wehrmacht zu töten als andersrum...
ich habe schon alle 10 teile damals in premiere gesehen und muss sagen, dass das einer der besten kriegsfilme / repotagen ist die es gitb. am besten vergleichbar mit "saving privat ryan". die doku geht vom anfang der nromandie invasion bis zum ende des krieges, also also ein bißchen länger als "saving privat ryan". und was ich sehr gut finde, es stehen nicht di schauspieler im vordergrund sondern die kompanie.
auf jeden fall sehennswert, der sich ein bißchen für dieses genre interessiert. ich werde sie mir wieder alle anschauen. :daumen:
Jopp, is ne hammergeile Serie. Bisschen "heldenhaft" dargestellt, aber ich denke was die Amerikaner damals für Europa geleistet haben ist auch eine Heldentat gewesen. Auch wenn sie heute allgemein verhasst sind und dies niemand wahrhaben will.
Das was gnt-79 gesagt hat ist wirklich so. Alle sehen gleich aus mit ihrem schmutzigem Gesicht, da fällt es schwer die einzelnen Soldaten ausnander zuhalten. Ich fand das teilweise ziemlich nervig.
Beste Szene fand ich wo sie Weihnachten nachts im Wald von Bastogne saßen und aus der Entfernung dt. Soldaten "Stille Nacht, heilige Nacht" singen hören. Da hatte ich echt ne Gänsehaut.
das nennt man "realismus" ;)Zitat:
Alle sehen gleich aus mit ihrem schmutzigem Gesicht, da fällt es schwer die einzelnen Soldaten ausnander zuhalten.
Heldenhaft kann man nur sein, wenn der Gegner es einem abverlangt. Wenn sie den Gegner als "dummen Deutschen" hinstellen (wie leider in vielen Filmen) dann bekommt das mit dem "heldenhaft" einen komischen Beigeschmack.
Naja so schlecht kommen die Deutschen auch wieder nicht weg.
Zum Bsp. in der letzten Folge wo gefangene dt. General eine Ansprache an seine Soldaten hält und die Amerikaner danebenstehen und das übersetzen.
Oder wo Winters diesen Kindsoldaten abschiesst usw.
Ich will hier ja nicht zuviel vorwegnehmen.
Kann man nicht sagen dass "wir" durchweg als dumme Nazis dargestellt werden.
ja das hasse ich auch immer. die deutschen werden dann immer als dumm oder als bestien dargestellt. ok, was wir da gemacht haben war ganz und garnicht ok, aber ich finde das nervig, wenn das immer gemacht wird :motz: und gerade die amerikaner sollter da das maul nicht gerade soweit aufreissen - wir wissen ja alle warum :schimpf:
was hat das mit "BB" zu tun.. :gruebel:
:gruebel:Zitat:
Zitat von gnt-79
ich kann mir nicht erinnern das ich da in irgendeiner hinsicht dran beteiligt war! :roll:
Das nervt mich auch immer an solchen amerikanischen Kriegsfilmen!!!
Die deutschen Soldaten werden durchweg negativ dargestellt. Und 5 amerikaniche Soldaten reichen immer aus um eine ganze deutsche Divison aufzureiben.... deswegen sagen sogar amerikanische Historiker, dass der deutsche Soldat der Tapferste und Stärkste war....
nix. deshalb is es auch im "sonstiges" Forum. Wenn es Dir nicht passt, dann hast Du genügend "Fach"-Foren.Zitat:
was hat das mit "BB" zu tun..
Hallo zusammen,
ich habe alle Teile auf DVD und diese bereits 2 mal gesehen.
Ich gucke ganz gerne Filme dieser Art. Ich habe ne menge Kriegsfilme gesehen (Ryan, Apocalypse, Sound of War, Wir waren Helden, Enemy at the Gates, das Tribunal uvm.)
Nur muß ich sagen das Band of Brothers von der Darstellung, Schauspieler, Vertretung der Meinung, Darstellung der Deutschen Truppen der beste ist.
Meine Freundin und ich waren / sind Begeistert.
kura hi
Julez
so siehts aus! :daumen:Zitat:
Zitat von silver669
@hc eben. kann das ganze nazi gedönse nicht mehr hören.
nichts und jetzt schau warum das auch in der rubrik "sonstiges und fun" steht. :gruebel:
naja das kann man aber auch wieder nicht verallgemeinern.Zitat:
deswegen sagen sogar amerikanische Historiker, dass der deutsche Soldat der Tapferste und Stärkste war....
es gab durchaus deutsche "elite"-einheiten, deren name ausreichte, einen gegner zu verunsichern. als beispiel ließen sich hier panzerverbände anführen, die leider wegen ihrer uniform mit den arschlöchern gleichgesetzt werden, die im hinterland unschuldige menschen kaltblütig ausgerottet haben.
zudem hält sich auch die these, das einige besonders hartnäckige deutsche einheiten mit drogen "behandelt" waren. --> besonders aggresiv, durchhaltend usw.
Ja das mit den Drogen stimmt! Vor allem bei der Ardennenoffensive standen viele deutsche Soldaten (vor allem Soldaten der Waffen-SS) unter Drogen...
So ein Quatsch. Der blonde germanische Warrior oder was? :lol:Zitat:
Zitat von Sebek
Es waren bestimmt gute tapfere Soldaten, aber so eine Behauptung ist einfach nur unseriös.
Wie wär es mal mit einer Begründung?
schon wieder ein nazi diskussion :hammer:
da gibt es doch schon einen ellenlangen threat zu...
Können wir uns nicht nur auf den Film beschränken ?
@hgoa21: Und $$ schon da ?
also der trailer des Filmes hat mich auch sehr stark an "Saving private ryan" erinnert, ich kann amerikanische 2. Weltkriegs Filme wieso nicht ausstehen...
wat wer bist du denn... :-PZitat:
@hgoa21: Und $$ schon da ?
ne $$ ist noch nicht drauf... denke mal heute abend oder morgen früh
Echt nicht ? Ich finde die Filme gut, wenn die Geschichte scheiße ist, dann macht meine DD 5.1 Anlage mir wenigstens Spaß.
*blink* *blink* von meinem KTN ist das $ abgegangen !
komisch, also ich hatte den eindruck wir unterhalten uns über deutsche soldaten und nicht über nazis.Zitat:
schon wieder ein nazi diskussion
tja so ist das aber, wenn man sich über das thema unterhält, heißt es gleich: nazis hier nazis da :schimpf: :motz: )))
Hier eine kleine Auswahl ;)Zitat:
So ein Quatsch. Der blonde germanische Warrior oder was?
Es waren bestimmt gute tapfere Soldaten, aber so eine Behauptung ist einfach nur unseriös.
Wie wär es mal mit einer Begründung?
"Die Deutschen sind ohne Frage die wunderbarsten Soldaten."
Feldmarschall Lord Alanbrooke, Chef des britischen Generalstabs
"Wir kämpften gegen die besten Soldaten der Welt"
Harold Lord Alexander, britischer Feldmarschall, über die deutschen Soldaten des Zweiten Weltkrieges
"Die Deutschen sind Hunde und Barbaren, aber hätte ich bloß ein Paar dieser SS-Divisionen."
General Patton, 1944 in der Normandie
"Sie waren bemerkenswerte Soldaten - dergleichen werden wir niemals wiedersehen."
Michael Reynolds (Generalmajor der brit. Armee) über die Soldaten des I. SS-Panzerkorps
"Die jungen Soldaten Hitlers waren erstklassig ausgebildet und motiviert; sie haben unsere Truppen überall zum Narren gehalten."
W. S. Churchill
"Die Wehrmacht war ein großartiger Kampfverband, der hinsichtlich Moral, Elan und innerem Zusammenhalt unter den Armeen des Zwanzigsten Jahrhunderts nicht seinesgleichen fand."
Martin van Creveld
US-Militärhistoriker
"Die deutsche Armee durfte 1944 immer noch den Ruhm für sich in Anspruch nehmen, qualitativ die beste der Welt zu sein. Ihre Eigenart lag in der Feuerkraft, verstärkt durch überlegenes professionelles Können unter den Offizieren, überragende tüchtige Kampfführung und unübertroffenen Mut unter den Mannschaften."
Russel F. Weigley
US-Militärhistoriker
Zur Info (bevor wieder das Wort "Nazi" laut ertönen wird): ich habe lediglich amerikanische und britische Persönlichkeiten zitiert.....
bah und wenn schon. in der zeit waren halt viele nationalsozialisten, das ist nun mal die wahrheit. man muss einfach auch ein wenig die umstände miteinbeziehen...
Ja was soll man dazu sagen. Das sind subjektive Meinungen.
Sicherlich war es respekteinflössend für die Engländer als sie die dt. in ihren Riesenpanzern gesehen haben. Und sie waren ja auch gut ausgebildet, keine Frage!
Aber das hat doch keine Allgemeingültigkeit.
Viel von diesem "Mythos" wie toll doch die Wehrmacht war ist einfach übertrieben und beruht auf den Anfang des wk2.
Am Anfang des Krieges haben sie alles plattgemacht. Aber sie haben schon lange vorher aufgerüstet und waren auf Krieg vorbereitet.
Sie haben Polen und Frankreich einfach überrollt, weil sie den Überraschungsmoment auf ihrer Seite hatten und übermachtig ausgerüstet waren.
Die Polen und Franzosen hatten ja teilweise noch ihren Schrott aus dem Ersten WK und waren nicht vorbereitet.
Das war ein Kampf wie es unfairer nicht mehr geht.
Hier geht es nicht um technische Überlegenheit der deutschen Wehrmacht, sondern um den deutschen Soldaten.
Bis 1933 gab es keine deutsche Armee, abgesehen von 100.000 Mann, ohne schwere Waffen. Im Übrigen waren die Franzosen sehr wohl auf einen militärischen Schlag vorbereitet.Zitat:
Viel von diesem "Mythos" wie toll doch die Wehrmacht war ist einfach übertrieben.
Am Anfang des Krieges haben sie alles plattgemacht. Aber sie haben schon lange vorher aufgerüstet und waren auf Krieg vorbereitet.
Sie haben Polen und Frankreich einfach überrollt, weil sie den Überraschungsmoment auf ihrer Seite hatten und übermachtig ausgerüstet waren.
Die Polen und Franzosen hatten ja teilweise noch ihren Schrott aus dem Ersten WK und waren nicht vorbereitet.
die deutsche wehrmacht hatte zu dem die damalig beste ausbildung mit absolut neuen methoden. viele der ausbildungsmethoden wurden von den amis und anderen modernen armeen übernommen und gelten heute noch als standards.
auch im zivilen leben: z.b. das assessment center bei einstellungsverfahren, ist ein ehemaliger offizierseignungstest,der von den amis übernommen wurde und inzwischen standard in allenmöglichen firmen ist...
Zitat:
Zitat von Semjon
ich habe die auf dvd und ich finde die soldaten kann man sehr gut auseinanderhalten. das ist ja grade ein teil der faszination an der serie dass mir die leute ans herz wachsen und ich dann geschockt bin wenn einer von denen stirbt. und grade die einzelnen charaktere werden gut gezeichnet und ich kann mich in sie hineinversetzen. ich finde da ist nichts mit anonymität.
hast du dazu eine quellenangabe?Zitat:
Zitat von Sebek
Nicht direkt, aber in der Dokureihe von Guido Knopp, "Entscheidungsschlachten des 2.Weltkriegs", wurde gesagt, dass Soldaten der Waffen-SS beim Vormarsch in den Ardennen unter Drogen standen.Zitat:
Sebek hat folgendes geschrieben::
Ja das mit den Drogen stimmt! Vor allem bei der Ardennenoffensive standen viele deutsche Soldaten (vor allem Soldaten der Waffen-SS) unter Drogen...
hast du dazu eine quellenangabe
Und deswegen gucke ich solche Filme nicht gerne. Jedes mal bricht eine Nazi Diskusion darüber aus.
Na ja, seis drum. Dann mache ich halt mit ;)
Die Deutschen soldaten waren natürlich bestens ausgebildet und ausgestattet. Hitler hat damals auch alles hervorragend für seine Zwecke organiesiert. Die Logistik und Ausbildung war eben einfach die Beste zu dieser Zeit, da gibt es kein wenn und aber.
[Nebenbei ist es auch der Beweis, wie effektiv und destruktiv eine Diktatur sein kann.]
ich denke das hat auch immer etwas zu tun auf welcher seite man steht!
ich denke wenn man ins hier gefickt bekomt wir sind die besten usw. und versucht die ganez welt zu erobern ist man automatisch mehr motiviert als irgend an ami der seine mädel tag für tag löchert und dann in krieg muss. mehr als hass und angst würde ich auch nicht verspüren.
Ich habe auch alle 10 Folgen gesehen, finde sie wirklich gut...
Ja und der Ruf der dt. Soldaten damals hängt eben mit der technischen Überlegenheit zusammen. Es ist klar dass die dt. Soldaten automatisch einen guten Ruf bekommen wenn sie mit Waffen kämpfen die noch 60 Jahre späterZitat:
Zitat von Sebek
modern und gut sind. (mg42 bsw.)
Da hat man als Gegner automatisch Respekt.
"Bis 1933 gab es keine Armee"
Ja is richtig. Der Krieg hat aber 1939 angefangen. Das sind 6 Jahre und in dieser Zeit wurde eine Armee aufgebaut und Waffentechnologie entwickelt die damals hochmodern war. Niemand hat sich damals wirklich um seine Armee gekümmert. Hitler dagegen hat eine Menge Kraft und Arbeit in diese Richtung aufgewendet.
Es ist schon korrekt das die Wehrmacht wahrscheinlich die beste Armee der damaligen Zeit war. Aber so wie du das formuliert hast kann man das nicht sagen. Das klingt einfach viel zu sehr nach "blonder Germane der für den Krieg geboren wurde"
Täusch Dich mal nicht bezüglich derMilitärwissenschaftler werden diesbezüglich sofort anmerken, das gerade die mangelnde Logistik in Afrika und in Russland den Vormarsch der deutschen Armee stoppten.Zitat:
Logistik
Propaganda ist sicherlich ein wirksames Mittel die Motivation zu erhöhen.
Aber wem die Kugeln mal um die Ohren pfeiffen , dem is die Propaganda ziemlich egal. Zumindest das mit den Kugeln kann ich aus Erfahrung sagen.