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Haltungsprobleme sollte es ja nicht geben, die Bauchmuskeln haben den Rücken als Gegner, und die trainier ich ja beide...

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Antagonist der Bauchmuskulatur ist nicht der Rücken schlechthin, sondern die Rückenstreckmuskulatur. Und genau die bekommt bei Klimmis nix ab. Da müßtest Du schon auf vorgebeugtes LH-Rudern oder Kreuzheben umstellen, aber das scheinst Du jetzt ja erkannt zu haben.

Und was machen wir mit Brust, Schultern und Trizeps? Die waren doch auch für irgendwas die Antagonisten. ;)

Nur 67 kg kann ich mir bei Roberto Carlos beim besten Willen nicht vorstellen, das ist doch ein gewaltiger Brocken, selbst wenn sich das auf nur 1,68 m verteilt. Allein seine Beine, die müssen doch tüchtig was wiegen. Na egal, das Körpergewicht von Fußballern ist nicht mein Fachgebiet.

Edit sagt auf seiner eigenen Homepage: 73 kg.

Zitat:

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Wie viele Sätze müsste ich da machen? Und wie viele Wdh, so wie bei den Crunches?

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Könntest Du so machen, ja. Aber wie gesagt, dafür muß sich dann beim Rückentraining auch was ändern.

Zitat:

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Zitat von robert234

Antagonist der Bauchmuskulatur ist nicht der Rücken schlechthin, sondern die Rückenstreckmuskulatur. Und genau die bekommt bei Klimmis nix ab. Da müßtest Du schon auf vorgebeugtes LH-Rudern oder Kreuzheben umstellen, aber das scheinst Du jetzt ja erkannt zu haben.

Und was machen wir mit Brust, Schultern und Trizeps? Die waren doch auch für irgendwas die Antagonisten. ;)

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LH-Rudern und Kreuzheben geht nicht, mir fehlt die Langhantel. Und wenn ich Brust, Schultern und Trizeps auch noch trainiere, dann trainier ich dann 2h und das ist mir viel zu viel :nono:
Wie gesagt, diese Muskeln sind bei mir immernoch gut beieinander und sollte ich merken, dass ich langsam Haltungsprobleme bekomme, dann kann ich ja immernoch einen neuen TP mit Trizeps, Brust und Schultern machen ;)

Zitat:

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Zitat von robert234

Nur 67 kg kann ich mir bei Roberto Carlos beim besten Willen nicht vorstellen, das ist doch ein gewaltiger Brocken, selbst wenn sich das auf nur 1,68 m verteilt. Allein seine Beine, die müssen doch tüchtig was wiegen. Na egal, das Körpergewicht von Fußballern ist nicht mein Fachgebiet.

Edit sagt auf seiner eigenen Homepage: 73 kg.

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Geh mal davon aus, dass die Homepage richtig ist. Aber er ist ne grosse Ausnahme, ein kräftiger Fussballer ist gleichschwer wie gross (also bei 1,85m 85kg) und das bin ich ja auch. Viel mehr kann ich wirklich nicht draufpacken.

Zitat:

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Zitat von robert234

Könntest Du so machen, ja. Aber wie gesagt, dafür muß sich dann beim Rückentraining auch was ändern.

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Also dann 2 Sätze 12 Wdh? Macht das pro Satz 6x nach links gehen, 6x mal nach rechts? Oder wie ist das dann gemeint? Und was müsste sich dann ändern?

Zitat:

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Viel mehr kann ich wirklich nicht draufpacken.

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Poste mal ein aussagekräftiges Foto, dann sage ich Dir ob ich Dir auf dem Platz lieber ausweichen würde, oder Dich einfach umrenne. :)

Bei der besagten Bauchübung würde ich im direkten Wechsel zwischen links und rechts arbeiten, und zwar bis zum Muskelversagen. Der Bauch bleibt so permanent angespannt. Das war dann ein Satz, davon machst Du aber zwei.

Zitat:

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Zitat von robert234

Poste mal ein aussagekräftiges Foto, dann sage ich Dir ob ich Dir auf dem Platz lieber ausweichen würde, oder Dich einfach umrenne. :)

Bei der besagten Bauchübung würde ich im direkten Wechsel zwischen links und rechts arbeiten, und zwar bis zum Muskelversagen. Der Bauch bleibt so permanent angespannt. Das war dann ein Satz, davon machst Du aber zwei.

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Naja mit einem Blick auf dein Gewicht würde ich sagen für dich reichts nicht aber für die anderen gehts schon ;-)

Ok, 2 Sätze soviel wies geht. Soll ich wenn ich oben bin 3 Sekunden bleiben so wie bei den Crunches?

Zitat:

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aber für die anderen gehts schon

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Vllt. in der Schweiz, aber nicht für Hitzlsperger. :mrgreen:

Zitat:

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Soll ich wenn ich oben bin 3 Sekunden bleiben so wie bei den Crunches?

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Du bleibst ja praktisch schon kontinuierlich oben, wenn Du ohne Abzusetzen mal links mal rechts den Ellbogen ans gegenüberliegende Knie bringst. Das darf also eine flüssige Hin- und Herbewegung sein.

fussball hängt nicht nur vom Gewicht ab - es gibt durchaus Spieler die eine irre Wucht mitbringen, Ailton war z.b so ein Spieler. Ein Mortz Brocken an dem keiner vorbei kam und der wusste wie er sein Körper einsetzt.

Auf das einsetzen kommt es an,

Beschleunigung (Antritt) kommt nur von einer sehr starken Muskulatur, bedingt durch ein wenig Talent und sehr sehr stark hängt es von den Erbanlagen an.

Da du ja wohl sehr erfolgreich Fussball spielst geh ich mal davon aus das dein Erbgut nicht von schlechten Eltern ist. Daher geb ich Robert recht, auch in hinsicht darauf das ich selber Fussball spiel.

Trainier deinen ganzen Körper so kannst du deinen Gegenspielern mehr entgegen setzen. Was bringts dir wenn dich dein Gegenspieler mit seinem Oberkörper vor dich schiebt und du dumm aus der Wäsche guckst?

Gruß

Zitat:

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Zitat von robert234

Vllt. in der Schweiz, aber nicht für Hitzlsperger. :mrgreen:

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Dem spiel ich dafür den Ball zwischen den Beinen hindurch 8-)

Also sieht der Plan so aus:
4 Sätze Kniebeugen mit je 3 kg-Kurzhanteln 20 Wdh.
4 Sätze Klimmzüge weit 7 Wdh.
2 Sätze Wadenheben 25 Wdh.
2 Sätze Crunches 12 Wdh.
2 Sätze Beinheben 25 Wdh.
2 Sätze Elbogen ans Knie bis Muskelverzagen

Wie siehts eigentlich mit den anderen Whs-Zahlen aus? Sind wohl ausser bei Crunches und Klimmzügen immernoch im Ausdauerbereich. Wie kann ich z.B. Kniebeugen machen, so dass ich nur z.B. 12 Wdh. schaffe (ohne mehr Gewicht)??

EDIT:

Zitat:

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Zitat von mambino

fussball hängt nicht nur vom Gewicht ab - es gibt durchaus Spieler die eine irre Wucht mitbringen, Ailton war z.b so ein Spieler. Ein Mortz Brocken an dem keiner vorbei kam und der wusste wie er sein Körper einsetzt.

Auf das einsetzen kommt es an,

Beschleunigung (Antritt) kommt nur von einer sehr starken Muskulatur, bedingt durch ein wenig Talent und sehr sehr stark hängt es von den Erbanlagen an.

Da du ja wohl sehr erfolgreich Fussball spielst geh ich mal davon aus das dein Erbgut nicht von schlechten Eltern ist. Daher geb ich Robert recht, auch in hinsicht darauf das ich selber Fussball spiel.

Trainier deinen ganzen Körper so kannst du deinen Gegenspielern mehr entgegen setzen. Was bringts dir wenn dich dein Gegenspieler mit seinem Oberkörper vor dich schiebt und du dumm aus der Wäsche guckst?

Gruß

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Ailton war aber nicht umbedingt sooo muskulös^^
Freut mich, wenn jemand der Erfahrung mit BB UND Fussball noch schreibt. Ich möchte dich aber fragen, wie du mit einem solchen Gewicht Fussball spielen kannst? Welche Position spielst du? Spielst du in einer einigermassen hohen Liga? Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, mit einem solchen Gewicht 90 Minuten durchzuspielen...

Zitat:

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Dem spiel ich dafür den Ball zwischen den Beinen hindurch

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Kein Platz, da sind schon zwei. :lol:

Zitat:

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Wie kann ich z.B. Kniebeugen machen, so dass ich nur z.B. 12 Wdh. schaffe (ohne mehr Gewicht)??

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Warum ohne mehr Gewicht? :ratlos:

Zitat:

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Welche Position spielst du?

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Das wollte ich Dich auch fragen Sevi. Hört sich ja fast nach Abwehr an.

Bei Kraftsport und Fußball denke ich ist eine Gesamtmuskulatur auf jeden Fall sehr wichtig...
Wie schon gesagt wurde, wiegen die meisten Profis in etwa das, was ihrer Größe entspricht (1,85 m und 85 kg z.B.)

Zitat:

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Zitat von mambino

Da du ja wohl sehr erfolgreich Fussball spielst...

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Wo spielst du denn, Sevillano?

Zitat:

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Zitat von robert234

Kein Platz, da sind schon zwei. :lol:

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Haha, ich hoffe für ihn das die nicht so gross sind, dass nicht ein "richtiger" Ball durchrollen kann :-D

Zitat:

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Zitat von robert234

:lol:
Warum ohne mehr Gewicht? :ratlos:

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Hab nicht mehr Gewicht, ganz einfach. Wird schon noch kommen, bin aber zZ ein bisschen knapp bei Kasse. Wobei ich nicht zuviel heben will, hab Angst wegen dem Wachstum :sad-smiley:

Zitat:

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Zitat von robert234

Das wollte ich Dich auch fragen Sevi. Hört sich ja fast nach Abwehr an.

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Falsch gehört :-D
Bin Stürmer, aber ja, ich kann auch gut verteidigen. Wie kommst du auf Abwehr?

Wie stehts jetzt mit den Wdh-Zahlen?

Zitat:

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Wie kommst du auf Abwehr?

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Ach, wir suchen momentan gerade nach einer funktionierenden Abwehr für die deutsche National-Elf. :mrgreen:

Probiere mal einbeinige KB oder Pistols, die knallen ganz gut rein und sind auch anspruchsvoll hinsichlich Gleichgewichtssinn und Stabilisation der Fußgelenke, eigentlich perfekt für den Fußballer.

Wdh.-zahlen passen weitgehend zu Deinen Zielen, beim Wadenheben könnten ruhig noch ein bis zwei Sätze hinzukommen, bei denen Du mit geringeren Wdh.-zahlen arbeitest (dafür dann einbeinig oder mit Kurzhantel in der Hand). KB aufwärts explosiv ausführen, abwärts betont langsam.

Zitat:

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Zitat von Sevillano

D
Ailton war aber nicht umbedingt sooo muskulös^^
Freut mich, wenn jemand der Erfahrung mit BB UND Fussball noch schreibt. Ich möchte dich aber fragen, wie du mit einem solchen Gewicht Fussball spielen kannst? Welche Position spielst du? Spielst du in einer einigermassen hohen Liga? Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, mit einem solchen Gewicht 90 Minuten durchzuspielen...

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ich kann ohne Probleme 90 Minuten durchspielen, meine Position ist meistens ne 6er Position. Aber du hast recht momentan kann ich aufgrund von meinem Gewicht nicht sehr hochklassig spielen. Spiel erst seid 1 Jahr wieder, davor musste ich beruflich als auch privat Fussball sehr lange an den Nagel hängen. Dazu kamen noch zwei schwere Verletzungen...summa summarum hab ich 4 Jahre gar nicht gespielt.

Vom Fussballerischen könnte ich sicher höher spielen nur von meinem Körper her geht das im Moment nicht aber das wird sich wieder ändern
:)

edit:

zur Info: Heute morgen bin ich einen Halbmarathon mit nem Fussballkollegen gelaufen (22km) in 1h 48min. Man muss es nur wollen!
zu dem thema "man kann es sich nicht vorstellen 90min mit meinem Gewicht durchrennen" ;)

Zitat:

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Zitat von robert234

Ach, wir suchen momentan gerade nach einer funktionierenden Abwehr für die deutsche National-Elf. :mrgreen:

Probiere mal einbeinige KB oder Pistols, die knallen ganz gut rein und sind auch anspruchsvoll hinsichlich Gleichgewichtssinn und Stabilisation der Fußgelenke, eigentlich perfekt für den Fußballer.

Wdh.-zahlen passen weitgehend zu Deinen Zielen, beim Wadenheben könnten ruhig noch ein bis zwei Sätze hinzukommen, bei denen Du mit geringeren Wdh.-zahlen arbeitest (dafür dann einbeinig oder mit Kurzhantel in der Hand). KB aufwärts explosiv ausführen, abwärts betont langsam.

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Hab mal Pistols versucht, aber ich krach zusammen wenn ich ganz nach unten gehen will... Ich schaff die irgendwie nicht, mir fehlt wohl ein bisschen die Balance. Dann mach ich halt weiterhin KB.

Dann also 4 Sätze Wadenheben mit Gewicht (kann ich nur 1 Kurzhantel nehmen oder hast du das "n" vergessen bei Kurzhantel? :|) mit wie viel Wdhs?

Zitat:

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Zitat von mambino

ich kann ohne Probleme 90 Minuten durchspielen, meine Position ist meistens ne 6er Position. Aber du hast recht momentan kann ich aufgrund von meinem Gewicht nicht sehr hochklassig spielen. Spiel erst seid 1 Jahr wieder, davor musste ich beruflich als auch privat Fussball sehr lange an den Nagel hängen. Dazu kamen noch zwei schwere Verletzungen...summa summarum hab ich 4 Jahre gar nicht gespielt.

Vom Fussballerischen könnte ich sicher höher spielen nur von meinem Körper her geht das im Moment nicht aber das wird sich wieder ändern
:)

edit:

zur Info: Heute morgen bin ich einen Halbmarathon mit nem Fussballkollegen gelaufen (22km) in 1h 48min.

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Eben, mit einem hohen Gewicht kann man eben nicht hochklassig spielen. Durchspielen ist vielleicht schon möglich, je nach dem wie viel du auf rennen musst in deiner Liga, aber das Problem war für mich eher die Spritzigkeit und die Schnelligkeit und dadrauf basiert mein Spiel. Für mich würde ein solches Gewicht absolut kein Sinn machen.

Was willst du denn ändern an deinem Körper, dass du wieder besser spielen kannst? Training reduzieren?

Starke Zeit! :thumright:

Zitat:

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Dann also 4 Sätze Wadenheben mit Gewicht (kann ich nur 1 Kurzhantel nehmen oder hast du das "n" vergessen bei Kurzhantel?)

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Ich habe nichts vergessen, bei einbeinigem Wadenheben (was bei Deiner leichten Hantel vorzuziehen wäre) hält man sich mit der freien Hand irgendwo fest. Damit eine Hand frei bleibt, muß man auf die zweite Kurzhantel natürlich verzichten. Trotzdem ist es so viel effektiver, da Dein halber Körper mehr wiegt als die zweite Kurzhantel.

Zitat:

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Hab mal Pistols versucht, aber ich krach zusammen wenn ich ganz nach unten gehen will... Ich schaff die irgendwie nicht, mir fehlt wohl ein bisschen die Balance.

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Vllt. auch die Kraft, Pistols sind sehr anspruchsvoll. Übe die mal trotzdem, notfalls mit irgendwo festhalten, denn wenn Du die draufhast, sind Deine Fußgelenke wunderbar stabilisiert.

ne Training nicht reduzieren sondern vermehren, ich hab viel überschüssiges Fett an mir kleben :D
Als ich noch in Topform war hatte ich 87kg und ein Körperfettanteil von ca 9%

Tja ich bin halt das beste Beispiel wie man seinen Körper verpfuschen kann :)