Ich denke ein Forum lebt von beiden, sowohl von OT als auch fachbezogenen Threads.
Solange sich beides die Waage hält, wie es hier momentan ist, finde ich es ok.
Ein reines Fachforum würde schnell langweilig werden und ein reines Funforum wäre dann wie 4Chan^^
Ich weiß gar nicht wie das Mod Team irgendwas an dem Trend ändern soll. Die Leute posten doch nur in Threads die ihnen interessant erscheinen und für BB Threads scheint das Interesse nicht sehr groß zu sein.Zitat:
Zitat von Ruth
Ich finde das Forum so Klasse wie es ist. Als ich mich angemeldet habe, habe ich zwar schon etwas mehr BB und vor allem Wettkampf orientierte Diskussionen erwartet aber es macht auch so Spaß hierher wiederzukommen und mitzulesen.
@AcidFreak: klar, wir haben ja auch den Ladiesbereich, in dem wir trainingstechnische Fragen erörtern, im allgemeinen Teil gehen meiner Ansicht nach schon einige fachliche Fragen unter, weil sie aufgrund der Funposts recht schnell aus den Top Ten verschwinden.
Zitat:
Zitat von onur001
Zitat:
Zitat von IgG
Zitat:
Zitat von IgG
Goldstandard gibt es aber nun mal nicht. Ein ganz großes Problem, welches mir zusätzlich auf der Seele liegt ist, dass viele User den Titel lesen, kurz den Inhalt überfliegen und irgendwelche Grundlagen aus anderen Posts "kopieren" ohne sich mit dem eigentlich Anliegen auseinander zu setzten. Es geht los mit supplementen. Ich wette mehr als 50% derer, die irgendwelche Kommentare zu supps abgegeben wie "Geldverschwendung" oder vergleichbares, tun dies ohne sich annähernd selbest mit diesem Produkt auseinadern gesetzt zu haben geschweige denn es selbst ausprobiert zu haben. Sie haben das irgendwo aufgeschnappt und verbreiten es in der ganzen Welt.
Natürlich gibt es Grundsatzfragen, die immer gleich behandelt werden können, weil es eben Grundlagen dafür gibt. Es gibt aber auch immer wieder Themen, wo voll am Belangen des "NewMembers" vorbereit gefaselt wird und der eigentlich Kerninhalt nicht berücksichtigt wird.
Schade finde ich es auch, was aber gar nicht mal ein Problem der User oder die Schuld ist, dass hier mittlerweile kaum bis keine User aktiv unterwegs sind, welche sich gerade im Bereich WK-BB auskennen mit denen ich mich persönlich austauschen könnte. Mein Schwerpunkt liegt nun mal auf WK-BB, nur fehlt die fachliche bzw. der "erfahrene" Gegenpart mit dem Austausch stattfinden könnte - so ist es mein Eindruck, mein Empfinden.
Die Idee ZWEI Top 10 Charts unzubieten finde ich prinzipiell ganz gut. Einmal nur für den Offtopic-Bereich und einmal nur für den OnTopic-Bereich. Man könnte ja auch 5/5 machen, wenn das einem sonst zu viel PLatz weg nimmt oder die Option einbauen, dass der User selbst bestimmt, welche eingeblendet werden sollen und welche nicht?!
idee finde ich auch gut. mit der derzeit eingesetzten version der box aber nicht möglich.Zitat:
Zitat von ele aKa aLex
zuerst drängt sich mir bei der fragestellung eine gegenfrage auf: stört der aktuelle zustand die administration? immerhin ist ein großteil der mods selbst im funbereich stark engagiert und heizen damit weitere posts an, fordern förmlich danach.
hat sich muskelbody einmal gefragt, warum so viele erfahrene user gehen? das ist nämlich der punkt.Zitat:
Zitat von JOTSCHKA
viele fangen als neulinge an (einige sind intellektuell so eingeschränkt, dass sie immer welche bleiben werden), eignen sich wissen an und verbreiten dies weiter.
und das sind dann wiederum die user, die weiteren neulingen ihr wissen vermitteln. doof ist nur, wenn die user dann das forum verlassen.
das ist zum einen eine frage der zeit, zum anderen eine frage des wollens, wobei letzteres von ersterem teilweise abhängt.Zitat:
Zitat von JOTSCHKA
das erstreckt sich aber nicht nur auf den bereich wk-bb.Zitat:
Zitat von ele aKa aLex
klar, die antworten auf die 0815 fragen zu whey, gk, 2er und 3er tp bleiben in der regel gleich und das ist auch das wissen, was sich jeder durchs mitlesen aneignen kann und auch aneignen sollte, um das optimale aus seinem training zu holen.
aber darüber hinaus gibt es so viel wissen, was hier nicht täglich vermittelt wird. es ist doch entzwischen so, das ein extrem großer teil derjenigen, die ahnung über die 0815 fragen hinaus hatten, weil sie entweder schon seit 8 jahren trainieren, sport (auf lehramt) oder medizin studieren, in der physiotherapie arbeiten, bücher lesen oder in sonst irgendeiner weise höheres wissen erlangt haben (selbigen gilt natürlich auch für die ernährungssparte), entzwischen nicht mehr hier ist und das demotiviert.
es macht einfach nach 2 jahren kein bock mehr täglich fragen zu whey und kreatin zu beantworten, von 60kg athleten die 4er splits zu bewerten oder den leuten zu erklären, dass zumindest die mengenangaben und nährstoffbilanzen in ernährungsplänen enthalten sein sollten, um diese vernüntig bewerten zu können.
und wenn dann ein frischling, der erst 2 monate im forum ist (oder einer der intellektuell eingeschränkten, die ich oben erwähnte) plötzlich im thread einem unwissenden hilfesuchenden mit falschwissen bombadiert, dann ist das einfach müßig und eine innere qual das alles richtig zu stellen - zumal man es bereits 20x in der vergangenheit gemacht hat.
ich will ja auch niemanden den mund verbieten, nur herrscht aktuell ein ungleichgewicht zwischen frischlingen und alten hasen mit ahnung. und daran ist mb in meinen augen nicht ganz unschuldig.
und die ganze situation führt dazu, dass die mit ahnung zunehmend weniger posten oder ganz gehen.
und deshalb verlagert sich immer mehr in den fun bereich. weil immer weniger leute wirklich ahnung haben um threads fachlich zu beantworten und eine diskussion am leben zu halten und im fun bereich jeder "sinnvoll" posten kann.
früher war es eine seltenheit, dass der threadersteller nach 2 tagen "push" schreiben musste. heute kommt selbst dann teilweise keine antwort. teilweise würde es ja schon reichen auf einen anderen thread mit gleicher frage und 5 seitiger diskussion mit abschließender erleuchtung zu verweisen, aber es sind entzwischen ja häufig nichteinmal mehr die leute da, die die diskussion geführt haben und sich daran erinnern...
an der aktuellen situation lässt sich jedoch nicht viel ändern, außer zeit ins land streichen zu lassen und den aktuellen usern möglichst viel wissen zu vermitteln. aber auf lange sicht sollte sich mb einmal fragen, warum so häufig erfahrene user gehen.und vorallem daran sollte etwas geändert werden.
der boom des funbereichs (übrigens letzten sommer explodierte er auch nahezu und nahm dann wieder etwas ab) ist letztendlich auf etwas wie angebot und nachfrage zurückzuführen. das posten für erfahrene user muss wieder postenswert werden. damit meine ich nicht den dankebutton, sondern das intellektuelle messen über fachliche fragen mit anderen.
ansonsten erschwert das auftauchen von fun-posts in den top10 eindeutig das konstruktive arbeiten
meine meinung dazu
Hmm, und inwiefern hat MB auf diese Entwicklung Einfluss genommen?Zitat:
ich will ja auch niemanden den mund verbieten, nur herrscht aktuell ein ungleichgewicht zwischen frischlingen und alten hasen mit ahnung. und daran ist mb in meinen augen nicht ganz unschuldig.
und die ganze situation führt dazu, dass die mit ahnung zunehmend weniger posten oder ganz gehen.
Das einige gute "alte Hasen" wie OldieGerd gingen, ist eine andere Geschichte. Aber so viele sind es imho nicht. Die Rasselbande im Frühjahr war zwar z.T. lange hier aktiv, aber da war doch kein wirklich guter Athlet dabei.
Nur meine Meinung dazu;-)
Grundsätzlich sehe ich mich hier in den Bereichen Ernährung und Athleten ja eher als Infotransfer-Dienstleister für die Jüngeren. Dennoch würde man sich natürlich etwas mehr Interaktion wünschen. Ob der Mangel daran in Schüchternheit, Ahnungslosigkeit oder Desinteresse oder was auch immer begründet ist, weiß ich nicht. In meinem Koch-Thread stehen aber z.B. 22.000 Hits ca. 200 Antworten gegenüber, weniger als ein Prozent. Da wird das eigene Posten fast zum Selbstzweck...
Große Bereiche und Themengebiete sind inzwischen wie ausgestorben und bei manchen Usern hat man den Eindruck, Muskelbody findet für Sie nur noch in der Chatbox und den lustigen Bildern statt. Da wird Muskelbody dann für User mit einem intellektuellen Mindestanspruch und Wunsch nach fachlichem Austausch auf hohem Niveau natürlich nicht mehr interessant.
Und spätestens dann muss das Board aufpassen, daß es nicht eingeht. Denn wenn hier nur noch die Kinder spammen und rumalbern und Fachthemen keine Rolle mehr spielen, sind ganz schnell auch die letzten User verschwunden, die Fahne und Niveau hochhalten. Und wenn die Kids dann merken, daß Sie hier inzwischen unter sich sind und sich im Kreis drehen, wird es auch schnell für Sie langweilig und Sie suchen sich was Spannenderes. Forum tot.
Wem der Laden hier also zumindest halbwegs am Herzen liegt, sollte dies auch zeigen. Und zwar indem Er/Sie die Fachbereiche wieder stärker macht. Klar, das kostet Zeit und manchmal Nerven, aber mir ist es das Wert. Und das gilt für Alle, nicht nur für die Erfahreneren. Auch die Jüngeren sollten sich fragen, warum Sie eigentlich hier sind bzw. mal hierher gefunden haben. Und ob es so zielführend ist, sich immer nur über FIFA zocken zu unterhalten oder zu bejubeln, daß morgen die erste Stunde ausfällt, anstatt sich in den Fachbereichen konstruktiv zu beteiligen. Niemand muss Angst haben, von mir verarscht zu werden, wenn Er/Sie mal in meinen Fachbereichen ´ne "dumme" Frage stellt! Jegliche Interaktion dient meiner Motivation!
Thx for reading! :bier: Achja, Eines noch: Vergesst nicht, zumindest hin und wieder mal hier im Shop etwas zu bestellen. Dadurch wird das Board und euer Entertainment hier überhaupt nur möglich.
Sz und Stephangs posts haben schon recht.
Doch die Frage ist, was dagegen tun ?
Jetzt irgendwelchen Leuten hinterherzuheulen bringt uns nicht voran, davon kommen sie nicht wieder. Meiner Meinung nach müssen jetzt geeignete Maßnahmen ergriffen werden. Dafür würde ich die 2geteilte Übersicht auf der Hauptseite und den Danke-Button wieder einführen. Das dürfte meiner Meinung nach zu einem enormen Anstieg in den fachlichen bereichen führen.
Zu Sz: Auch wenn dich die Hit-post-Ratio deines Rezepte-Threads vll nicht ganz glücklich stimmt, so ist er mit Sicherheit einer der lesenswertesten Threads in diesem Forum. Und da stehe 100%ig nicht alleine da.
Genau diese Frage hat uns veranlasst, einen Text zu formulieren und diese Umfrage zu stellen.Zitat:
Doch die Frage ist, was dagegen tun ?
In diesem Forum wird Wert darauf gelegt, auch Anfängerfragen angemessen zu beantworten, und einen gewissen Stil zu wahren. Da viele Anfänger Jugendliche sind, gehören Posts über Schule, Freizeit und Elektronikspielzeug (in meinem Alter darf man diese Gegenstände so nennen) zum Forenleben. Wichtig ist allerdings auch, dass die Fachbeiträge dadurch nicht "untergehen". Wer also Ideen hat, bitte meldet Euch. :-)
Der Rezepte-Thread wird häufig gelesen, um die Speisen nachzukochen.Zitat:
Auch wenn dich die Hit-post-Ratio deines Rezepte-Threads vll nicht ganz glücklich stimmt, so ist er mit Sicherheit einer der lesenswertesten Threads in diesem Forum. Und da stehe 100%ig nicht alleine da.
Wenn das geklappt hat (was meistens wohl zutrifft), wird der Thread anschließend nicht kommentiert. Eigentlich ist das ein gutes Zeichen. :-)
Also, ein Rezepte-Fred, vor allem wenn er so gut wie der von sz gehandled wird, ist meist etwas mit viel Aufmerksamkeit und wenig Echo...:-( Da bin ich ganz bei Ruth.
Bei stephangs Post sehe ich eine Kritik, die nicht ausgesprochen ist, aber doch unterschwellig vorhanden! Da frage ich schon nach, wie er es denn meint, denn ich bin selber eher der Kritiker und hinterfrage gerne, auch innerhalb der Mods. Aber gerade die Mods sind es gewesen, die intern diese Frage aufgestellt haben und sie in genau dieser Form einer Umfrage an Euch, die User, weitergeben möchten!
Mich nervt es auch manchmal, wenn, wie stephang beschrieben hat, 16-jährige Anfänger geklonte Comments zu "Fachthemen" schreiben. Andererseits hat sich biologisch auch nicht viel getan in den letzten paar hundert Jahren, der Mensch bzw der Muskel reagiert immer noch auf Prinzipien, die eben heute noch gültig sind. Deswegen verwundert es mich nicht, dass viele "Fachfragen" ähnliche Antworten erhalten.
Ein Abdriften in ein reines Spaßforum wäre nicht in meinem Sinne, aber nur über BB will hier auch keiner reden, Fun gehört einfach zum Leben. Generell bin ich ein Fan von Vielseitigkeit und befürworte den Spaßbereich. Was nicht heisst, dass ich nicht die ernstgemeinten Anliegen der wirklichen Athleten nicht berücksichtigen wollte!
Zu den Vorschlägen: technisch betrachtet kann MB die Teilung nicht vornehmen, das hat Thomas so erklärt. Die Frage bleibt: wie können wir MB besser machen? Besteht dzu Bedarf? Gibt es Kritik an anderen Stellen, die unausgesprochen vor sich hingärt?
Tja, das wäre es, was ich persönlich als wichtig sehen würde. Meiner Meinung nach hat sich im Forum nicht viel geändert: viele Fragen, einige wirklich Dumme darunter, etwas weniger gute Antworten, aber trotzdem noch ziemlich übersichtlich und im Vergleich zu anderen Plattformen echt gut bzw nett.
LG Dirk
Ich finde es komisch das der Danke-Button abgeschafft wurde. Klar wurde hier und da damit rumgeblödelt, aber im Endeffekt war das ganze sehr effektiv.
meiner meinung nach gibt mb wenig auf die meinung der user.Zitat:
Zitat von Dirk_39
aktuell schlagen die user vor "nehmt den fun bereich aus den top10" die antwort "haben wir versucht, nutzt nichts".
ich bin offensichtlich nicht der einzige, der nicht täglich alle relevanten rubriken nach neuen threads durchforsten möchte, sondern sich stark an der top10 orientiert, insbesondere wenn wenig zeit vorhanden ist. bei 3 fun-threads, sowie 5 trainingstagebüchern bleiben dann noch sage und schreibe 2 von 10 threads, die in den rubriken training, bb allgemein oder ernährung sind.
dann soll man sich auch nicht wundern, wenn in den rubriken wenig gepostet wird, der schnelle zugriff wird ja geradezu unterdrückt.
und auch wenn das herausnehmen der funrubrik nicht zu reduzierten posts geführt hat, so ist es doch offensichtlich der wunsch einiger dies doch wieder zu tun, eben um die navigation zu erleichtern. und dann kann mb der frage doch einmal nach gehen, ob nicht vielleicht doch ein großteil der user daran interessiert ist (umfrage *?*) statt die bitte einfach abzuschmettern...
ein weiteres beispiel für die "missachtung" von userwünschen aus der vergangenheit ist der danke-button. (ich möchte an dieser stelle sagen, dass ich hierzu bislang keine stellung bezogen hatte und ihm auch nie nachgejammert habe).
aber offensichtlich möchten viele user den dankebutton zurück.
abgeschafft wurde er, weil er wohl missbraucht wurde. hierfür wurden beispielhaft user angeführt, die heute garnicht mehr im forum sind. und wäre es nicht ratsamer gewesen jene user privat anzuschreiben mit der erläuterung wofür der dankebutton gedacht ist und der bitte, das eigene klickverhalten nocheinmal zu überdenken, statt gleich den dankebutton abzureißen.
ich meine, wenn der button einige user dazu motiviert doch fachliche dinge zu schreiben, warum nicht? wen stört ein unnützes danke hier und dort.
weiter kam, dass einige user in der vergangenheit von einigen mods förmlich vergrault wurden, indem öffentlich auf sie geschossen wurde. ich weiß, dass es hierzu sogar einen thread bei euch im internen gab.
das waren jetzt aber dummerweise nicht jene user, die nach 6 monaten zum 4. mal einen thread aufmachen, ob kreatine nicht doch für sie geeignet wären oder ob sie nicht doch lieber gerätetraining machen sollten statt den jugendplan, das waren leider jene user die wirklich ahnung hatten.
und dann darf man sich nicht wundern, wenn solche user dem forum fern bleiben.
oder diskussionen. muskelbody hat nie gelernt richtig zu diskutieren, weil jedes mal mods dazwischengepinkelt haben und meinten "der streit führt zu nix, closed". jedes verfickte mal. wir sind hier nicht im ponnyhof und wenn man debatieren und andere von seiner meinung überzeugen will, dann muss man auch mal härter argumentieren und fremde argumente widerlegen. das ist aber meilenweit von beleidigen oder richtig streiten fern.
aber nein, es macht förmlich den eindruck, wenn eine der parteien eine ansicht einnimmt die nicht mit der von mod xyz übereinstimmt, dann dann kommt der große schlüssel. wer weiter argumentieren will bekommt wird der hammer angedroht.
wo viele menschen aufeinander treffen herrschen auch mehrere meinungen. aber das forum muss mal lernen meinungen auszudiskutieren und auch fremde meinungen zu argumentieren. das geht aber nicht wenn papa jedes mal den geschwisterstreit unterbricht.
in solchen punkten hat mb ganz klar einfluss auf die entwicklung genommen
Hmm, interessante Punkte, stephang:
Ich gehe später näher darauf ein ( muss mich für die Arbeit fertigmachen:-(^^ ), aber einigen Punkten kann ich durchaus was abgewinnen! Andererseits ist es aber auch gar nicht so einfach, allen Userwünschen gerecht zu werden und das wollen und können wir auch nicht.
Diese Umfrage hat klar das Ziel, die momentane Gefühlslage der User zu dem genannten Thema auszuloten, nicht mehr, aber auch nicht weniger. Insofern zeigt MB schon Interesse an dem, was die User wollen.
Bis denne,
lG Dirk
hmm..hatte mich vor einiger Zeit mal mit Patta darüber unterhalten und das soll jetzt kein Angriff an die Leute sein die sich im Forum engagieren und wenigstens irgendwas informatives schreiben, aber mir fehlen vor allem Erfahrungsberichte.
Ich und damit stehe ich bestimmt nicht alleine, kann damit mehr anfangen als mit irgendeiner halbwahren wissenschaftlichen Statistik die von dem ein oder anderen hier mittes strg+v reinkopiert wurde.
Viele vergessen oft, das nicht immer alles so ist wie es in den dicken Büchern mit den schwierigen und ach so großen Worten steht.
Unterstützend kann eine fachliche Aussage eines z.B. Physios natürlich sein, aber das sollte nicht der Weisheit letzter Schluss sein, wie es von den meisten unerfahren aber aufgenommen wird.
Ich bin mir fast sicher das man aus den ganzen Wissenschaftlichen Beiträgen hier, ein kleines Buch binden könnte. Ob sich das jemand durchlesen würde lass ich jetzt einfach mal so dahingestellt.
Mir fällt auf Anhieb eigentllich nur ein Thread ein den ich nicht missen wollen würde. "SZHantels Kochbereich".
Um auf den, meinen Punkt, zu kommen: Wenn ich mir wissenschaftliche Berichte durchlesen möchte, google ich.
Wenn ich mir jedoch Erfahrungsberichte von leuten durchlesen möchte die schön länger "am Eisen" sind, dann komme ich hier ins Forum, zumindestens war das vor ein paar Jahren so.
und, ganz ehrlich, wäre super wenn wir da irgendwie wieder hinkommen würden.
eventueller Lösungsansatz:
Die Hauptseite in einzelne Bereiche aufteilen.
z.B. Fachthemen, Erfahrungsberichte und Fun/sonstiges