@flahexer
Frag Cooperator!
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@flahexer
Frag Cooperator!
Planopulus
Finde die Aufteilung nicht so passend zb. Brust-Schulter-Tri...Nach nem wirklich hartem Train bist du 1. nach 9 Sätzen (für G.Musk.) so platt das du nur an ausnahme Tagen mehr schaffst, aber Ok...2. Sind die Schulter u. der Tri bei der Aufteilung schon so Geschwächt ( Antagonist bzw. Hilfsmuskeln) das du hier nicht mehr 100% geben kannst...das vorerschöpfen sehe ich daher als Kontraproduktiv und dann noch versuchen auch wenn es nur noch 3 Sätze sind, da viel rauszuholen ist sehr unwahrscheinlich. Ist meine erfahrung und v. Trainingspartnern...du schreibst es ja selber...
aber einige kommen damit wohl zurecht...wenn man einiges ausprobiert hat und danach sagt das hat mir am besten erfolg gebracht...dann Ok.Zitat:
Z.B. werden deine Bizepse bei engen Klimmzügen schon sehr in Mitleidenschaft gezogen und ein anschließendes Bizepstraining benötigt dann keine weitere sechs Sätze mehr
und DEN plan gibt es sowieso nicht, allso egal wie man Trainiert wichtig ist Disziplin und 100% geben...Bis dann :Stemmer:
wonach ?Zitat:
Zitat von NOZ
Wahrscheinlich gehts um das Bauchtraining!
@NOZ
Der Bauch geht wie die Waden etwas schneller als die anderen Muskelgruppen.
wie ist es denn mit dem bankdrücken??
ist es wichtig alle normal schrä und negativ zu machen?? also jez für brust
weil dann hätte ich ja maximal noch ein platz für einen andre übung wie z.b. fliegende
und wenn ich bauch mache mache ich angenommen crunches und binheben in unterarmstütz wo bleiben danndie seitlichen bauchmuskeln?
wäre für den rücken kreuzheben, latzug zum nacken, latzug zur brust und kabelzug ind ordnung?
Flahexer...
ganz erlich, ich bin nicht deiner meinung und muss NOZ zustimmen...
Also ich mach Kniebeuge und Kreuzheben mit 170 Kg und hatte nie nen Muskelkater im Bauch...der Bauch ist auch hier wieder nur ein Antagonist und wird nicht Trainiert sondern nur Statisch beantsprucht und leistet Haltearbeit bzw. stabilisiet den Körper...Bei Rücken hast du auch Biceps drin, Bei Brust Triceps usw. und du trainierst sie trotzdem oder nicht? 2. sind die Bauchmuskeln genauso Muskeln wie Biceps, Wade usw...warum sollten die BM dann nicht genauso oft trainiert werden wie alle anderen???
rücken: kreuzheben, klimmzüge, rudern
bauch: trainiert überall mit. Die seitlichen werden bei Beinheben auch belastet.
brust: Bei SBD -kannst- du 3 Sätze machen und dann verschiedene Stufen einstellen.
Zitat:
Zitat von kaey
Ich sütze mich da auf eine allgemeine Erkenntnis ;)
Zitat:
Zitat von Latinlover
ganz einfach latinlover, weil ich die anderen muskeln auch nicht zweimal im plan drin habe. und fuer die kleinen muskeln reicht bei mir hoechstens eine iso um in entgueltig plattzumachen. abgesehen davon das ich sie nicht am gleichen tag trainiere wie die muskeln bei deren training sie beteiligt sind.
natuerlich wird der bauch mit trainiert, eben durch das stabilisieren. danach brauch ich ein maximal 2 uebungen um den bauch vollkommen zu erschoepfen. aber doch nicht dann gleich nochmal bei der naechsten te, da hab ich doch noch muskelkater. bei der uebernaechsten vllt. nicht mehr aber ich habe auch einen 2er und noz einen dreier !
den bauch oefter zu trainieren als andere kleine muskeln ist unlogisch und ahnungsloser diskopumper stil. wenn dann genauso oft wie die anderen kleinen, aber wieso haeufiger ?
edit :von wem ?Zitat:
Zitat von kaey
::OTon::
Bauchtraining ist sowieso langweilig und kann man imho wie schon von flahexer erwähnt in Maßen vernachlässigen.
::OToff::
so jungends!!^^
also habe jez ma so emacht ich hoffe das sieht jez ma besser aus^^
TE1:
Brust
Bankdrücken
schräg bankdrücken
negativ bankdrücken
fliegende
Bizeps
Langahntelcurls mit SZ stange
kurzahntelcurls
bauch
crunches
beinheben im unterarmstütz
TE2
Beine
Beinpresse 45°
kniebeugen
Beinbeuger
Schultern
Kurzhantelseitheben
schulterdrücken vor dem gesicht(oder dahinter??ka^^
schulterheben
TE3
Rücken
Kreuzheben
KLimzüge(schaffe ich aber nie im leben 8-10 stück^^
rudern
Trizeps
Frenchpress
Kickbacks
was ist mit rückenstrecker braucht man den???
und bei crunches und beinhebn in unterarmstüctz so viele wdh. wie man schafft oder??
warum 4 brustuebungen und nur 3 oberschenkel und ruecken uebungen ? die beiden muskeln sind groeßer ...Zitat:
Zitat von Billy Idol
wuerde zumindest eine brustuebung rausnehmen. kniebeuge am bein tag auf jedenfall als erstes !
eine schulteruebung raus. dips fuer kickbacks rein und vor frenchpress machen !
ansonsten ok.
welche brustübung ist den "unwichtiger"?
oder soll cih bei rücken noch ne 4. rein tuen z.b. t-bar
und bei beinen beinstrecker?
und beim bauch also soviele wie ich kann??
und super dickes danke das ihr hier mit mir den plan ! :)
Du könntest die Flys auf einer neg. Bank machen und dafür erstmal neg. BD rausnehmen.
Und Beinstrecker noch rein.
Latinlover hat folgendes geschrieben::
Flahexer...
ganz erlich, ich bin nicht deiner meinung und muss NOZ zustimmen...
Also ich mach Kniebeuge und Kreuzheben mit 170 Kg und hatte nie nen Muskelkater im Bauch...der Bauch ist auch hier wieder nur ein Antagonist und wird nicht Trainiert sondern nur Statisch beantsprucht und leistet Haltearbeit bzw. stabilisiet den Körper...Bei Rücken hast du auch Biceps drin, Bei Brust Triceps usw. und du trainierst sie trotzdem oder nicht? 2. sind die Bauchmuskeln genauso Muskeln wie Biceps, Wade usw...warum sollten die BM dann nicht genauso oft trainiert werden wie alle anderen???
...Aber nach deiner Theorie hast du ihn ja nicht einmal drin...Zitat:
ganz einfach latinlover, weil ich die anderen muskeln auch nicht zweimal im plan drin habe.
Eine iso und schon platt...na irgendwie hast du dann aber nicht die besten voraussetzungenZitat:
und fuer die kleinen muskeln reicht bei mir hoechstens eine iso um in entgueltig plattzumachen.
Trenn ich auch...und trotz dessen bist du nach einer iso platt...hmmmmm schlechtZitat:
abgesehen davon das ich sie nicht am gleichen tag trainiere wie die muskeln bei deren training sie beteiligt sind.
Das nennst du Training( wenn du auf Toilette ne Dick-Darm Anaconda rauspresst ist das dann auch bauch training)...ich seh das höchstens als Aufwärmen (...bzw. Vorerschöpfen) ist aber noch nie vorgekommen das ich von anderen übungen im Bauch Muskelkater hatte...doch Sorry, ich hab mal Brust KH negativ gemacht und als ich fertig war hab ich die zwei 45kg KH auf die Brust abgelassen ( zusammen 90 Kg) und bin dann hoch mit dem Körper...das 3mal und ich hatte ein bischen muskelkater...ist aber auch schon mehrere jahre her...Zitat:
natuerlich wird der bauch mit trainiert, eben durch das stabilisieren.
(nach ner Richtigen Dicken Dick-Darm Anaconda ist das schon OK wenn man Kaputt ist und erschöpft ist...hi hi)Zitat:
danach brauch ich ein maximal 2 uebungen um den bauch vollkommen zu erschoepfen. aber doch nicht dann gleich nochmal bei der naechsten te, da hab ich doch noch muskelkater.
Übungen ??? ich glaub du meinst Sätze da du ja schon bei Bi nur eine Übung machst...wie schon gesagt bist du ziemlich schnell platt mit den Bauch muskeln...es liegt wohl einfach dadran das sie zu schwach sind und deswegen bekommst du bei KB oder KH Muskelkater im Bauch...du solltest sie genau wie auch die anderen Muskeln in dein Trainingsplan einbauen und das sag nicht nur ich sonder genauso BB (u.a.Weltmeister, ex.Weltmeister), Sportorthopäden und Trainingskollegen...
Wer Redet denn von öfters als andere...nicht öfters sonder gleich wie andere...und was hat das mit unlogisch zu tun...es gibt auch Methoden wo du hinterher hinkende partien öfters trainierst evt. bei jeder trainingseinheit um einen neuen Reiz zu schaffen damit der Muskel wieder auf superkompensations niveu steigt...Zitat:
den bauch oefter zu trainieren als andere kleine muskeln ist unlogisch und ahnungsloser diskopumper stil. wenn dann genauso oft wie die anderen kleinen, aber wieso haeufiger ?
Mein Freund...erstmal alles im Training durchgezogen haben und dann mitreden...tut mir leid das ich dir das mal sagen muss aber mit deinen 17 Jahren kannst und hast du noch nicht mal ein bruchteil von Methoden kennengelernt, geschweige denn ausprobiert. Anstatt so auf deine Fachkompetenz zu verweisen solltest du dir auch mal sachen von erfahreren Leuten anhören und ausprobieren...und ein bischen mehr lesen wäre auch nicht schlecht...
Trotzdem weiterhin viel erfolg... :kollega:
@latin
Flahexer hat mit seinen 17 Jahren schon einiges auf dem Kasten, was das betrifft! Unterschätze das nicht!
Und ob ein Muskel nach einer iso platt ist kommt wohl stark auf die Intensität an? Wenn du mit Intensitätstechniken trainierst, kannst du einen Muskel sehr wohl schnell plätten!
ehhhmm was geht hier ab^^^
was denn jez mit den crunches und beinhebn in unterarmstütz?? wieviel wdhs?? soviel wie man kann??^^
Bei crunshes würde ich so zwischen 20 und 25 machen!
Den Bauch muss man mit richtig vielen wdh prügeln.
Ab 35-40 mit Zusatzgewicht.
@Latinlover
Wie würdest Du einen 2er aufteilen, bei 3 Mal Training die Woche?
Wenn du schon 3 mal gehst dann kannst du auch nen 3er machen...oder nicht ???
So hab jetzt leider Feierabend
Bin morgen von 8-16 Uhr wiede am start...werde dann weiter Posten...also jungs ich düs dann mal ab...Bis morgen und schön weiter schreiben. Bis morgen
lol latinlover, du bist schon ein ziemlicher lustiger zeitgenosse.
erstmal sagte ich man BRAUCH den bauch EIGENTLICH ueberhaupt nicht zu trainieren. da er wenn man intensiv trainiert (kannst du anscheinend nicht) schon genug mitbelastet wird.
abgesehen davon habe ich einen 2er und in dem reicht es wenn ich den bauch mit 1 oder 2 isos plaette nach beispielsweise dem ruecken/shculter/trizeps tag.
andere kleine muskeln kann ich nach vorbelastung mit einer iso platt machen, ja. du nicht ? schwach ...
beim bauch ist es bei mir in beiden trainingseinheiten so das er vorbelastet wird.
wenn ich trenne reicht nicht eine iso allein um den muskel vollkommen zu erschoepfen. um ihn zu reizen schon (abgesehen davon das man ihn auch mit einer iso leeren koennte).
ja, man kann die bauchmuskeln einbauen (muss aber nicht). wenn ueberhaupt, dann so wie die anderen kleinen muskeln und sicherlich nicht doppelt so oft, mit unendlichen hohen wiederholungs und satz zahlen ...
sorry irgendwie habe ich das gefuehl du bist entweder dumm oder kannst nicht lesen :kollega:Zitat:
Wer Redet denn von öfters als andere...nicht öfters sonder gleich wie andere...und was hat das mit unlogisch zu tun...es gibt auch Methoden wo du hinterher hinkende partien öfters trainierst evt. bei jeder trainingseinheit um einen neuen Reiz zu schaffen damit der Muskel wieder auf superkompensations niveu steigt...
noz meint man sollte den bauch 1-2 mal trainieren (in einem 3ersplit). und 2 mal ist nunmal ABSOLUT unlogisch.
egal wie super kompetent und erfahren du bist :kollega:
achja und wieviel wdh.s macht man bei dips??
und klimmzügen?
genauso viele wie sonst auch. 6-10 (max.12). wenn du mehr schaffen wuerdest nimmst du zusatzgewichte...
und wo schnalll ich mir die gewichte hin??^^
ne hantel an die füsse oder was?
entweder man klemmt sich die kurzhantel zwischen die beine oder man bindet sich ein normales gewicht um den bauch oder hals. oder man befestig es am guertel (falls man einen hat - ich zb nicht).
am anfang solltest du es aber noch mit zwischen die fueße klemmen hinkriegen.
oke aber ich glaube ich muss erstma so weit komme das ich 10 dips oder 10 klimzüge schaffe^^
sollte bei deinem gewicht eigentlich drin sein. ist vllt. zukunftsmusik, aber du hast gefragt :D
@flahexer
Ich mache selber intensive GÜs und hab NIE MK am Bauch! NIE! Von daher kann ich nur sagen, dass der Bauch extra trainiert werden soll! Wie schon gesagt...schick Cooperator eine PM und frag ihn mal! Ich will dann wissen was er geantwortet hat ;)! Und ich glaub er kennt sich gut genug aus um uns klar zu machen was besser ist!
ich glaube bambam, seppl, mama und die anderen kennen sich mindestens genauso gut aus :)
aber ich hab auch gar keinen bock auf ne diskussion darueber wer von den fortgeschrittenen bzw. pros am meisten ahnung hat.
jeder faehrts wie er es will, ich hab mk von güs wenn auch nicht den haertesten und es reicht mir. die muskeln wachsen gut vom kreuzheben, kniebeugen und bankdruecken. wenn es doch mal zu wenig gewesen sein sollte mach ich 1-2 isos. 2x die woche bei einem 3er halte ich dennoch fuer sinnlos...
Also ich halte es für sinnvoll! Egal lassen wirs!
So ich bin wieder da...
Also fürs erst muss ich dir ausnahmsweise mal recht geben...ich bin wirklich ein Lustiger Zeitgenosse... 8-)
Eigentlich hatte ich vor deine Aussagen zu kommentieren aber dann bin ich auf das Pic aus deiner Gallerie gestossen...Tut mir Leid aber vielleicht solltest du Wirklich dein Plan und deine Aussagen ändern...
Ich hab nun echt nichts mehr zu sagen...
hmm Dips sind eigentlich nicht so schwer, da schaffe ich als anfänger 15-25 hintereinander. Klimmzüge sind da schon ne andere Kategorie und verlangen wirklich dem Kompletten oberkörper was ab.
Latinlover, ich muss flahexer zustimmen, wenn er meint, dass der Bauch schon genug belastet wird durch Klimmis und Kniebeugen, um ein Wachstumsreiz zu setzen. Ich habe das Bautraining vor vielen Monaten aufgegeben und ich kann nicht festellen, dass die Bauchmuskeln irgendwie kleiner geworden sind, eher im Gegenteil.
Allerdings hast du sicher Recht, dass durch zusätzliches Training der Bauch natürlich mehr wächst.
Es gibt allerdings wirklich genug Leute, die den Bauch nicht trainieren und dennoch ein wunderbares 8pack haben.
Und was soll das mit dem Foto? Wieso soll sein training nicht klappen? Weißt du wie er vor Anfang des Trainings ausgesehen hat? Wohl nicht. Und auch nicht wie lange er schon dabei is.
Also ich find das Bild auch nicht prickelnd! Aber wer schneller an Bauchmuskeln gewinnen will muss extra trainieren! Das ist meiner Meinung nach das selbe wie Klimmis und dann noch Bizepstraining! Muss halt sein damit mehr kommt! Oder Trizepsdrücken nach Bankdrücken!
Na ja, so Hammer Bauchmuskeln hast du auch nicht unbedingt.
Nehmen wir mal an du trainierst einen 3er. Dann sind deine Arme sicher einmal aktiv und einmal passiv dran.
Der Bauch wird jedoch von KB, KH, LH-Rudern, Klimmis mit angewinkelten Beinen und noch vielen anderen Übungen statisch belastet. Wenn man das nun wie ich im 2er macht ist der Bauch tatsächlich 3 mal in der Woche belastet und durch KB und KH sogar recht stark. Ich bekomme z.B. nach dem Rückentraining immer Muskelkater im Bauch.
Also würde ich sagen, dass die statische Belastung durchaus besser ist, als bei Leuten, die den Bauch nur mit Isos trainieren und kein KH, HB etc. machen.
Wenn man nen Plan mit lauter GÜs hat und dann noch den bauch trainiert kann das was bringen, es könnte aber auch kontraproduktiv sein.
Hab ich gesagt dass meine Bauchmuskeln hammer sind?? Nein...aber ich mach auch schweres Kniebeugen und Kreuzheben! Und ich hatte nie MK am Bauch! LH-Rudern mach ich auch nicht! Genau so wenig Klimmis mit angezogenen Beinen! Ich trainiere Bauch 2 Mal am Mo und Fr! Wurde mir so empfohlen und ich komme damit ganz gut zurecht!
:daumen:Zitat:
Wurde mir so empfohlen und ich komme damit ganz gut zurecht!
is ja OK. Aber die Menschen sind natürlich unterschiedlich. Was bei dir gut läuft, bringt anderen oft garnichts.
Einigen wir uns darauf, dass der Bauch auch durch statisches Training gut wachsen kann, ebenso wie zusätzliches Bauchtrain noch mehr bringen könnte.
Ja eben! ;)
Aber ich empfehle 1-2 Mal extra Bauchtraining! :)