Druckbare Version
Naja, wenn ich mich mit dem Sport nicht mehr beschäfitge, wird sich meine tolle Form in wohlgefallen auflösen, von daher ist allein das Halten schon ein Fullstime Job, der einen bestimmt immer wieder motiviert.
Und wie gesagt: Das Ende ist warscheinlich früher da, als man denkt. Und da ich NIEMALS Roids nehmen werde, ist da für mich sogar noch viel früher Schluss.
Zitat:
Gewicht: 74kg
Groesse: 1,81
Zitat:
da ich kein T-Shirt tragen kann ohne andauernd auf meinen Bizeps zu starren...
wie lange schon nicht mehr? Nach dem du 65 kilo wogst haste es einfach sein lassen dich mit den hautständern zu messen oder..?Zitat:
Im vergleich zu denen sind meine Unterarme größer als deren Armumfang..aber mit denen vergleich ich mich ja schon lange nich mehr..
;)
will dich nicht angreifen nur es klingt alles so.... -> :roll:
8pack, warum eigentlich kein stoff? weil du polizist bist oder einfach nur so?
Wo wir beim Thema wären, dass 90% der Leute im Studio zu viel oder zu intensiv trainieren. Sie geben bei jeder Trainingseinheit Vollgas. Beim Bankdrücken zum Beispiel 10 Wdh. mit eigener Kraft und dann nochmal 3 Wdh. mit Hilfe. Bei mir traineren im Studio so gut wie alle zu intensiv.Zitat:
Zitat von 8pack
Um Muskelmasse zu halten ist das Training das kleinste Problem. Hier muss die Intensität nicht hoch sein, nur Kontinuität ist entscheidend. Die Ernährung wird hier ausschlaggebend sein.
einfach ausreichend protein zuführen in dem fall.
Miyamoto ich weiß nich genau wie du das meinst^^ aber ich versuchs mal: Also, ich wieg mittlerweile knapp 75 kg, also um einiges mehr als damals^^,
mag für dich vll lächerlich klingen, aber 35cm find ich schon ganz gut für mein alter^^
Weil er Polizist ist? Ronnie Coleman is doch auch Bulle oder nicht?
ist auch super! nur klang bischen seltsam. hau rein und wenn du 18 bist stehst du tutto kompletto auf der Bühne!
danke^^ meine eltern sind leider nich ganz der meinung das bb so der sport is..naja hab mich schon öfters gegen solche vorurteile durchsetzen müssen )))
8pack ich finde es quatsch was du erzählst, ich bin ein ehrgeiziger mensch für mich gibt es IMMER wirklich immer ausreichend platz für verbesserrungen, und wenn nicht mehr masse draufgepackt werden muss dann wird eben gecuttet oder an der symmetrie gearbetitet, es gibt immer was zu tun, und die derzeitige form zu halten als motivation anzusehen könnte ich nicht, man arbeitet um weiter zu kommen net um auf dem level zu bleiben auf dem man ist, es sollte nur vorwärts gehen, so sehe ich das
Trotzdem muss man Geduld haben, alles sofort auf einmal wollen zieht nur Konsequenzen nach sich die in die falsche Richtung gehen..
was konkret heisst?Zitat:
Zitat von Semjon
das heisst konkret man sollte immer die Geduld behalten wenn es mal nicht vorwärts geht, weiter trainieren und dranbleiben.
Aber das ganze halt nicht so verbissen sehen und etwas erzwingen wollen. Erzwingen jetzt im Sinne von Anabolika.
er meint wohl, da man auf einmal sowieso nicht alles erreichen kann, könnte grade das einem ggf die motivation nehmen...seh ich aber nicht so! :D:D:D
Wenn du dir meine Beiträge mal durchliest, fällt dir auf, dass ich genau das gleiche geschrieben habe ;)Zitat:
und wenn nicht mehr masse draufgepackt werden muss dann wird eben gecuttet oder an der symmetrie gearbetitet
Bitte, gut, aber irgendwann GEHT ES NICHT WEITER! Ich möchte dir hiermit offiziell die Illusion nehmen, dass du bis ins hohe Alter stetig weiter aufbauen kannst, ob mit Stoff, oder ohne. Die Konsequenz wäre, dass man irgendwann eine ähnliche Form wie ein Pro hat (jaja, ich weiß, ich habe die Genetik nicht, aber ihr wißt, was ich meine......) und sorry, eine solche Erscheinung stand für mich persönlich niemals zur Debatte. So wollte ich nie aussehen und so will ich auch in 20 Jahren nicht aussehen. Mein persönliches Ziel ist in greifbarer Nähe und auf dem Stand werde ich wohl erst mal bleiben. Nichts hindert mich daran, nach einigen Jahren weiter zu machen. Und so viel ist wohl eh nicht mehr drin, der genetische Riegel schiebt sich früher oder später eh davor.Zitat:
arbeitet um weiter zu kommen net um auf dem level zu bleiben auf dem man ist, es sollte nur vorwärts gehen, so sehe ich das
Wenn du mehr möchtest: Bitte schön! Ich wäre der letzte, der dich aufhalten würde. Aber ich bezeichne mich trotzdem mit Fug und Recht als Bodybuilder, auch, wenn ich nicht bis zum letzten gehe. Ich forme meinen Körper so, wie er MIR gefällt.
Miya, das sollte dann auch diese Frage beantwortet haben. Wofür Stoff, wenn ich doch schon zufrieden bin? Da ist mir meine Gesundheit SEHR viel wichtiger. Mein Job ist da eher zweitrangig.Zitat:
8pack, warum eigentlich kein stoff? weil du polizist bist oder einfach nur so?
Und so einfach stelle ich mir das halten nicht vor. Klar brauch man da nicht mehr so intensiv trainieren, aber genau das ist das Problem (vielleicht auch nur meins). Wenn ich mal krank bin oder aus anderen Gründen länger nicht trainieren kann, sinkt meine Motivation für die richtige Ernährung nach einigen Tagen gegen Null. Das wird für mich persönlich (muss ja nicht für euch sein) also auch weiterhin eine Herausforderung sein. Bodybuilding ist deswegen ja nicht vom Tisch.
Genau so 8pack :daumen:
Zitat:
Ich forme meinen Körper so, wie er MIR gefällt.
Na dann zeig doch mal ein Bild von Dir, bin schon ganz geil drauf wie Du wohl aussehen magst ;)Zitat:
Zitat von 8pack
Das glaube ich dir gerne. Ich hoffe nur, dass man jetzt nicht in jeder 2. Diskussion dazu aufgefordert wird, langsam nervt es wirklich :roll:Zitat:
Na dann zeig doch mal ein Bild von Dir, bin schon ganz geil drauf wie Du wohl aussehen magst
coop : erklär mir mal was du damit meinst bitte:
"Wo wir beim Thema wären, dass 90% der Leute im Studio zu viel oder zu intensiv trainieren. Sie geben bei jeder Trainingseinheit Vollgas. Beim Bankdrücken zum Beispiel 10 Wdh. mit eigener Kraft und dann nochmal 3 Wdh. mit Hilfe. Bei mir traineren im Studio so gut wie alle zu intensiv."
wie kann man denn zu intensiv trainieren. ich mach seit eh und je hit. also zu intensiv gibts nicht. nur zu lasch oder zu hochvolumig.
mfg
er meint die machen einfach zu viel
Hallöchen...
Habe genau das gleiche Problem,das heißt ein Problem ist es nicht wirklich,denn andere sehen ja den erfolg,nur du selbst halt nicht oder nur manchmal!Habe vor 2 Jahren angefangen zu trainieren mit 82kg,mittlerweile bin ich auch bei 100kg und kann einfach nicht genug bekommen!Ich starte bald eine Dauerbetreuung um einfach zu sehen wie weit ich mit meinem Körper gehen kann.
Wenn du eine gute Veranlagung hast,überleg dir wie weit du gehen willst(Bühne etc.) aber dann betreib es richtig und zieh auch deine Ernährung konsequent durch um richtig zu "wachsen"!Dann wirst du schnell merken das du im Schwimmbad usw. ständig angeschaut wirst und glaub mir das sind dann alles neidische Blicke,denn die wissen alle nicht was zum Bodybuilding alles dazu gehört!!!
Viel Erfolg wünsch ich Dir!!!
Natürlich kann man zu intensiv trainieren! Das wissen die wenigsten, weil sie es nicht anders gelernt haben. Die Mehrheit der Leute hat auf den Weg mit bekommen man müsse in jeder TE Einheit 100% seiner Kraft ausschöpfen. Also 100% Intensität. Zum Beispiel wäre das Muskelversagen nach der 12. Wdh. Bankdrücken. Wenn man also diese 12 Wdh. mit Biegen und Brechen gerade noch so hinbekommt, erreicht man diese theoretische Intensitätsstufe von 100%. Mehr ist dem Körper nicht möglich und dann noch jedes Mal einen dahinter stehen zu haben, der nochmal 2 Wdh. "erzwingt" erhöht die Intensität noch viel extremer.Zitat:
Zitat von Niklas`
Nun gibt es wie gesagt in meinem Studio so viele Leute die wirklich bei jedem Training 100% geben. Fährt man den Muskel wirklich platt, braucht er sehr viel Zeit um zu regenerieren und dann noch um zu superkompensieren. ALs Anfänger fällt einem das nicht so auf. Da kann man trainieren wie man will. Die ersten 2-3 Jahre wächst es noch, wenn nach der Zeit auch langsamer. Auch ich habe lange Zeit falsch trainiert, immer zu viel gegeben, immer bei jeder TE den Muskel komplett platt gefahren.
Ergebnis davon sind: Etliche Gelenksüberlastungen von Handgelenk bis Schultergelenk, Knorpeldegenerationen, Sehnenansatzentzündungen (ich plage mich jetzt schon mit meiner 2. Bizepssehenentzündung rum :evil: )
Daher fahre ich jetzt die Intensität wieder runter. Man muss sich das mal vorstellen. Kein anderer Leistungssportler gibt in jedem Training Vollgas. Zum Beispiel die Athleten von der Olympiade haben ja extra einen 4 Jahres Zyklus um dann bei der Olympiade auf dem Höchststand zu sein. Innerhalb dieser 4 Jahre wird die Intensität langsam gesteigert, erreicht aber erst gegen Ende des Zyklus höhere Intensitätsstufen.
Nur die Bodybuilder sind da ein eigenes Völkchen. Da heißt es ja immer, in jedem Training absolut Vollgas geben. Das ist absoluter Bullshit. Auf lange Sicht spielt die Kontinuität eine Rolle. Wer jetzt denkt, der Coop dreht am Rad, dem sag ich mal eines: Warum machen die meisten Bodybuilder enorme Fortschritte, wenn sie einfach mal 1-2 Wochen dem Training fernbleiben? Na weil da endlich mal der Körper die Zeit bekommt sich komplett zu regenerieren! Und eben nicht nur zu regenerieren, sondern auch zu superkompensieren. Unser Ziel ist ja nicht auf der Stelle zu treten, sondern eben auch besser zu werden. Und dies kann nur schrittweise erfolgen mit einer stufenweise Anhebung der Intensität.
Beim Krafttraining muss das Nervensystem schnell die Signale verschicken, eine ständig maximale Intensität belastet ebenso das ZNS. Und wie alle wissen, ist der Muskel meist schneller wieder "fit" als das ZNS. Deshalb sollte man es erst gar nicht so weit kommen lassen und permanent maximale Reize setzen.
Daher sage ich lieber optimale Reize statt permanent maximale Reize setzen!
Was ist nun ein anpassungswürdiger Reiz? Nach sportwissenschaftlichen Angaben gehören alle Intensitäten die über 30% der Maximalkraft sind zum Krafttraining. Alles unter 30% zählt man zum Audauertraining, nicht zu verwechseln mit dem Kraftausdauertraining!!!
Also als 100% setzen wir jetzt mal die schon angesprochenen 12 Wdh. bei 100kg Bankdrücken. Diese 12 Wdh. führen zum Abbruch aufgrund Muskelversagen. Dies definieren wir jetzt als 100% (siehe auch ILB-Methode). Es würden jetzt theoretisch 30% davon, also 30kg, ausreichen um Anpassungsreaktionen hervorzurufen. Das die Ausbeute der Anpassung bei 30kg wohl gegen 0 geht, steht nicht zur Debatte. Es zeigt nur, dass weniger benötigt wird, als viele immer denken. Mit 70-80% als Fortgeschrittener ist man schon gut bedient und wird Ergebnisse erzielen, auch wenn viele sich im ersten Moment unterfordert fühlen. Diese Unterfordertheit täuscht aber im 1. Moment. Da man dem Körper einfach nicht ständig platt macht, gibt man ihm die Möglichkeit besser und schneller zu superkompensieren! Über die Häufigkeit der Belastung rede ich derzeit nicht - bitte beachten! Ich rede gerade nur vom trainingswirksamen Reiz und von der Tatsache, dass kleinere Reize ausreichen, als die Mehrheit glaubt!
Leistunssportler trainieren im Bereich 80-100%, genau so wie die Mehrheit im Studio! Nur meine Frage, sind das alles Leistungssportler? Und ich meine jetzt wirklich Leistungssportler a la Armstrong, Agassi, Ronnie Coleman usw. Ich vermische hier extra die Sportarten, denn was die Wahl der Intensität im Training angeht, haben sich alle Leistungssportler an grundlegende Dinge zu halten! Ich sage, dass die Leute im Studio zwar denken, sie wären Leistungssportler, es in Wirklichkeit aber nicht sind. Hier verfallen Bodybuilder oft in die Richtung: "Ach ich bin ja so ein harter Kerl, will breit werden, also muss ich wie die "Großen" trainieren!" Nur leider endet diese Einstellung in Verletzungen oder vorzeitigem Dopingmissbrauch, weil nichts mehr geht.
Genauso finde ich es völligen Unsinn, wenn Hobbyathleten diese ganzen Trainingspläne von den Profis in den Zeitschriften nachmachen. Sie denken sich dann, was einen Arni groß gemacht hat, wird mich auch groß machen. Das ist leider nicht der Fall. Man muss realistisch sein und darf nicht wie ein Leistungssportler trainieren, weil es nun mal die allerwenigsten sind.
Ich selbst prangere mich hier auch an! Mich nicht falsch verstehen. Diese ganzen Erkenntnisse kamen mir auch erst bei meiner Trainer-Lizenz. Erst hier habe ich erkannt, wie falsch ich doch selbst die Jahre trainiert habe. Klar, habe ich als Anfänger bis mäßig Fortgeschríttener gute Ergebnisse erzielt, aber nun wird es immer schwieriger. Und ich habe eingesehen, das weniger sehr oft mehr ist.
Ich bin mir durchaus im Klaren, dass jetzt viele überzeugt davon sind, dass sie jedes Mal 100% Leistung geben müssen. Oder wie man so schön sagt "Vollgas geben". Aber dieses wird die wenigsten zum Ziel bringen. Gerade die Newbies sind dann anfällig für Doping, weil es eben nach ner bestimmten Zeit nicht mehr voran geht.
Wer wirklich vorhat auf die Bühne zu gehen, muss sich eh noch viel mehr mit der Trainingsphilosphie auseinandersetzen. Für Hobbyathleten scheinen mein Ausführungen sowieso nur Bullshit zu sein. Aber gerade hier liegt die Feinheit im Detail!
Mein Fazit: Kontinuität zählt! Lieber weniger machen, als zu viel! Periodisierung! Ansteigende und aufsteigende Intensitätszyklen! ILB-Methode um Leistungsverbesserungen transparent zu machen! Dadurch auch Verletzungsprävention! Auf lange Sicht optimale Regeneration und Motivation!
Cooperator, völlig richtig. Motiviert von einem Thread, in dem Bambam vor einiger Zeit auch ein paar Worte dazu verloren hat (und sich wiederum anbahnende Schulterprobleme) habe ich angefangen, die Trainingseinheiten immer abwechselnd hart und leicht zu gestalten. Einmal gebe ich Vollgas, beim nächsten Mal lasse ich es locker angehen. Bis jetzt läuft das super. Schultern sind trotz fortgesetztem Training wieder beschwerdefrei und kraftmäßig hast sich auch was getan. Kann ich nur empfehlen.
ich bin nach jeder Trainingseinheit nahe dem Kollaps :lol:
werde das mal überdenken, denn auf Dauer hält das kein Mensch durch (psychisch vor allem)
:daumen: Cooperator, muss nicht immer extrem sein
:daumen: top beitrag. daher frage ich mich aber warum du nicht mit dem prinzip 85%/100% arbeitest..?
Ich werde die Intensitäten ab jetzt pro Woche um jeweils 5% erhöhen. Anfangen werde ich mit 75%. Ich will meinem Körper die Chance geben sich komplett zu erholen. Dann macht das Training auch viel mehr Spass. Und auch hier muss man sagen, dass Stoff eben nicht das "Allerheilmittel" ist! Es beschleunigt zwar das Ganze, dennoch muss man sich einfach an grundlegende Prinzipien halten!Zitat:
Zitat von Miyamoto
Cooperator, :daumen:
Musterbeitrag ;)
Genau das immer 100% geben war bist vor einigen Monaten mein größter Fehler!
Als ich meinen Plan umgestellt hab und mehr Regeneration und weniger 100% drin hatte ging es Berg auf bis zum 1.1.06.
Ab da bin ich eigendlich jede Woche Krank gewesen... aber jetzt gehts wieder los.
Jop guter Beitrag Coop :daumen:
Mir rauben z.Z. die Kniebeugen meine Energie, ich bin teilweise noch 3 Tage nach der Beineinheit schlapp. Hat echt weitreichende Auswirkungen.
hmmm ich sehe schon das es mehreren soh ergeht wie mir..... aber ich binn auch überzeugt das der ein oder andere es einfach geschrieben hatt weil ein anderer es auch getan hatt..... ist ja auch egal......
also ich binn überrascht wie viele sich als bb-bezeichnen.... in meinen augen sind die wenigsten in diesem forum bb und werden es jeh auch werden.... ich sehe mich selbst noch nicht mal als bb. und werde es warscheindlich auch nie werden... bleibt mal realistisch.... nach dem was ich hier so gelesen habe ist cooperator so zimlich der einzige der es vor sich hatt.... es gehört so viel dazu nicht nur 4mal in der woche trainieren wenn du es wirklich willst musst du den ganzen kram studieren oder einen haben der es für dich macht..... also es tut mir leid aber das ist meine meinung...... es gibt eine menge "normaler" männer die mehr haben als manch einer hier drinn..... zb: mein vater arbeitet auf dem bau.... sein oberarmumfang ist bei 44cm ohne fett.... und davon gibts noch ne menge und das sind alles keine bb......!!! sagt doch einfach ich mache fitnesssport oder trainiere im sportstudio..... aber sorry findet ihr nicht das jemand der sich mit 80kg als bb bezeichnet etwas lächerlich ist....??? hmm ok es werden sich ne menge über mich aufregen aber.....
meine meinung... :sport:
English2, versteh deine meinung garnicht.
English, das ist auch die weitläufige Meinung der breiten Masse, wenn man sagt ich betreibe BB, hat jeder gleich das Bild eines Profis vor Augen.
Diese Vorstellung ist mMn. falsch.
Jeder hat mal angefangen, und nicht bei jedem sind die Ziele die selben.
Bsp: Wenn jemand sagt er ist Fussballer bzw. er spielt Fussball, denkt keiner das dieser auf dem Niveau von Beckham und Co. spielt, nur im BB ist es so. Dies hängt meines Erachtens nach mit dem Unwissen / Intoleranz der Meisten zusammen, und mir ganz schön zum Hals raus! :pukel:
BB ist für mich theoretisch jeder, welcher sich dafür engangiert, dh. Ernährung ändert, hart trainiert und bereit ist auf gewisse Dinge zu verzichten (zB. Alk).
Nicht jeder davon sieht gleich wie ein BB aus, das stimmt ... Das ändert aber nichts an der Tatsache.
English2, deine Logik hinkt und zwar gewaltig. Ab wann siehst du jemanden denn als Bodybuilder? Ab einem gewissen Körpergewicht bei einem gewissen Körperfettgehalt? Dann los, dann stell mal eine Definition auf, ich bin gespannt....
100% Dito. Ich sehe Bodybuilding eher als Lebensstil und ich bezeichne mich mit Fug und Recht als Bodybuilder, da ich danach lebe und da ist es völlig gleich, auf welchem Level ich mich befinde, ob Anfänger, Fortgeschrittener oder Profi. Tatsache ist, die Leute hier machen KEINEN Fitnesssport, das machen die Hausmuttis auf ihren Cardiogeräten und mit den 2 Kilo Hanteln.Zitat:
BB ist für mich theoretisch jeder, welcher sich dafür engangiert, dh. Ernährung ändert, hart trainiert und bereit ist auf gewisse Dinge zu verzichten (zB. Alk).
Möglicherweise leidest du aber auch an realitätsverlust und/oder bist einfach schlecht informiert, wenn du erst Leute ab den 120 Kilo als Bodybuilder bezeichnest.
Zur Not könnte auch die einfach Übersetzung des Wortes "Bodybuilder" ins Deutsche hilfreich sein.
Body =Körper
building = bauen
Ich stelle also hiermit folgende Definition auf:
"Jeder, der mit dem Ziel, die Muskulatur seines Körpers zu vergrößern und diese durch einen geringen KFA zum Vorschein zu bringen, Gewichtstraining betreibt, die Ernährung und Lebensumstände diesen Zielen anpasst, betreibt Bodybuilding".
Jetzt sollte alles klar sein ;)
Naja gut aber es ist nunmal so dass der Begriff im Volk eine andere Bedeutung hat und das sofort mit Arni assoziiert wird. Es ist einfach unklug sowas vor Leuten zu sagern die keine Ahnung haben und damit Gefahr läuft sich klächerlich zu machen wenn man nicht ansatzweise wie ein Schrank aussieht..
"Ich mach Kraftsport" bsw. ist viel harmloser und kommt nicht so protzerisch an...
Wenn man ein klein wenig Selbstbewußtsein hat, dann sollte das kein Problem sein. Zur Not erkläre ich den Leuten, was es damit auf sich hat und zerstöre ihr Weltbild. Genau so ein Verhalten hilft diesem Sport auch nicht wirklich weiter, wenn man sich selbst vor anderen verleugnet und nicht zu dem steht, was man macht. Meine Meinung.Zitat:
Es ist einfach unklug sowas vor Leuten zu sagern die keine Ahnung haben und damit Gefahr läuft sich klächerlich zu machen wenn man nicht ansatzweise wie ein Schrank aussieht..
ich sage auch immer ich mache Kraftsport
die meisten frage eh schon ob ich was in die Richtung mache
wenn man dann erstmal richtig breit ist fragt dich eh niemand mehr ;) außer dein Gegenüber ist blind
jo, coop völlig richtig.
aber es ist halt auch eine sache des volumnes. wenn ich 2 sätz kniebeuge bis zum mv versagen mache,und das mein training für die beine ist, bin ich relativ schnell wieder fit. natürlich darf man nicht 6 versagtenssätze machen.
also bis jetzt hat es immer gefruchtet. nach karneval werde ich auf einen normalern 3er süplit umsteigen um zu testen ob es besser klaptt als meion momentaes traimning ( 2er split 1.5 mal die woche)
werde dann 3 sätze bis zum mv machen pro muskelgruppe und das wars.
1 mal die woche.
ich kann einfach nicht leicht trainieren. dann bleib ich lieber zu hause. das ist mein style und was andres macht mir nicht spaß. bevor ich anfange leicht zu trainieren hör ich mit dem sport auf.
einmal 100% einmal 85% hat aber schon seine Vorzüge, bin jetzt auch mal am testen und denke dass es ganz gut laufen würde, das Training macht dann auch mehr Spaß, immer Vollgas geben kann auf Dauer kein Mensch
Das kann jeder halten wie er will, aber ich habe grundsätzlich eh wenig Lust mit Leuten darüber zu sprechen die es selber nicht machen..Zitat:
Zitat von 8pack
ausserdem habe ich nicht die zeit wie ihr, 5 mal ins studio zu gehn.
ich kann nicht jede woche 2 mal eine muskelgruppe trainieren .
von daher, kommt hst gar nichtin frage... 8-)