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Ahh gut ^^. Wobei es hier im Forum doch sicher auch Leute gibt die Steroide nehmen oder ?Zitat:
das mit den steroiden meinte ronny scherzhaft, siehe smiley.
Gut, gut ... dann werd ich jetzt mal meinen neuen TP ausprobieren :). Wie gesagt ohne Kniebeugen und Kreuzheben vorerst.
Achso nochwas. Meine Bank hat 3 Stufen und ich nehm immer die mittlere(45°), weil bei der oberen kann ich die LH gar nich rauslupfen ^^. Soll ich auch die erste Stufe nehmen ?
@Airwalker:das könnte man so sagen. :mrgreen:Zitat:
Ahh gut ^^. Wobei es hier im Forum doch sicher auch Leute gibt die Steroide nehmen oder ?
kommt darauf an wieviel grad neigung dabei entstehen, von etwa 30 bis 45° ist es als schrägbankdrücken zu verstehen, wobei ich persönlich eher den 30 ° zuneigen würde.Zitat:
Meine Bank hat 3 Stufen und ich nehm immer die mittlere(45°), weil bei der oberen kann ich die LH gar nich rauslupfen ^^. Soll ich auch die erste Stufe nehmen ?
für das schrägbankdrücken dürfte ein etwas geringeres hantelgewicht erforderlich sein als beim bankdrücken auf flacher bank, passe also ggf. das gewicht entsprechend an, dann klappt es auch mit dem rauslupfen. ;)
Wuuuow :hantel: ! Oh Gott hat das reingehauen ^^. Ech geil ^^. Hat alles ganz gut geklappt, dass ich bei Schrägbank weniger Gewicht nehme weiß ich, aber das rauslupfen is trotzdem irgendwie blöd, wenn ichs mal oben hab könnten da auch noch n paar Kilo mehr drauf sein, aber egal. Brust hat supergut geklappt, Beine auch, aber bei den Curls beim Biceps ging mir so langsam aber sicher die Kraft aus, da konnt ich anfangs noch ganz schön machen, aber dann zum Schluss hab ich kaum mehr 4 Wdh geschafft(Hammercurls sind echt hammer ^^).
Die shrugs wiederum waren kein Problem, aber hab noch ein paar Fragen dazu. Der Grund das ich die LH nehmen soll ist doch, weil ich da mehr Gewicht draufpacken kann oder ? Weil das geht ja auch gut mit der KH. Soll ich die LH bei den Shrugs vor oder hinter meinem Körper halten ? Auch hier ist das in die Knie gehen wichtig oder ?
Ansonsten hats mir gut gefallen und es ging richtig ab. Mir war so heiß und ich hab dermaßen geschwitzt, aber ich denke dafür, dass ich heute zum ersten mal so hart trainiert hab kann ich eigentlich zufrieden sein. Ich bin auch mit der Stunde zurechtgekommen. War ganz genau nach einer Stunde fertig, aber es war sowas von anstrengend ^^.
So ich geh jetzt erstmal essen und duschen. Man..... ich bin voll aufgepumpt ^^.
@Airwalker: shrugs gehen natürlich auch mit kurzhanteln, ist sozusagen geschmackssache. die langhantel wird vor dem körper gehalten, aber wieso willst du bei shrugs (abgesehen vom aufnehmen der hantel) in die knie gehen? du stehst dabei aufrecht und hebst mit der kraft deiner nackenmuskulatur die schultern so weit es geht an, hältst sie oben kurz und senkst sie wieder ab. die arme bleiben die ganze zeit über gerade, die beine auch.
wenn du morgen muskelkater hast, dann kennst du den unterschied zur intensität deines bisherigen trainings. ansonsten: :daumen:
Hey!
Der Termin hat sich verschoben auf Freitag. Also muss ich bis dahin Kniebeugen und Kreuzheben weglassen.
Ich frag mich halt ob man da leicht in die Knie gehen soll, weil man das ja allgemein machen sollte wenn man steth, weil es ja sonst in die Knie geht.
nein, bei dieser übung kannst du ganz normal stehen, die beine sind ja in die übungsausführung nicht direkt einbezogen.Zitat:
Ich frag mich halt ob man da leicht in die Knie gehen soll, weil man das ja allgemein machen sollte wenn man steth, weil es ja sonst in die Knie geht.
hab zu shrugs auch ma ne frage...und zwar hab ich das problem dass ich mit meinem nacken viel mehr kg schaffen würde als ich mache, aber meine finger/unterarme machen da nicht mit....hat wer ne idee wieman das beheben könnte?
Wenn Du schon älter wärst, würde ich sagen:Zitat:
Master P schrieb: hab zu shrugs auch ma ne frage...und zwar hab ich das problem dass ich mit meinem nacken viel mehr kg schaffen würde als ich mache, aber meine finger/unterarme machen da nicht mit....hat wer ne idee wieman das beheben könnte?
1. Geduld haben
2. Kreuzheben, Kreuzheben und nochmals Kreuzheben damit die Unterarme mehr Griffkraft bekommen.
Du solltest mit hohen Gewichten noch sehr zurückhaltend sein, also kommt Kreuzheben für Dich nicht in Frage. Die Griffkraft kannst Du allerdings schon mit Klimmis deutlich verbessern, besonders wenn die Stange dicker ist.
Die Shrugs RICHTIG machen!Zitat:
....hat wer ne idee wieman das beheben könnte?
Schön weit runter, den Nacken ein bisschen (!) dehnen, dann die Schultern gaaaanz weit hoch (die Schultern hoch, nicht den Kopf runter!!!!), oben knallhart anspannen und kurz halten, dann wiedern gaaaaaanz langsam wieder runter.
Und schwuppsdiwupps schaffst du nur noch die Hälfte der Wh´s :mrgreen:
bin jetzt bei shrugs 20x 65 kg, aber so wie beschrieben ronny....vorher hab ich immer VERSUCHT auf 50 zu kommen mit 80 kg aber irgendwie immer nur so mini wiederholungen )))
wie schon gesagt, in deinem alter würde ich auf derartige gewichte auf jeden fall verzichten.Zitat:
Master P schrieb: bin jetzt bei shrugs 20x 65 kg
robert234, warum?
wenn man 20 wdh damit schaft, dann fällt das doch locker unter Kraftausdauer, was ist dann daran so schlimm? Bis jetzt hieß es immer nur "keine Maxkraftversuche"
@Noobie2006: es geht nicht darum ob die muskeln auf maximalkraft, kraftausdauer oder muskelmasse trainiert werden, um die muskeln geht es insoweit überhaupt nicht. es geht um die krafteinwirkung auf das wegen des anhaltenden größenwachstums nicht vollständig ossifizierte skelett. das kann in das größenwachstum eingreifen und auch zu bleibenden knochendeformationen führen, that's it.
das habe jedenfalls ich nie so gesagt. ich würde einem 15-Jährigen stets raten, lediglich mit dem eigenen körpergewicht zu trainieren, damit lassen sich im übrigen in diesem alter schon sehr gute fortschritte erzielen und man kann so seinen körper schonend auf spätere größere belastungen vorbereiten.Zitat:
Bis jetzt hieß es immer nur "keine Maxkraftversuche"
Jo, als ich jünger war hab ich immer total viel Liegestützen und so gemacht.
Übrigens kann ich bei mir aufm Balkon Klimmzüge machen(hab ich herausgefunden ^^) und habs auch gleich probiert, aber es hat nicht gut geklappt. Ich kann vielleich 3 Wdh machen dann is es aus ^^ ..... vornerum gehts besser ... aber dann gehts ja nich aufn Rücken. Ich hab Klimmzüge eigentlich fast noch nie gemacht, drum klappts auch nicht.
Übrigens spür ich immernoch die Muskeln die ich am Montag trainiert hab ^^. Echt cool .... das ist das Gefühl von dem ich geredet hab ... ich find das voll cool und angenehm. Heute is wieder Tag 1 dran :).
Kann ich eigentlich Kniebeugen machen, wenn ich das Gewicht weglasse ? ... Dann muss ich halt ganz viele Wdh machen, aber reinhauen tut das dann auch.
@Airwalker: wie kommst du darauf, daß klimmis zur brust nicht auf den rücken gehen? auf was denn sonst? ;)
achte darauf die stange weit zu greifen und dann gehen sie auch wie es sich gehört vor allem auf den rücken. wenn du erst drei wdh. schaffst, dann machst du in der anfangszeit eben so viele sätze klimmis bis du ca. 25 wdh. zusammen hast. das geht dann schon schnell aufwärts. :daumen:
kniebeugen kann man natürlich ohne gewicht machen, aber das bringt nicht so viel für den masseaufbau wie kniebeugen mit entsprechendem gewicht. wenn dir morgen der doc grünes licht geben sollte, dann kannst du es ja mit hantel(n) machen. jedenfalls sind ganz viele wdh. zwar letztlich auch erschöpfend, jedoch nicht der schlüssel zum masseaufbau.
Aaaaalso der Arzt hat gesagt ich habe eine leichte skoliotische Abweichung nach link. Sei aber nicht schlimm, ich könnte eh nix dagegen machen und die sei wohl beim wachsen oder so entstanden(weil ich ziemlich schnell ziemlich groß wurde). Jedenfalls habe ich kein Hohlkreuz und auch die Beine sind gleichlang und mit meinem Becken ist auch alles ok. Es kann auch sein, dass die Abweichen zurückgeht beim trainieren oder auch einfach so, aber das ist egal und es sei ja auch nicht schlimm.
Trotzdem hat er aber gemeint Kreuzheben sei nicht die beste Übung, da sie auf die Knie geht. Und vorgebeugtes LH-Rudern sei auch nicht optimal, da dadurch die bandscheiben zu stark einseitig belastet werden, weil man ja vorgebeugt ist. Auch insgesammt soll ichs nicht übertreiben da ich ja eher von der zierlicheren Natur bin :cyclops: . Und auch Kniebeugen gehen zu sehr auf die Knie, da soll ich lieber an der Bank die Beine trainieren.
Er hat auch gemeint ich soll einfach ausprobieren und wenn ich merke es tut mir irgendwo nicht gut kann ichs auch nach ner Weile wieder probieren oder mit weniger Gewicht, aber wenns nicht besser wird soll ich die entsprechenden Übungen lassen und andere machen.
So was meint ihr dazu ?
@Airwalker: na dann sind meine augen ja in ordnung, wenn ich sogar eine leichte skoliotische abweichung entdecke. ;)
mit dem hohlkreuz bin ich nicht der meinung deines docs, deshalb würde ich dir dennoch empfehlen das spezifische training gegen ein hohlkreuz zu absolvieren.
natürlich werden die knie bei übungen wie kreuzheben oder kniebeugen belastet, jedoch ist die schlußfolgerung unsinnig, deshalb auf diese übungen zu verzichten. es gibt faktisch keine übung zum muskelaufbau, die nicht unter gewisser belastung der gelenke funktioniert. wenn die gelenke nicht erkrankt sind, steht insoweit einem krafttraining grundsätzlich nichts entgegen. vielmehr sind kräftige muskeln und bänder in der lage, viele alltagsbelastungen abzufangen und die gelenke sogar zu entlasten. auch für den knochenaufbau ist wichtig, daß diese ausreichend belastet werden, so daß ich dir ohne bedenken zurate kniebeugen und kreuzheben zu machen.
der rat die beine statt mit kniebeugen dann an der bank zu trainieren ist genau falsch. aus eigener erfahrung (ich habe von natur aus knieprobleme) kann ich dir berichten, daß ich anderthalb jahre lang meine beine auf ebensolchen orthopädischen rat hin mit dem beinstrecker der bank trainiert und dabei immer stärkere schmerzen bekommen habe. vor etwa einem halben jahr habe ich dann auf diese übung völlig verzichtet und mache seither kniebeugen über kniebeugen, die schmerzen sind weg und endlich wachsen auch meine oberschenkel so wie ich es will. vor wenigen tagen habe ich mal wieder den beinstrecker probiert, das ergebnis waren über eine woche hinweg andauernde üble knieschmerzen. alles klar?
das mit dem vorgebeugte LH-Rudern erfolgt korrekter weise mit geradem rücken, die beugung kommt aus dem hüftgelenk. aber wenn du magst, können wir da auch eine andere übung nehmen, probiere es doch erstmal aus wie es dir bekommt.
ich schau mir morgen nochmal deinen TP genauer an, wenn erforderlich ändere ich ihn noch ein wenig für das leichte hohlkreuz ab.
Knieschmerzen beim Beinstrecker kann ich nur bestätigen.
Beinstrecker als auch falsch ausgeführte Kniebeugen (und nicht weit genug runter) haben mir Knieschmerzen beschert...
Jo das wäre doch was :). Ich werd mir dann nochmals genauer durchlesen auf was ich achten muss. Aber nicht, dass ich mir dann was kaputt mach, wenn ich jetzt speziell gegen ein Hohlkreuz trainier. Ich hab ja auch kein wirklich schimmes.
Wenn mir beim Training irgendwas weh tut dann sag ichs euch gleich. Der Arzt hat auch gemeint ich soll einfach ausprobieren was mir gut tut und wenns mir net weh tut wärs ok.
Hast du vielleicht noch ne Seite auf der man die Übungen genau beschrieben sehen kann ?
@Airwalker: So Ben, ich habe Deinen TP auf der Vorseite noch ein klein wenig angepaßt (die fetten Einträge), so geht er für Dich. Sollten wider Erwarten Schmerzen während der Übungen auftreten brich diese ab und melde Dich.
An das Gewicht beim Kreuzheben solltest Du Dich schrittweise heranarbeiten, fang mal mit zunächst 30 kg (inkl. Stange) an und steigere von Train zu Train um je 5 kg bis Du das Gewicht erreicht hast, mit dem es dann maximal 6 Wdh. werden. Achte beim Kreuzheben darauf, daß die Wirbelsäule gerade bleibt, die Bewegung des Oberkörpers soll allein aus den Hüftgelenken kommen.
Die Dehnübungen aus dem Hohlkreuzthread die ich Dir ans Herz gelegt habe solltest Du so wie dort beschrieben machen bzw. das Dehnen für die dort genannten Muskeln unterlassen. Nach einem halben Jahr können wir ja noch mal ein neues Foto anschauen, ob es dann in Ordnung ist. ;)
Zusätzlich rate ich zu folgender Dehnübung: aufrecht hinstellen, Füße etwas mehr als schulterbreit auseinander, auf den Schultern eine LH-Stange halten, die nur auf der linken Seite eine 5 kg-Scheibe montiert hat. Dann gibst Du dem Zug der Hantel nach links nach soweit es geht nach, verbiegst also den Rumpf nach links und dehnst damit die rechte Rumpfseite. 3x für ca. 40 sek so dehnen, die andere Körperseite hingegen nicht dehnen. Viel Spaß beim Training. :-P
PS: Keine Sorge, Du machst Dir schon nichts kaputt, ich habe die Übungen sorgfältig für Dich ausgewählt. Etliche Übungsanleitungen findest Du unter der Seite www.muskelbody.info/BB2/ , was Du dann noch nicht weißt, kannst Du dann ja noch mal konkret nachfragen.
http://www.balance-of-force.de/train...hre/index.htmlZitat:
Zitat von Airwalker
Warum muss ich eigentlich 8 Sätze für die Waden machen ? Erscheint mir irgendwie viel, shrugs muss ich ja auch nur 2 Sätze machen. Setzt die Masse im Nacken leichter an oder wie ?
Außerdem brauche ich meist etwas länger als eine Stunde, da ich mich ja erst 5 Minuten lang aufwärme und ausschüttele(oder ist das Quatsch ?). Und der Tag 2 ist länger als Tag 1. Bei Tag 2 brauch ich 1 1/2 Stunden bis ich das durch hab und mit dem Dehnen in Zukunft brauch ich dann noch n bissl mehr Zeit. Kann ich vielleicht die Schultern oder irgendwas auf Tag 1 verlegen ?
Wie ists mit dem Dehnen... ich dehn mich jetzt also so wie in dem Thread beschrieben, aber die restlichen Muskeln dehn ich nicht oder ? Da soll ja Masse drauf und net alles wieder weggedehnt werden.
Ich muss mir da keinen Stress machen oder ? Ich mache wie dus gesagt hast nur noch 60 - 90 sek Pause(meist wechsle ich nur kurz das Lied), aber trotzdem brauch ich immer n bissl mehr als eine Stunde.
Und dieses mit der LH und der 5Kg Scheibe dehnen ist gegen meine Skoliose gell ?
Ach und wie mach ich Ausfallschritte ? Dein Link tut nicht :(.
@Pouz
Wow, super Seite :). Vielen Dank!
man kann sich keine muskeln "wegdehnen" :mrgreen: ;)
oder laber ich jetzt shit?
@Airwalker:Die Waden bestehen aus zwei Muskeln, von denen der eine (Gastrocnemius) die Hauptarbeit im Stehen übernimmt, während der andere (Soleus) im Sitzen allein arbeitet. Entsprechend müssen sie im Stehen oder Sitzen trainiert werden und jeder hat im Grunde nur 4 Sätze für sich. Von der Belastbarkeit her kann man Nacken und Waden nicht vergleichen.Zitat:
Warum muss ich eigentlich 8 Sätze für die Waden machen ?
Aufwärmen ist richtig und soll zu Beginn des Trains auch gemacht werden, die Zeit dafür zählt ebensowenig zur anzurechnenden Trainingszeit wie das Dehnen, dort wird nur das reine Krafttraining berücksichtigt. Ungefähr 60 min (+/- 10 min) reine Trainingszeit sind okay, wenn es ein paar Minuten mehr werden ist es auch kein Drama, das spielt sich mit der Zeit schon ein und läuft flüssiger als zu Anfang.
Wenn die TE's nicht gleich lange dauern ist das egal, wenn Du allerdings etwas in die TE1 verlegen willst, käme dafür nur das Bauchtrain in Betracht.
Thema Dehnen: Die Muskelgruppen die lt. Hohlkreuzthread besonders zu dehnen sind werden entsprechend besonders gedehnt, die Muskelgruppen die lt. Hohlkreuzthread nicht gedehnt werden sollen läßt Du beim Dehnen völlig weg, und alle übrigen Muskeln werden ganz normal gedehnt. Die spezielle Dehnübung mit LH und der 5 kg-Scheibe ist gegen die Skoliose, das siehst Du richtig. ;)
Muskelmasse kann man in der Tat nicht "wegdehnen", da brauchst Du keine Sorge zu haben. Mach es mal wie eben geschildert.
Für die Ausfallschritte nochmals ein Link: http://www.muskelbody.info/phpBB2/ftopic24375.html guckst Du mal dort.
Ganz normal heißt auch mit 3 Sätzen für ca 20-40 sek. bei jeder einzelen Muskelgruppe(außer denen die ich nicht darf)? Und nach dem Train gell ? Oder direkt nach dem Training der einzelenen Muskelgruppe?
"Ganz normal" heißt zwei Mal dehnen, das erste Mal für ca. 20 sek, das zweite dann ca. 30 sek, und das wenn das Training komplett durchlaufen ist. ;)Zitat:
Ganz normal heißt auch mit 3 Sätzen für ca 20-40 sek. bei jeder einzelen Muskelgruppe(außer denen die ich nicht darf)? Und nach dem Train gell ? Oder direkt nach dem Training der einzelenen Muskelgruppe?
Subi :). Und die besonderen sind in meinem Fall Brust und Quadrizeps. Die dehn ich dann praktisch mit einem weiteren Satz ja ? Aber nur am Tag 1, weil ich die ja nur da trainier.
Übrigens hat mein Schwimmtrainer gesagt, dass sich ein Bodybuilder nicht dehnt, weil er ja Massezuwachs haben will und wenn man sich dehnt geht die Masse ja in die länger und wird dann praktisch nicht dicker. Drum komm ich darafu, dass man sich Muskeln wegdehnen kann.
Ach und was heißt MV ^^ ?
Muskelversagen
www.balance-of-force.de
edit: ups, falsch gepostet, ich trottel... :oops:
Gut daß er Schwimmtrainer ist, vom BB hat er offenbar keinen Schimmer. ;) Verkürzte Muskeln sind nicht nur verletzungsanfälliger, sondern wachsen auch schlechter.Zitat:
Übrigens hat mein Schwimmtrainer gesagt, dass sich ein Bodybuilder nicht dehnt, weil er ja Massezuwachs haben will und wenn man sich dehnt geht die Masse ja in die länger und wird dann praktisch nicht dicker.
Erstens dreimal hintereinander dehnen ja, zweitens bitte diese "Problemmuskeln" auch bei der anderen TE dehnen wo sie nicht selbst trainiert werden. Warm werden sie ja dabei dennoch in dem Maße, daß man sie dann dehnen darf.Zitat:
Und die besonderen sind in meinem Fall Brust und Quadrizeps. Die dehn ich dann praktisch mit einem weiteren Satz ja ? Aber nur am Tag 1, weil ich die ja nur da trainier.
Kann ich bei dem dehnen mit der 5 Kiloscheibe auch einfach die arme nach oben halten und mich zur Seite dehnen ? Das dehnt viel mehr ....
Heute hat alles ganz gut geklappt, hatte auch norgends irgednwie schmerzen oder so.
Wenn Du damit besser klarkommst - warum nicht.Zitat:
Kann ich bei dem dehnen mit der 5 Kiloscheibe auch einfach die arme nach oben halten und mich zur Seite dehnen ? Das dehnt viel mehr ....
:daumen:Zitat:
Heute hat alles ganz gut geklappt, hatte auch norgends irgednwie schmerzen oder so.