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warum? wenn es die eine familie (die schon immer auf dem niveau gelebt hat) schafft, mit dem geld über die runden zu kommen, dann kann es eine andere wohl auch. selbst wenn sie ein anderes niveau gewöhnt ist. das meinte ich, mit sich einschräncken.Zitat:
dass, das gehobene niveau nicht gehalten werden kann, ist ja wohl klar. aber ich denke dazu ist hartz4 auch nicht gedacht.
jo ich sagte ja, eher 1200. aber da wir von einer 5er family reden, kommt halt noch was kindergeld dazu.Zitat:
In Österreich, in Deutschland gibt es den aber nich. Korrigiert mich bitte, falls ich falsch liegen sollte. Wir haben lediglich das Arbeitnehmerentsendegesetz oder einen Mindestlohn in der Post-Branche?!Zitat:
der Kollektivvertrags-Lohn (Mindestlohn) in der Metallbranche (Schlosser, Elektriker, Mechaniker, Bauspengler etc etc....) liegt bei knappen 1200,- Euro netto im Monat.
Mindestlohn in der Post-Branche haben wir noch nicht.
Es gibt nur folgende Tarifvereinbarungen:
Bauhauptgewerbe: 8,40 € bis 12,40 €
Dachdeckerhandwerk: 10,00 €
Maler- und Lackiererhandwerk: 7,15 € bis 10,73 €
Abbruchgewerbe: 8,80 € bis 11,60
Gebäudereinigung: 6,36 € bis 7,87 €
zudem dürfen mMn Kassierer an Supermärkten nicht unter 5,??€fallen
Aber das sind auch wieder nur Vereinbarungen ;)
Hey ne 38 std Woche Glückwunsch!Zitat:
Ich arbeite 60-80Std die Woche und bekomme als toller Azubi 398€ raus...
1€ Job 4 the win!
Dann biste mal 10 Tage auf ner Veranstaltung irgendwo im nirgendwo die übernachtung wird gezahlt rest musst du selber zahlen danke schön!
von dem mechaniker aus unseren betrieb die frau arbeitet in einem Möbelhaus und verdient 495€ Brutto im Monat, sie hat einen Arbeitsweg von 50 km --> fährt imo 100 km pro tag zusätzlich arbeitet sie 6 Tage die Woche und Überstunden werden des öfteren mal gestrichen da der chef mit rauschschmiß droht falls man vors arbeitsgericht geht und die stunden einklagt ---> übrigens kriegt sie keine Kilometerpauschale die man bei der entfernung kriegen würde, aber da sie 495€ Brutto verdient zahlt sie keine Lohnsteuer und Lohnsteuer zahlen ist pflicht für die Pauschale...
jaja im Osten gibts schon teilweise Chinesische Arbeitsverhältnisse das ist zum KOTZEN und wenn man dann über Politiker Diäten liest könnt ihr euch ja vorstellen wieviel Emotionen bei manchen dann hochkommen...
vor allem finde ich es verwunderlich, wie schnell sich die große koalition da plötzlich einig war...Zitat:
die ganze zeit zanken die rum und auf einmal klappt das komischerweise so gut.
achja
Mit dem Unterschied das du dir die Ausbildung ausgesucht hast und ich so gesehen aus meinem Job rausgeholt wurde. ;)Zitat:
Das stimmt so nicht ganz :>
Du wurdest also gezwungen? :mrgreen:Zitat:
Nein aber du musst das so sehen.. ich mache eine Kaufmännische Lehre und bin trotzdem noch mindestens 20-40std im Monat mit auf Veranstaltungen im Sicherheitsgewerbe...
Das ist natürlich kacke. Aber wenigstens haste so auch kaum Zeit das Geld auszugeben! :mrgreen: ;)
Doch auf den Veranstaltungen das ist ja das :headbang:Zitat:
tn, was verdienst du denn dann inner ausbildung?
die 400 wirst ja zum großteil schon im sicherheitsgewerbe verdienen oder?
Ich lerne in bei einem Sicherheitsdienst im Büro! Habe für die Firma als ich noch in einem anderen Betrieb gelernt habe nebenbei auf 400€ basis gearbeitet... momentan bekomm ich 398 für alles zusammen sonst nischts! Z.b. freitag wieder... Berufsschule gehabt.. 06:00 aufstehen... ich bin jetzt am samstag um 08:10 ca zu Hause gewesen... in der Zeit war ich eben von 7:45 - 16:30 in der Schule danach mitm Zug in Betrieb gefahren... um 18:00 Uhr abfahrt gehabt. 2 Std Autofahrt. 20:00 Dienstbeginn bis 04:30.. Autofahrt 06:45 am Betrieb (scheiß Schnee!!!!) Zug um 07:36 heimgefahren.. seit ca 08:10 zu Hause...
Sprich bin jetzt seit 26,5 Std auf den Beinen und nun geh ich pennen
das ist aber schon ziemlich assi, ne?
eig müsstest ja nachtzuschlag und all son kram bekommen!
kannst nichtmal mit deinem cheffe reden?
ausbeuten braucht man sich ja nicht lassen!
Nicht nur ziemlich ; )
Naja was soll man machen wenn man Probezeit hat...
leider muss man sowas aber auch akzeptieren können. Wie ich schon geschrieben hab, müssten die Monteure eine Entfernungszulage bekommen. Die ist nicht grad wenig, war in der vorigen Firma auch noch auf Montage und hab um etliches mehr verdient als jetzt. Aber leider leider ist dem hier nicht so. Da gibts nur zwei Möglichkeiten, entweder du nimmst es so hin wie es ist, oder suchst dir nen neuen Job. :?Zitat:
ausbeuten braucht man sich ja nicht lassen!
Heut haben wir schon wieder nen neuen Ungarn bekommen, und einer soll sogar noch folgen. Also langsam wirds hier echt schon schlimm, Ungarn wo man auch nur hinsieht... und Ende des Jahres sollen auch noch die Grenzen komplett geöffnet werden, na dann gute Nacht!!:|
Meine Schwägerin bekommt als Arzthelferin genau 1000 € Netto raus. Davon muß sie ihre Wohnung bezahlen, ihr Auto und alles Andere. Sie kann sich damit nicht allzu große Sprünge leisten und kommt über den Monat gerade so hin.
Eine andere Bekannte hat Jahrelang ALG2 bzw. Hartz4 bekommen. Bis sie schließlich einen meiner Kumpels geheiratet hat. Er schafft bei der Bahn und hat sich nebenbei als Powerseller bei Ebay was aufgebaut. Jedenfalls steckt er das meiste Geld, das er dort verdient wieder ins Geschäft, damit er es weiter ausbauen kann. Und letztens meinte seine Frau dann so: "Also von Hartz4 hab ich ja genauso viel verdient als jetzt und mußte nix für dafür tun". Da hätt ich sie echt gegen die Wand prügeln können bei dem Satz. Die hat absolut keinen Bock auf den Job und würde am liebsten, genauso wie ihre beiden Schwestern, sich mit Hartz4 durchbringen.
Viele, wenn nicht die meisten meiner Kumpels verdienen ca 1200 Netto im Monat. Mit ner Freundin an der Seite kann man sich da schon ganz gut ne Wohnung auf dem Land leisten und es bleibt sogar was übrig. Lebt man nun in einer größeren Stadt und muß für 50qm allein schon 700 Tacken hinlegen und ist auch noch Single, sieht das Ganze schon etwas anders aus.
Ich habe das Glück, in meiner Firma 1700 Netto rauszukriegen + die Steuerbegünstigung der Steuerklasse 3 (macht + 300 Tacken). Meine Frau ist Arzthelferin und bekommt nun (anstatt vorher 1000 €) nun durch die Steuerklasse 5 nur noch 700 € Netto bei ner 40 Stunden Woche raus, geil gell? Hab ihr vorgeschlagen, sie soll doch ne neue Ausbildung machen, weil ihr der jetzige Job doch eh keinen Spaß macht. Da würde sie dann 500-600 Netto verdienen, kann aber was arbeiten, was ihr Spaß macht.
Jo, wenn dann mal Kinder da sind, gibts 100% Erziehungsgeld glaub die ersten 12 Monate + Kindergeld. Meine Kleene bleibt die ersten Jahre daheim, also müssen wir ab dem 2. Jahr zusammen mit 2150 € (2 Erwachsenen und 1 Kind) durchkommen. Gut, meinem Entwicklungsplan zufolge würde ich in 2 Jahren mehr verdienen, wieviel genau, kann ich noch net sagen, aber lasst es einfach mal 200 Euro sein. Hinkommen würden wir damit, ganz klar, aber sich richtig was gönnen, so wie ich es z.B. jetzt tue, wird es da nicht mehr geben. Ich bin nur froh, dass ich kein Haus abzubezahlen habe, da ich das von meinen Eltern bekomme, sonst würde es wohl richtig ans Eingemachte gehen.
ich bin student und komme mit ~700€ + gelegentlichen verdiensten um die runden. es ist nicht viel, reicht aber für wohnung, auto, teure supps und die fresserei. eigentlich kann ich nicht nörgeln. mehr kohle wäre mir trotzdem recht. Ansehen ?
nicht alles ist so schwarz wie es scheint. es gibt genug leute die echt gut verdienen. ich habe letztens eine rechnung meines bruders gesehen, die er seinem auftraggeber gestellt hat. ein softwareprojekt über ~30h arbeitszeit: 1500€
Das ist aber günstig ;) ...externe Programmierer kosten bei uns bis zu 1000 €/Tag. Und mein letztes Projekt hat den Auftraggeber einen Betrag mit 5 Nullen gekostet.Zitat:
ich habe letztens eine rechnung meines bruders gesehen, die er seinem auftraggeber gestellt hat. ein softwareprojekt über ~30h arbeitszeit: 1500€
So siehts aus.. und gerade als Azubi hast es halt scheiße.. kaum ne Firma stellt jemanden ein der ne Lehre geschmissen hat oder sonstiges..... fresse halten und weitermachen ist angesagt :/
evil, von den tarifen habe ich wenig ahnung. nebenbei 1500€ für ein paar abendstunden arbeit einzustreichen ist für meine begriffe ordentlich.
Ich weiß ja net, was Dein Bruder dort genau gemacht hat. Nur muß man halt sehen: Externe bzw. Freiberufler verdienen zwar im ersten Blick echt viel, davon geht aber auch ne Menge ab. Sie müssen sich selbst versichern, für ihre Altervorsorge selber sorgen, etc.. Im Endeffekt verdienen sie Netto zwar etwas mehr, müssen aber auch erheblich mehr dafür tun, für mich wär das nix.
Individuelle Software-Entwicklung ist somit das teuerste, was Du Dir kaufen kannst.Zitat:
evil, von den tarifen habe ich wenig ahnung. nebenbei 1500€ für ein paar abendstunden arbeit einzustreichen ist für meine begriffe ordentlich.
klar, da hast du vollkommen recht. hinzu kommt die unsicherheit über die zukünftige auftragslage.Zitat:
Externe bzw. Freiberufler verdienen zwar im ersten Blick echt viel, davon geht aber auch ne Menge ab. Sie müssen sich selbst versichern, für ihre Altervorsorge selber sorgen, etc..
sein arbeitgeber stellt maschinen zur oberflächenprüfung her (papier, glas, textilwaren, geld, kunststoff, ...). er arbeitet zwar nicht freiberuflich, hat aber öfters projekte die er privat erledigt. genaueres weiß ich nicht.Zitat:
Ich weiß ja net, was Dein Bruder dort genau gemacht hat.
back to topic:
ich glaube es wird in den nächsten jahren für normale abeitskräft noch härter werden. grund ist die steigende mobilität. so wie onkel tom es beschreibt wird es in fast jedem betrieb aussehen. ausländische arbeitskräfte sind nunmal sehr günstig und durch den überschuss am arbeitsmarkt leicht austauschbar.
besser haben es da die hochqualifizierten oder spezialisierten arbeitnehmer. die kann eine firma nicht ohne weiteres gehen lassen, ohne knowhow an die konkurrenz zu verlieren. solche arbeitskräft sind entsprechend gut bezahlt.
Genau das ist der Punkt, stimmt exakt. Die Chancen liegen also darin, etwas zu können was andere nicht oder schlechter können. Das ist im Ergebnis für die am härtesten, die weder intellektuell noch sonst die Möglichkeit haben sich entsprechende Fähigkeiten anzueignen. :sad:Zitat:
besser haben es da die hochqualifizierten oder spezialisierten arbeitnehmer. die kann eine firma nicht ohne weiteres gehen lassen, ohne knowhow an die konkurrenz zu verlieren. solche arbeitskräft sind entsprechend gut bezahlt.
Und dann ist noch die Frage.. was können nur wenig andre bzw. was lohnt sich zu lernen...!? Ich mein man kann kaum was studieren und drauf hoffen das es sonst keiner kann ;)
Mit meiner Qualifikation z. B. brauche ich Konkurrenz nicht fürchten, schon gar nicht aus Osteuropa. Und Onkel Tom kann CNC-Maschinen bedienen, die kein Ungar bedienen kann, also bleibt Onkel Tom, aber Landsleute die solche Spezialkenntnisse nicht haben werden von den Ungarn verdrängt. Und man kann auch in seinem Beruf besser sein als andere, auch wenn es nicht wenige gibt die diesen Beruf haben. Die Schlechtesten fliegen zuerst raus, denn schlechte Leute gibt es überall, und meist auch nochmals billiger. ;)Zitat:
Es kommt auch auf den Beitrag zum Betriebsklima an. Mein Vater hätte mal beinahe seine Stelle an einen jungen Diplom-watweißich verloren, aber da mein Vater schon lange im Geschäft ist, hat er viel Erfahrung im Umgang mit Menschen, d.h. er macht sich schnell beliebt und kann gut den Preis drücken (Schwabe 8-) ). Des weiteren sind die Arbeiter die meinem Vater unterstellt sind, froh ihn als Chef zu behalten, sie wissen genau was sie dürfen und machen sollen.
Mein Vater ist Leiter der technischen Abteilung im 2. größten Furnierwerk der Welt, außerdem stellt er die Leute ein. Er hatte (Faulheit sei dank) nur nen Hauptschulabschluss (was damals aber ziemlich üblich war) und hat dann sehr viel gelernt und gearbeitet und seinen Meister gemacht. Dann hat er hier oben nen Job bekommen und ist aus Reutlingen hochgezogen.
Schon krass das man für den selben Beruf jetzt ein super Abitur und ein Diplom und was weiß ich was brauch..
ja ist krass wie sich das ganze verändert hat !
Stimmt mit hocharbeiten in dem Sinne ist nicht mehr... läuft nur noch über Fortbildungen.. Abendkurse.. Fernstudium
ich hab ne 30 Stunden Woche und krieg 900 Netto raus
Seh ich auch so. Bin ja auch in der Flugsicherung, aber halt nicht als Programmierer. Was man aber so an Summen hört, die für gewisse Software (und -updates etc.) usw berappt werden, das ist abnormal. Wir haben zwar auch firmeninterne Programmierer, die die Radarsoftware betreuuen, aber es wird auch einiges von extern gemacht. Da steckt ne Menge Geld dahinter..Zitat:
Damit kommt man zu dritt schon noch gut aus, aber natürlich mit weniger Luxus als jetzt. Trotzdem immer bedenken, dass du einen guten Verdienst hast. Und glaube mir, dass du das Haus bekommst, ist eine enorme Erleichterung. Wenn das Haus ne gute Lage hat, umso mehr. Wohnen wird immer teurer.Zitat:
Die Konkurrenz ist aber auch in Jobs, für die man studiert haben muss enorm hoch. Ich komm grad aus einem Jugendheim (wo ich nebenbei jobbe) und da ist eine halbe Stelle frei geworden. Wie gesagt nur eine halbe Stelle, Familienfeindliche Arbeitszeiten (mittags bis spät Abends), ein nicht so doller Lohn...
End vom Lied waren über 50 Bewerbungen, eine sogar aus Berlin. Da Die Einrichtung einen evangelischen Träger hat (und nur Protestanten eingestellt werden) waren 2 Bewerber bereit zu konvertieren...
So ist das heute. Wir haben 6 Leute für´s Vorstellungsgespräch rausgepickt, ein Haufen anderer sehr qualifizierter Leute hatte einfach keine Chance, weil es immer Bessere gibt. Es reicht schon ein winziger Manko im Lebenslauf um rauszufliegen. "Zu jung" oder "zu alt" gab es häufig. Ds ist besonders frustrierend.
Echt krass heutzutage.
Stellenausschreibung: Jung, dynamisch, 30 Jahre Berufserfahrung, Hochschulabschluß und mindestens ein akademischer Grad für einfache Verpackungsarbeiten bei vollem Lohnverzicht gesucht.
Unter uns gesagt: Die haben alle einen Knall!
:lol: geilZitat:
Es ist aber nicht ungewöhlich, dass Ausschreibungen immer scharfe Kriterien haben, damit die, die nicht von ihren Qualitäten überzeugt sind, sich daraufhin gar nicht bewerben.
Man kann sich auch ohne einen gewissen Abschluss wo bewerben, obwohl der in der Ausschreibung verlangt wird.
Wer davon überzeugt ist, einen Job gut machen zu können, wird auch den entsprechenden Eindruck hinterlassen können beim Bewerbungsgespräch - ohne geforderten Abschluss. Fragt mal wen, der für die Einstellung neuer Leute in einer Firma oder Abteilung zuständig sind.
So siehts aus.Zitat: