Ernährungsplan .... Süssigkeiten ... Muttis einkauf :D

Zum Thema "Solange mein Bedarf nicht erreicht ist, kann ich doch auch Schrott essen", hat Ronny ja schon ne Menge Richtiges geschrieben - eines möchte ich aber noch anfügen: KHs werden "insulinabhängig" verstoffwechselt, bewirken also bei Verstoffwechselung einen Insulinanstieg. Insulin wiederrum begünstigt/erleichtert die Fetteinlagerung (nicht nur, aber auch) - ein hoher Insulinspiegel am Abend ist also nicht das, was man möchte.

Aus dem gleichen Grund mixt im Shake nach dem Training oft schnell verwertbares Eiweiss (Whey) und Traubenzucker. Der Traubenzucker (Dextrose) bewirkt einen Insulinanstieg, der wiederum den Transport der Proteine (Eiweiss) in die Muskeln begünstigt und diese dadurch schnellstmöglich nach der Belastung mit "Bausstoffen" (Protein) versorgt sind.

Schwere Kost haben wir hier (man beachte bitte mein Wortspiel :lol3:)
Finds aber wirklich interessant. Ich denke ich werden den gesamten Inhalt dieses Theads als Textdatei in meinen Trainingsordner ziehen (Dort habe ich Trainingsplan ,Fotos ,Ausführugnsdetails und Videos).


Zum Thema:
Scheint mir noch ein streitiges Thema zu sein. Also das mit der Energiebilanz und dem Inhalt der Nahrung. Klar ,dass wenn ich mit Sahnetörtchen zulegen will nicht Muskeln ,sondern Fett aufbaue. Da fehlt einfach die Ladung Eiweiß. Was mich aber mehr interessiert ist die entgegen gesetzte Richtung. Ich neige eher zum Fett ansetzten und bin eher am abnehmen und Muskelaufbau interessiert. Rein Theoretisch dürfte man über Nacht kein Fett ansetzten durch Kohlenhydrate die am Abend gegessen wurden. Vorraussetzung dafür ist ,dass eine negative Energiebilanz vorhanden ist. (Natürlich.... ,wenn ich schon positiv liege und dann abends noch Kohlenhydrate schaufel nehme ich zweifels ohne Fett zu) Scheint aber noch eine gewisse Skepsis dieser Annahme gegenüber hier zu sein. Zumindest steigern Kohlenhydrate am Abend den Insulinspiegel (Wielange bleibt der erhalten. Ich denke dochnicht die ganze Nacht.)

Nunja ,
da Vorsicht besser ist als Nachsicht schränke ich meinen Kohlenhydrateeinschub am Abend so gut es geht ein.

Ist nur die Frage ,was ich dann esse um satt zu werden.

In der Regel esse ich meist in diesem Rhytmus: (In den Klammern der Zeitraum wo meist gegessen wird)
Morgens (8-10): Vollkornbrot ,belegt ,Joghurt ,eventuell Haferflocken
Vormittags (11-12): Erste Ladung Magerquark (250 Gramm)
Mittags - Nachmittags (14-17): Mittagessen von Muttern ;)
Nachmittags - Abends: Da hier meist das Training stattfindet kommt hier wieder eine Portion MQ a 250 Gramm!
Abends (18-23): Abendbrot bestehend aus Vollkornbrot ,belegt und Joghurt


Dann würde ich pauschal sagen ,dass ich Abends zuviel Kh's zu mir nehme! Weil ich esse ja auch dann Vollkornbrot! Ist es vllt besser ,wenn ich dieses durch Putenfleisch ersetzte. Dann kommt nochmal eine schöne Eiweißquelle die Kohlenhydratarm ist rein!

@Ronny:
Die Verkaufsliste schau ich mri morgen mal ausführlich an! Ich muss jetzt echt ins Bett :D.

Zitat:

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Zitat von Psychopat

Zum Thema:
Scheint mir noch ein streitiges Thema zu sein. Also das mit der Energiebilanz und dem Inhalt der Nahrung. Klar ,dass wenn ich mit Sahnetörtchen zulegen will nicht Muskeln ,sondern Fett aufbaue. Da fehlt einfach die Ladung Eiweiß.

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Weißt du was dein Körper braucht um Muskeln aufzubauen ? Hast du dich in der Richtung schonmal informiert ? Was bringt ihn denn zum Wachsen ? Das Essen von Eiweiß ?

Zitat:

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Zitat von Psychopat

Was mich aber mehr interessiert ist die entgegen gesetzte Richtung. Ich neige eher zum Fett ansetzten und bin eher am abnehmen und Muskelaufbau interessiert.

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Zeigst du mir jemanden der Ahnung von dem Sport hat, diesen seit 3 Jahren ordentlich betreibt und ein anderes Ziel hat ?

Zitat:

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Zitat von Psychopat

Rein Theoretisch dürfte man über Nacht kein Fett ansetzten durch Kohlenhydrate die am Abend gegessen wurden. Vorraussetzung dafür ist ,dass eine negative Energiebilanz vorhanden ist. (Natürlich.... ,wenn ich schon positiv liege und dann abends noch Kohlenhydrate schaufel nehme ich zweifels ohne Fett zu) Scheint aber noch eine gewisse Skepsis dieser Annahme gegenüber hier zu sein. Zumindest steigern Kohlenhydrate am Abend den Insulinspiegel (Wielange bleibt der erhalten. Ich denke dochnicht die ganze Nacht.)

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Was für eine Skepsis sollte das sein ? Wenn die Speicher voll sind, dennoch KH im Körper rumwandern, werden sie verwendet als Triglycerinspeicher und das nennt man Fett. Da gibts weder Skepsis noch Unklarheiten.
Ein Insulinspiegel sucht sich leider nicht aus wie lange er "hoch" bleibt. Wenn die Zuckerkonz. im Blut sich dem Normwert annähert, sinkt Insulin.

Zitat:

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Zitat von Psychopat

Nunja ,
da Vorsicht besser ist als Nachsicht schränke ich meinen Kohlenhydrateeinschub am Abend so gut es geht ein.

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Gute Idee! ( Bei deinem Ziel )

Zitat:

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Zitat von Psychopat

Ist nur die Frage ,was ich dann esse um satt zu werden.

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Bei ordentlicher Ernährung wirst du auch so satt. Du musst nicht KH essen um "satt" zu werden. Insulin ist nicht der Stoff der dich denken lässt "satt" zu sein. Du kannst dir auch dicke Portionen Salat/Gemüse reinhauen.

Zitat:

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Zitat von Psychopat

In der Regel esse ich meist in diesem Rhytmus: (In den Klammern der Zeitraum wo meist gegessen wird)
Morgens (8-10): Vollkornbrot ,belegt ,Joghurt ,eventuell Haferflocken
Vormittags (11-12): Erste Ladung Magerquark (250 Gramm)
Mittags - Nachmittags (14-17): Mittagessen von Muttern ;)
Nachmittags - Abends: Da hier meist das Training stattfindet kommt hier wieder eine Portion MQ a 250 Gramm!
Abends (18-23): Abendbrot bestehend aus Vollkornbrot ,belegt und Joghurt

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Was soll dieser Magerquark am "Nachmittag" der gehört um 22h rein.

Und wenn du abnehmen willst, dann würde ich mir überlegen das Abendessen auch auf 18-20 einzuschränken. Um 23h Vollkornbrot ist nicht so optimal für deine Ziele.

Zitat:

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Zitat von Psychopat

Da würde ich pauschal sagen ,dass ich Abends zuviel Kh's zu mir nehme! Weil ich esse ja auch dann Vollkornbrot! Ist es vllt besser ,wenn ich dieses durch Putenfleisch ersetzte. Dann kommt nochmal eine schöne Eiweißquelle die Kohlenhydratarm ist rein!

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Nur nochmal zum Verstädnis, denkst du ernsthaft, dass wenn du dir EW zum raushängen reinpumpst wirst du weniger Fett aber bekommst mehr Muskeln ? Du brauchst abends auch KH. Nur nachts brauchst du keine.

statt sich mal das onlinearchiv und so alles durchzulesen oder unten bei den links auch mal bei bambam alles zu lesen, liest er einen thread und ballert dann wieder 1000 fragen rein die wirklich ueberall in den grundlagen erklaert sind

@hyk:
Die wichtigsten Dinge beim Muskelaufbau:

- gute ausgwogene Ernährung (vorallem viel essen http://www.bleibfit.at/forum/images/smiles/icon_lol.gif )
- nicht zuviel trainieren (nicht öfters als 3x die Woche, besonders nicht im ersten Jahr!
- die Übungen sauber und ohne reißen ausführen, dafür mit sehr hoher Intensität!
- nicht zulange trainieren (nicht mehr als 60 - 70 Minuten)
- genügend Schlaf
- wenig Stress

Eiweiß ist ein unterstützender Faktor ,aber nicht der Hauptgrund für das Wachstum. Das ist mir schon klar.... Sonst würde ich nicht trainieren.



Zeigst du mir jemanden der Ahnung von dem Sport hat, diesen seit 3 Jahren ordentlich betreibt und ein anderes Ziel hat ?

- Wollte damit nur sagen ,dass ich mich scheue mehr zu essen und auf ein Kaloriendefizit achte. (leicht) Deswegen doch den Extra Schub Eiweiß um die Muskeln trotz des Defizites zum Wachsen zu animieren!

Was für eine Skepsis sollte das sein ? Wenn die Speicher voll sind, dennoch KH im Körper rumwandern, werden sie verwendet als Triglycerinspeicher und das nennt man Fett. Da gibts weder Skepsis noch Unklarheiten.
Ein Insulinspiegel sucht sich leider nicht aus wie lange er "hoch" bleibt. Wenn die Zuckerkonz. im Blut sich dem Normwert annähert, sinkt Insulin.

-Da hat jemand wiedereinmal meinen Beitrag nicht richtig durchgelesen und flamt sich jetzt die Finger wund! Es war gefragt was passiert ,wenn ich bei einer NEGATIVBILANZ abends Kohlenhydrate esse! Bekannt ist Abends Kohlenhydrate = Fettansetzen. Nur was ist wenn trotz der Kohlenhydrate am Abends kein Kalorienplus besteht.....


Gute Idee! ( Bei deinem Ziel )

-Wenigstens das!


Bei ordentlicher Ernährung wirst du auch so satt. Du musst nicht KH essen um "satt" zu werden. Insulin ist nicht der Stoff der dich denken lässt "satt" zu sein. Du kannst dir auch dicke Portionen Salat/Gemüse reinhauen.

-Vieles hat halt Kohlenhydrate .... Vorallem Volkornbrot... Oder was ist mit Reis/Pute. Der Reis hat doch auch massig Kohlenhydrate.... Also ist das ja nichtmal was für Abends. Ich weiss ,dass Kohlenhydrate nicht nötig sind um satt zu sein. Nur muss ich erstmal das passende finden. Wenn ich mir nur Gemüse reinhaue habe ichd as Gefühl "Das sit nru was für den hohlen Zahn".


Was soll dieser Magerquark am "Nachmittag" der gehört um 22h rein.
- Wenn ich mir jeden morgen einen reinhaue und den andern direkt nach dem Training..... Landet einer auch mal Nachmittags drin. Oder soll ich ,wenn ich Abends trainiere die kompletten 500 Gramm futtern.......

statt sich mal das onlinearchiv und so alles durchzulesen oder unten bei den links auch mal bei bambam alles zu lesen, liest er einen thread und ballert dann wieder 1000 fragen rein die wirklich ueberall in den grundlagen erklaert sind

- Ich hab mir vieles durchgelesen und hab trotzdem individuelle Fragen. Wenns dir nicht gefällt musst du meine Beiträge ja nicht lesen/beantworten. Oder wirst du dazu gezwungen....

Ich frag hier die Leute die Bock haben mir zu helfen. Wenn du flamen willst dann woanders. :kiss:

deine fragen sind wirklich sehr individuell...

wenn du n bischen das forum durchsuchst wirdst du fast alles finden was du brauchst

Ganz ehrlich,







no Comment :)

Wenn es für dich keine Hilfe ist, dir zu zeigen, dass du leider doch eher mit gefährlichem Halbwissen umherschlägst, dazu behauptest ich würde flamen, dann viel Spaß noch bei deinem Muskelaufbau+Fettabbau+Muttisessengeschichte, ich halt mich ab sofort raus.


Solltest du einem armen Fischer einen Fisch schenken oder ihn lehren wie man einen Fisch fängt ?

"- Wenn ich mir jeden morgen einen reinhaue und den andern direkt nach dem Training..... Landet einer auch mal Nachmittags drin. Oder soll ich ,wenn ich Abends trainiere die kompletten 500 Gramm futtern....... "

Du hast mich voll und ganz verstande ..... :/

hyk ich glaube du hast dir da was nicht richtig durchgelesen! Das Flamen bezog sich auf ependinom und nicht auf dich........


"- Wenn ich mir jeden morgen einen reinhaue und den andern direkt nach dem Training..... Landet einer auch mal Nachmittags drin. Oder soll ich ,wenn ich Abends trainiere die kompletten 500 Gramm futtern....... "

Du hast mich voll und ganz verstande ..... :/

- Leider nicht........
Ich denke eher es ist wichtig die Zufuhr konstant zu halten. Vollkommener Schwachsinn sich das Zeug jeden Tag um dieselbe Uhrzeit reinzuhauen. Viel wichtiger ist eine konstante Zufuhr den ganzen Tag. Was soll das heissen ich habe dich verstanden. Soll ich also die kompletten 500 Gramm dann essen? Es gibt da auch einige Studien die aussagen ,dass ab einer gewissen Grenze 20/30 Gramm mehr Eiweiß keinen wirklichen Sinn macht (Pro Einnahme). Dann wären 30 Gramm verschenkt! Da setze ich die lieber da an wo gerade Platz ist! Wie schon gesagt sollte eine konstante Zufuhr über den Tag angestrebt sein.

Link:
http://www.team-andro.com/duerfen-ni...rt-werden.html

"Da Widerstandstraining die Muskelproteinsynthese des Körpers für 24 Stunden erhöht, schließen die Autoren aus ihren Ergebnissen, dass eine Gabe von 20g Protein 5-6 Mal pro Tag in den 24 Stunden nach dem Training genügt, um einen maximalen Muskelaufbau zu erreichen."

"Die Frage ob 30 Gramm Eiweiß pro Mahlzeit genug sind, sollte also, soweit es die Muskelsynthese betrifft, vermutlich durchaus bejaht werden. Die Vermutung, dass darüber hinaus konsumiertes Eiweiß allerdings wie eine neue Form der Ballaststoffe wortwörtlich für den Arsch oder zumindest das, was da raus kommt, ist, gehört weiterhin in die Märchenkiste. Vielmehr sollte das Ganze als Hinweis verstanden werden, dass eine kontinuierliche Proteinzufuhr alle paar Stunden mit mindestens 20 Gramm erfolgen sollte, um den potentiellen Muskelaufbau weiter zu optimieren."

Naja,
Ich habe schon viel dran gedreht und geschraubt (was meine Ernährung angeht). Ich beherzige den Rat mich gesund zu ernähren ,schränke meinen Süssigkeitenkonsum sehr ein und esse morgens viele Kohlenhydrate/Abends Kohlenhydratarmes. Jetzt zeigt es nur die Zeit ,ob es denn auch richtig ist!

Wie wäre es, wenn du einfach mal gescheit trainierst anstatt dir irgendwelche Studien reinzupfeifen und jeden Scheiss zu bedenken? Ich kenne genug die sich weder MQ noch gescheite Ernährung reinpfeifen und trotzdem geile Bodies haben, weil sie sich im Training ihren Arsch aufreissen! Also komm mal klar :roll:

Die Mischung machts. :D

Du bist mir zu hohl.. ich habe nie geschrieben du sollst dir 500g MQ auf einmal reinhaun. Es gibt halt eine bestimmten Grund warum MQ oft verwendet wird in diesem Milieu.. geh such wieso das so ist.. und vielleicht merkst du dann, wieso es morgen weniger effektiv sein könnte, als andere Eiweißquellen..
Erst fragen, dann klugscheißern.. du bist mir e Kunde...

Es ging nur darum ,dass es einmal nach dem Training genommen wird und einmal zu einem anderen Zeitpunkt. Dazu meintest du der gehört um 22 Uhr rein. Manchmal trainier ich aber erst abends und es endet dann auchmal so um circa 22 Uhr. Dann kommt ja wenig später der Quark nach dem Training. Deswegen muss ich die andere Portion dann schon früher (mittags oder so) genommen haben.


Nichts weiter. Das fällt dir ein wenns schon längst erledigt ist und dann fängst du auchnoch mit Beleidigungen an. Brauch ich nichtsmehr zu sagen. :icon_salut: Weiss jetzt eh wie und wann ich den nehme also brauchen wir darüber nichtmehr diskutieren.