Der Intermittent-Fasting Thread von MB

Zitat:

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Zitat von JOTSCHKA

Wieso machst du das ganze eigentlich? Du als Hardgainer abnehmen? Oder bin ich falsch informiert und du hast richtig zugenommen? Wie siehts mit deiner Mördervaskularität aus?
Btw mit suppersupps kann jeder so abnehmen wie dein bebildertes Beispiel.:wink:

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Ich bin derzeit von 70 letztes Jahr auf 82 kg hoch durch und viele Schweinereien ;) Bildmaterial gibts aber erst vor Wacken dieses Jahr. Außerdem betreibe ich IF nicht wegen dem Training sondern dem Life-Style. Ich fühle mich fitter, seh gut aus, muss nicht ständig ans Fressen denken und kriege eine Menge geschafft. Kann mit Freunden auswärts feiern und in Restaurants, ohne mir einen Kopp zu machen und auch ansonsten lebt es sich mit IF recht angenehm. Nix rumkochen, tuppern, schleppen. :ratlos: Paradox, aber: Ich hasse nichts mehr als Hunger haben.


Ansonsten sind hier noch paar Bilder von IFlern von RippedBody.jp (nicht alle unbedingt DIE Kanten, aber durch IF erreichen verdammt viele einen KFA jenseits von gut und böse.



hier gibts noch paar andere Leutz ; ) Klar, diäten kann man auf eine Vielzahl von Weisen, aber mit IF ist es easier und auch "satter" wenn man erstmal die alten BB-Dogmen verbuddelt und nicht gleich in Roidrage verfällt, nur weils mal etwas später was zu essen gibt.

@JeyDe - Leangains wäre dann sicher nix für dich, aber du machst ja sicher nicht täglich Sport. Vielleicht wäre ja eine andere IF Variante eine Option :daumen: z.B. schreibt Alloran von Fitocracy:

Zitat:

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Alternating Day Fasting. You may have noticed this term thrown around a lot in the research studies I linked above. It is easily the best studied of the intermittent fasting methods, but I've met very few who have attempted it. As I mentioned earlier, I did a variation of this method for 9 weeks where I would eat until dinner on Day 1, start fasting at about 6 PM, continue the fast until 6 PM the next day, then eat dinner at 6, followed by eating until 6PM rolls around the following day. Contra John Berardi's experience in the eBook just above, I didn't have any issues with either physical or psychological stress while doing this. I lost about 21 lbs on this diet, and I pretty much just ate to satisfaction during my feeding periods. I did calorie count for about a week in the middle of the 9 weeks just to see where I was at, found that I was at a reasonable calorie deficit, and then just stopped counting and continued to lose weight. Per my use of a caliper to measure body fat % at the beginning and end of this diet, the weight I lost was about 85% fat and 15% lean mass, which I think is pretty good, though I was starting at about 18% BF, so nowhere near lean.

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OK, wie versprochen der aktuelle Lagebericht: Ich fuehle mich erstaunlich gut. Klappt alles hervorragend mit dem ab 13:00h essen (OK, ab 12:00 grummelt der Magen, aber das halte ich locker aus).
Ob der Gewichtsverlust von der AD oder vom IF kommt weiss ich nicht, schaetze mal, dass da ein Haufen Wasser wegen der AD dabei ist. Aber da stress ich mich jetzt nicht, sondern freue mich einfach, dass ich mir morgens den Stress mit Fruehstueck machen nicht mehr geben muss. Wieder 15mins gespart :)

Hab heute mal fasted Training probiert: schon als ich das haus verlassen hatte fühlte ich mich irgendwie komisch, schlapp. Ich saß dann an der Bahnhaltestelle und dachte mir nur oh Gott, das kann ja was werden. (so nebenbei, ich ess seit ca. 3 Tagen von 16:00 - 22:00, Trainingsende ist so gegen 15:00)

Als ich aber dann im Studio ankam und die übliche Erwärmung hinter mich brachte, war zu meinem Erstaunen vom Schwächegefühl nix mehr da. Ich zog komplett durch (GK) und siehe da, es lief echt gut, also eigentlich eher absolut geil. Hätte nie gedacht dass ich mit nix am Magen so viel schaffe. Lediglich auf der Heimfahrt bekam ich dann bisschen Kopfschmerzen, sonst war alles okay. Jetzt sitz ich grad hier und geniess meine Essphase ^^

Zu den anderen Dingen die mir während meiner kurzen Testphase (3Tage) aufgefallen sind: zum ersten Mal trink ich genug. Während der 18h Fastphase ist das einzige, was ich mir zuführen kann, Wasser. Vorher hab ichs ständig vergessen, jetzt kann ich eh nix anderes mehr machen^^
Ein weiterer Punkt ist der Hunger. Lustigerweise hält sich das wirklich in Grenzen, auch wenn es ungewohnt ist, nur in einer sehr limitierten Zeit essen zu können. Es ist nix was man nicht mal kurz aushalten könnte, oder wie es einmal ein weiser Mann sagte: egal wie scheisse der Tag lief, am Ende gibts immer ein Happy End (Essphase).
Zu der Essphase die gegen 10 bei mir endet: ich schaff es seit den 3 Tagen, vor 24:00 ins Bett zu kommen, und wach nich ständig alle paar Stunden auf und hab dann Einschlafprobleme. Vielleichts ists nur ein Zufall, ka. Aber die Sache mit dem Schlafen war mir vorher ein verdammt grosses Problem, und wenn IF das irgendwie in den Griff kriegt, ist mir das sehr willkommen.
+ einige andere Vorteile, die mir persönlich sehr gelegen kommen (kein Frühstück z.b.)

Ich muss sagen, wenn das wirklich langfristig Erfolge bringt, dann werd ich das laaaange Zeit so machen. Kanns leider z.Z. nur teilweise testen, wenn sich das aber wieder legt, werd ich voll durchstarten.

ach und Lou



http://notaniche.com/wp-content/uplo...s-a-ton-ad.jpg

Diese Ernährungsweise klingt an sich sehr interessant. Ich habe aber noch einige Fragen. Hoffentlich kann diese mir hier jemand kompetent beantworten.

1. Ich müsste wahrscheinlich mein 8h Fenster zwischen 13:00 - 19:00 Uhr platzieren, trainiere würde ich ca. um 18:00 Uhr.
Somit müsste ich mit ziemlich vollem Magen trainieren... Wie macht ihr das ?

2. Ich arbeite den ganzen Tag mit dem Kopf, respektive ich muss sehr viel denken. Wenn ich zu wenig esse, dann habe ich momentan enorm Mühe mich zu konzentrieren. Legt sich das mit der Zeit ?

3. Wie siehts aus mit der Einnahme von Kreatin? Zu Beginn der Essphase?...

4. Wie flexibel ist dieses System? Kann ich ohne grössere Nachteille zwischendurch häufiger Essen ?..,,wenn Beispielsweisse eine grössere Ausdauerleistung geplan ist? Ist es relevant ob ich 8 oder 9 Stunden esse? Und welcher Einfluss hat der Konsum von Alkohol in diesem Fall auf den Stoffwechsel?

Freut mich, dass es bei euch so läuft. IF ist echt ein Lebensstil, den man dauerhaft etablieren kann und dabei trotzdem relativ problemlos eine nette Form erzielt/halten kann. Die Wissenschaft ist erst seit kurzem in der Forschung in diese Richtung unterwegs. Klar, IF wird nie massentauglich, einfach weil hinter der Frühstücksgeschichte a.) eine große Lobby steht und b.) es eben auch evtl. nicht für jeden geeignet ist.

@NSC - gar nicht. So wäre es suboptimal - da würd ich eher von IF abraten. Konzentration ist bei mir eigentlich recht gut. Zum Ende der Fastenphase wird je nach Aktivität kritischer (würds Cardio einfach weglassen, dann gehts immer top) - ich trainiere zum Ende hin und da ist der Hunger rasch fort. Kreatin dann am Besten wirklich zu Beginn der Essphase, wobei es eigentlich wumpe sein sollte, da Creatin eigentlich insulinunabhängig verstoffwechselt wird.

Und was meinst du mit häufiger Essen? Musst du für dich selbst rausfinden, ob und wenn ja, welche Form für dich am geeignetesten wäre. Und Alkohol ist ein Zellgift. Es ist GIFT für den Stoffwechsel. :ratlos: Aber das nicht nur bei IF...

@Tofu - Kopfschmerzen können auf zu wenig Flüssigkeit hindeuten.

Ich bin noch nicht ganz durch, aber trotzdem an dieser Stelle schon einmal ein ganz großes Dankeschön! Sowas hatte ich mir vorgestellt, als ich dir meine PM geschickt habe ;-)

Klasse Arbeit Lu.

Kein Ding ;) Ich freu mich ja, wenn ich dem Einen oder Anderen dabei helfe, was Neues für sich zu entdecken, was funktioniert. IF ist nun mal ziemlich unkonventionell (in unserer "nahrungsmittelüberfüllten" Kultur) - aber im Grunde doch "weltweit verbreitet," wenn man von den paradiesischen Zuständen in den westlichen Nationen absieht. Es ist eben stellenweise die Lebensart, mit der der Mensch seit Jahrtausenden gelebt hat - und vielleicht ist es deswegen so effizient, wenn es darum geht, die Vitalparameter positiv zu beeinflussen. IF wird aber niemals ein Massenphänomen, einfach weil man mit der Story kein Geld verdienen kann (Nahrungsmittelindustrie & Lobby).

erinnert mich stark an pittforce :P
bzw der karsten und viele andere aus dem forum essen glaube ich auch so

Zitat:

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Zitat von Lucifer

IF wird aber niemals ein Massenphänomen, einfach weil man mit der Story kein Geld verdienen kann (Nahrungsmittelindustrie & Lobby).

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Mensch, das bringt mich auf dieeeee Geschaeftsidee:
Wie waere es mit:
"Nothing" products for healthy fasting
Zum Beispiel
"Nothing Breakfast" die Fruehstuckszerealien (0g Carbs, 0g Protein, 0g Fat, 100% Water) oder
"The 'Nothing' bar" der Riegel (100% gefrorenes Wasser)

Laesst sich doch sicher an den Mann (oder die Frau) bringen :hihi:

Zitat:

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Zitat von Lucifer

Kein Ding ;) Ich freu mich ja, wenn ich dem Einen oder Anderen dabei helfe, was Neues für sich zu entdecken, was funktioniert. IF ist nun mal ziemlich unkonventionell (in unserer "nahrungsmittelüberfüllten" Kultur) - aber im Grunde doch "weltweit verbreitet," wenn man von den paradiesischen Zuständen in den westlichen Nationen absieht. Es ist eben stellenweise die Lebensart, mit der der Mensch seit Jahrtausenden gelebt hat - und vielleicht ist es deswegen so effizient, wenn es darum geht, die Vitalparameter positiv zu beeinflussen. IF wird aber niemals ein Massenphänomen, einfach weil man mit der Story kein Geld verdienen kann (Nahrungsmittelindustrie & Lobby).

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Naja was heist Geld machen. Als Ernährungsberater/Trainer sich entsprechend vermarkten und wenn man damit Erfolge erzielen kann und Referenzen vorzeigen kann, so kann man damit sicherlich gut Geld verdienen. "Steinzeitditä" oder Barry Sears welcher auch in Richtung STeinzeitdiät geht, ist sicherlich auch nichts was in Harmonie mit der Lebensmittelindustrie steht aber immer mehr "Zuhörer" bekommt. Allerdings wird es niemals diese Massenindustrie geben, da gebe ich dir recht. Es braucht alles seine Zeit :-)

Zitat:

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Zitat von ele aKa aLex

Naja was heist Geld machen. Als Ernährungsberater/Trainer sich entsprechend vermarkten und wenn man damit Erfolge erzielen kann und Referenzen vorzeigen kann, so kann man damit sicherlich gut Geld verdienen. "Steinzeitditä" oder Barry Sears welcher auch in Richtung STeinzeitdiät geht, ist sicherlich auch nichts was in Harmonie mit der Lebensmittelindustrie steht aber immer mehr "Zuhörer" bekommt. Allerdings wird es niemals diese Massenindustrie geben, da gebe ich dir recht. Es braucht alles seine Zeit :-)

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Auch bei der Steinzeitdiät, wie du sie nennst, wird Reibach gemacht - ist ja nicht seit gestern erst "in" Bio zu vermarkten, hat doch mittlerweile jeder Discounter auch ein recht ansehnliches Arsenal an Bioprodukten, Siegeln, haste nicht gesehen. Klar, irgendwie kann man alles immer vermarkten, aber IF ist für den heutigen Wohlstandsmenschen einfach zu radikal. ;) Gibt natürlich noch "radikalere Methoden." Ist halt immer eine Frage, wie gesund sowas auch immer ist. Dieses "Heilfasten" mit Nahrungskarenz jenseits von Gut und Böse ist z.B. in einer ähnlichen Richtung angesiedelt wie IF, aber weit ab davon vergleichbar zu sein, was z.B. die Gesundheit anbelangt. Ähnlicher Weg mit völlig anderen Auswirkungen.

@mc - geniale Idee ;) Kommt am Ende eh nur uffe Verpackung an!

- neuen Link hinzgefügt: IF - Mythos #1 - Mahlzeitenfrequenz und Stoffwechselrate (MBR)

Hey, danke Lucifer! Ich werd den Abend nutzen und mich da mal durchlesen! Hab großes Interesse an der Ernährungs/Lebensform

Also ich habe mich jetzt mal eingelesen und diesen Plan erstellt.

Dieser Plan basiert auf der Zufuhr von 2200kcal - möchte Körperfett senken.

Ich trainiere Montag (8-9) , Mittwoch (8-9) und Sonntag (11-12). Zudem mache ich Krav Maga am Mittwoch (19.30-21.00) und Freitag (16.00-17.30).

Wollte jetzt ausprobieren dass Essensfenster auf 13.00 bis 21.00 Uhr zu legen.

Trainingstage (nur Kraftraining) : Eiweiß 30%, Fett 20%, KH 50%

Trainingsfreietage: Eiweiß 40%, Fett 15%, KH 45%

Ich habe jetzt gelesen dass es angeraten wird sich vor dem Training Proteine zuzuführen. Bei mir wäre das Whey-Protein (30g).

Ich werde das ab morgen befolgen.

Hoffe ich habe das richtig verstanden und umgesetzt.

Wäre für Meinungen/Kritit/etc. sehr dankbar

Tu es :daumen: Und berichte davon ;)

Der erste Tag verlief erstaunlich gut - hab noch ca 1000kcal und noch 2 1/2 stunden zeit - morgen vormittags gehts zum Training

lu, was mich interessiert: wenn er das essenfenster so legt, heisst das auch kein pwo shake morgens nachm sport ?! und wieso so wenig kcal ?!

Kommt drauf an, wie man das Essfenster legt. Man kanns auch am morgen haben, ansonsten BCAAs. Und was für wenig kcal? Muss man selbst gucken, wieviel man braucht :ratlos:

Die kcal hab ich so gelegt weil ich Köfperfett verlieren will. Im Internet stand dass man halt vorm Training BCAAs nehmen soll, alternativ aber auch einen Whey Shake trinken kann.

Zitat:

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Die kcal hab ich so gelegt weil ich Köfperfett verlieren will

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ja klar, trotzdem arg wenig finde ich, aber das is ja deine sache

Training, gegen 11 lief erstaunlich gut - volle Kraft gehabt. Als ich am Anfang beim BD lag hatte ich Zweifel aber dann lief das Train. Morgen gehts füh raus und dann nen Minijob als Umzugshelfer - mal schauen was der Körper dazu sagt

Keine Ahnung, aber bei mir lief das Training heute nicht so gut, hatte beinahe einen blackout bei den Hackenschmitt Kniebeugen.

Schätze mal, dass das an den fehlenden Kohlehydraten liegt.

Ich will ja nicht sagen "Ich habs dir ja gesagt," aber ... na, du weißt schon ;)

Ein Versuch war es wert ;)

Ist halt die Frage, ob es besser gelaufen wäre, wenn ich "normal" AD gegessen hätte. Wahrscheinlich auch nicht viel besser.

Habe um von 13 Uhr bis 16.30 500 g Putengeschnetzeltes, ne 3/4 Zuchhini und nen Beutel Reis gegessen, gut getrunken und immer noch nen Hungergefühl - kann es sein dass der Körper mehr verlang weil er sich auf die Fastenzeit einstellt? Geht das so schnell?

haha du wiegst 85kg ... und wenn du glueck hast biste schon ueber 1000 kcal heute

kein wunder dass man da hunger hat

Zitat:

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Zitat von ependinom

haha du wiegst 85kg ... und wenn du glueck hast biste schon ueber 1000 kcal heute

kein wunder dass man da hunger hat

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macht sinn^^ ist noch nicht ganz ausgefeilt das ganze

Ja, wenn du länfer IF machst, kannst du systematisch jedes All you can Eat Buffet leerfressen. Ein Grund, warum der Gemüsekonsum da immer so durch die Decke geht :D
@mc - stimmt, so eine Umstellung braucht seine Zeit. Das geht nicht innerhalb einer Woche

Heute bin ich normal aufgestanden - um 7 rum. Hatte keine Einbußen an Kraft oder ähnlichem. So gegen 11-12 nen Hungergefühl - hielt sich aber in Grenzen weil ich ja bei dem Umzug beschäftigt war. Deutlich zu merken ist das nahezu durchgängliche Hungergefühl nach dem ersten Essen, was sich bis jetzt andauerd.

Zitat:

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Zitat von Fibiger

Deutlich zu merken ist das nahezu durchgängliche Hungergefühl nach dem ersten Essen, was sich bis jetzt andauerd.

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Brotipp: mehr Gemüse. Und mit "mehr" meine ich wirklich mehr ;) Obs nun eine Dose Kidneybohnen oder ein großer Salat ist. Sich ernähren wie unsere Ahnen heißt auch essen wie unsere Ahnen :P Und Gemüse ist das A und O je länger die Fastenphase und je kürzer man selbst dabei ist (mit der Zeit stellt sich der Körper auch mehr und mehr danach um)

Zitat:

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Zitat von Lucifer

Brotipp: mehr Gemüse. Und mit "mehr" meine ich wirklich mehr ;) Obs nun eine Dose Kidneybohnen oder ein großer Salat ist. Sich ernähren wie unsere Ahnen heißt auch essen wie unsere Ahnen :P Und Gemüse ist das A und O je länger die Fastenphase und je kürzer man selbst dabei ist (mit der Zeit stellt sich der Körper auch mehr und mehr danach um)

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Kaisergemüse ist in der Pfanne :)

Ich rede eher von Rohkost und kein eingedampftes Gemüse, wo nach dem braten nur noch 1/3 drin ist :ratlos:

Hatte nichts anderes da im Moment - morgen wird sich eingedeckt

Zitat:

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Hatte nichts anderes da im Moment - morgen wird sich eingedeckt

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schon n grosser fehler meiner meinung nach :=)

Zitat:

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Zitat von ependinom

schon n grosser fehler meiner meinung nach :=)

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wie meinen Sie?^^

da hapert es doch schon wenn du es nichtmal hinbekommst, dafuer zu sorgen, dass du die noetigen ressourcen zur verfuegung hast :P

leider wahr - wär als Steinzeitmensch ne ganz schöne Niete gewesen xD

So,


vor 6 Tagen hab ich mich den IF Jüngern angeschlossen. Gründe dafür: Es macht mir mehr Spaß, große Mahlzeiten zu essen (wenn auch wenigere), ich muss nicht ständig auf die Uhr gucken und mein Essen mitnehmen bzw. in der Pause im Rewe meinen Quark kaufen und allgemein kommts nicht immer gut, wenn ich bei meinem Aushilfsjob vorm Kunden mein Brot ess (auch wenn mein Chef nichts sagt)^^

Im Training konnte ich mich seit dem gut steigern (zumindest was die Grundübungen angeht und das trotz Kaloriendefizit). Für die Isos, die ich am Ende meiner TE's mache, bleibt im GK, den ich zur Zeit mache, nur das bisschen Restenergie, aber was solls.

Habe Lou via PN kontaktiert und ihm gesagt, dass ich ab morgen wieder zum Aufbau übergehen wollte. So, hab jetzt aber erfahren, dass ich Anfang März nach Spanien kann - zwecks Modeldings :fingernagel:- und ich jetzt etwas unsicher bin.
Ich möchte meine bisherigen Erfolge nicht zu nichte machen und dann wieder mit höheren KFA da stehen.
__________________________________________________ _______________________________________

Deswegen vorab die Frage, inwiefern unterscheidet sich der reine Aufbau von Magermasse nach dem Leangains Konzept vom traditionellen "5-6 Mahlzeiten mit leichten Kalorienüberschuss"?
Habe jetzt in den letzten Tagen mehrere Seiten gelesen, aber doch bekomm ich darauf keine Antwort.

Vielleicht bin ich einfach nur zu blöd und überlese es, wenn dem so sein sollte, verzeih(t) mir.

Zitat:

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Zitat von bballpro

So,

vor 6 Tagen hab ich mich den IF Jüngern angeschlossen. Gründe dafür: Es macht mir mehr Spaß, große Mahlzeiten zu essen (wenn auch wenigere), ich muss nicht ständig auf die Uhr gucken und mein Essen mitnehmen bzw. in der Pause im Rewe meinen Quark kaufen und allgemein kommts nicht immer gut, wenn ich bei meinem Aushilfsjob vorm Kunden mein Brot ess (auch wenn mein Chef nichts sagt)^^

Im Training konnte ich mich seit dem gut steigern (zumindest was die Grundübungen angeht und das trotz Kaloriendefizit). Für die Isos, die ich am Ende meiner TE's mache, bleibt im GK, den ich zur Zeit mache, nur das bisschen Restenergie, aber was solls.

Habe Lou via PN kontaktiert und ihm gesagt, dass ich ab morgen wieder zum Aufbau übergehen wollte. So, hab jetzt aber erfahren, dass ich Anfang März nach Spanien kann - zwecks Modeldings :fingernagel:- und ich jetzt etwas unsicher bin.
Ich möchte meine bisherigen Erfolge nicht zu nichte machen und dann wieder mit höheren KFA da stehen.
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Deswegen vorab die Frage, inwiefern unterscheidet sich der reine Aufbau von Magermasse nach dem Leangains Konzept vom traditionellen "5-6 Mahlzeiten mit leichten Kalorienüberschuss"?
Habe jetzt in den letzten Tagen mehrere Seiten gelesen, aber doch bekomm ich darauf keine Antwort.

Vielleicht bin ich einfach nur zu blöd und überlese es, wenn dem so sein sollte, verzeih(t) mir.

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Mein Tipp: ziehs einen Monat konsequent durch und zieh dann ein Fazit. Ich prophezeie dir, dass du NICHT enttäuscht sein wirst. Das Gegenteil wird eher der Fall sein, wenn du mit Bedacht vorgehst. Dafür leg ich sogar (fast) meine Hand ins Feuer. Das Konzept funktioniert, aber ggf. muss man beim Training einwenig umdenken. DANN leg ich aber zu 100 % meine Hand für IF ins Feuer ;)j

Wenige Mahlzeiten reduzieren die Gefahr, schlechte Entscheidungen bei der Nahrungsmittelwahl zu treffen. Leangains im Aufbau unterscheidet sich im wesentlichen ,dass du evtl. bissl cyclest. Mehr Fett, weniger KH an Nicht-Trainingstagen, KH betont und fettreduziert an Trainingstagen. Optional am Trainingstag mit kleinem kcal-Plus und an NTT mit leichtem Defizit von , sagen wir mal, 300 kcal. Das ist die sogenannte "lean out"-Methode. Damit dürftes du deinen KFA verbessern und sogar ein wenig aufbauen.

Mit IF im Aufbau wird man jedenfalls keine klassischen Massephasen brauchen. Dafür sparst du dir auch das lästige Diäten zm Ende (was ggf. Muskeln kostet) und hast die ganze Zeit einen Top KFA. :daumen:

Glückwunsch zum Kontrakt :daumen:

Alles klar, wenn DU deine Hand dafür ins Feuer legen würdest, dann kann ich ja beruhigt sein^^

Zitat:

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Wenige Mahlzeiten reduzieren die Gefahr, schlechte Entscheidungen bei der Nahrungsmittelwahl zu treffen. Leangains im Aufbau unterscheidet sich im wesentlichen ,dass du evtl. bissl cyclest. Mehr Fett, weniger KH an Nicht-Trainingstagen, KH betont und fettreduziert an Trainingstagen. Optional am Trainingstag mit kleinem kcal-Plus und an NTT mit leichtem Defizit von , sagen wir mal, 300 kcal. Das ist die sogenannte "lean out"-Methode. Damit dürftes du deinen KFA verbessern und sogar ein wenig aufbauen.

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Das wäre dann ja "Bodyrecomposition. Danach hab ich gesucht, auf Fitness-Experts zum Beispiel, wo auch IF behandelt wird, wird darauf leider nicht weiter eingegangen. Ich brauch für diese "Lean-Out" Methode also nichts weiter wissen, als das von mir Zitierte?

Was genau meinst du mit "beim Training einwenig umdenken"? Berkhan soll ja überzeugt von drei Trainingstagen in der Woche sein, aufgeteilt als 3er Split (so zumindest auch auf fitness-experts zu lesen).
Meinst du, ein Gk kommt da nicht in Frage?