Und genau darum sind die heutigen Profifussballer zumindest dauernd wegen irgendwelchen "Kleinigkeiten" verletzt. Den einen oder anderen brauchst nur anpusten und schon hat der einen Muskelfaserriss.Zitat:
Zitat von ele aKa aLex
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Und genau darum sind die heutigen Profifussballer zumindest dauernd wegen irgendwelchen "Kleinigkeiten" verletzt. Den einen oder anderen brauchst nur anpusten und schon hat der einen Muskelfaserriss.Zitat:
Zitat von ele aKa aLex
Stimmt Barbara. Aber nur weil sie sich nicht umfassend mit der Marterie auseinandergesetzt haben und einfach "dumm" gehandelt haben ;)
Au ja, ich kann mich noch an seine erste Frage erinnern die er mir im Telefonat gestellt hat, in welchem ich ihm vom Sieg auf der DM erzählt habe... Tonlage und Frage sprechen für sich, was er nun von Doping hält.
Das ist wohl eher Ansichtssache und auch wenn es in "" geschrieben ist, ist "dumm" doch etwas einfach gesagt. Ich weis nicht welchen Wissenshintergrund du hast und mit wem du dich auseinander setzt. Ich weis aber mit wem ich mich bisher unterhalten habe und weis auch, welche Einstellung diese Personen mittlerweile zum Doping haben und auch diese haben sich UMFASSEND mit der Materie auseinandergesetzt.Zitat:
Zitat von legendkiller
Ach so, und du hast nun den Stein der Weisen gefunden, mit dem total ungefährliches Doping möglich ist, welches nur die gewünschten positiven Effekte bringt, und wer trotzdem noch "Opfer" der ganzen "Nebenwirkungen" wird, ist wohl einfach nur zu dumm :roll:??Zitat:
Zitat von legendkiller
Der Preis für deine eigene Meinung ist leider, dass ich darüber urteilen darf soviel ich möchte. Nur so nebenbei...Zitat:
Zitat von legendkiller
Du glaubst also, jemand, der sich umfassend mit der Materie auseinander setzt, der ist automatisch von den Nebenwirkungen befreit ?Zitat:
Zitat von legendkiller
Genau das ist der Punkt !!Zitat:
Zitat von MasterB
Kenne etliche Menschen / ehem. Kollegen die sind / waren absolute Profis in Wissen über Drogen.
Informiert wie ein Lexikon , und haben auch nur "guten" Stoff genommen.....
Tja , 2 davon sind mittlerweile Tod.
Weitere werden in den nächsten Jahren folgen....
Andere waren in Therapie, ( Erfolglos)
Wieder andere sind seit über 10 Jahren täglich am Konsumieren .
Nur sieht ein Außenstehender die Verändereung des Menschen nach dieser Zeit absolut anders als wenn man selber "drauf" ist.
Ich weiß aber zu 100 % das hinterher das geheule IMMER Groß ist , nur will es niemand vorher warhaben geschw. denn
auch nur annähernd akzeptieren .
Und ob Drogen oder Steroide sei dahingestellt. Ist vom Prinzip und den möglichen Nebenwirkungen nicht weit auseinander.
Wir driften übrigens ab.......
Du willst also ernsthaft Meth oder Crocodile mit Testo vergleichen ?? ;)Zitat:
Zitat von Mokway
@Master B: Nein das glaube ich nicht. Gibt nur genug Menschen die nicht wissen wie man ne Kur führt, die orale Medikamente vor Injektionen bevorzugen weil sie denken es sei so gesünder. Die nicht wissen wie man richtig absetzt und sich dann über ne Gyno beschweren. Menschen die Stoff aus unzuverlässigen Quellen von nem "Gangster" besorgen. Menschen die hygienische Richtlinien bei der Applikation nicht beachten und sich dann über Entzündungen aufregen. Menschen welche sich nciht mit den Spätfolgen auseinandersetzen und weiterhin ungesunde Ernährung mit ner Menge Nikotin, Alkohol und Roids verbinden, was das Infarktrisiko im Gehirn und Herzen nochmals um ein vielfaches steigert.....
Vielliecht weißt du jetzt was ich damit meine. Man kann mit genug Wissen eine Menge Nebenwirkungen und Spätfolgen vermindern oder sogar ausblenden. Mit viel Wissen ist alles möglich. Ein Zyzz lebt z.B nicht mehr weil der dauerhaft auf Stoff war, nebenbei noch Drogen schluckte, sich jeden 2. Tag die Birne weggeschossen hat und vom Sport...so Leid es mir tut mMn keine Ahnung hatte. Um in dem Alter zu sterben muss man schon ne Menge falsch gemacht haben. Ein Schwarzenegger lebt z.B heute noch. Auch Coleman lebt mit seinen fast 50 Jahren noch obwohl der wesentlich mehr Stoff kippte als Zyzz....Warum der noch lebt? Hat sioch wahrscheinlich gut mit der Marterie auseinandergesetzt und auch Arztmeinungen eingeholt.
Nein, nicht alles, aber vieles ! Eins hast du jedoch noch nicht bedacht ! Wir kennen Arnold und Coleman nicht persönlich, noch sind wir privat mit denen Unterwegs. D.h. wir würden nicht mit bekommen, mit welchen Nebenwirkungen die sich gerade quälen. Wir wissen nicht, ob sie täglich zum Arzt müssen, um Nebenwirkungen zu behandeln. Nur weil sie bis jetzt überlebt haben, heißt das nicht, dass bis jetzt keine Nebenwirkungen aufgetreten sind. Es steht ja nicht sofort auf der Stirn, wenn man mit einer oder mehreren Nebenwirkungen zu kämpfen hat, weshalb WIR, als Außenstehende NICHTS zum gesundheitlichen Zustand sagen können, aber auch rein gar nichts !Zitat:
Zitat von legendkiller
Verlier dabei nicht aus den Augen, dass manch einer Dinge verträgt die ein anderer nicht oder schlechter verträgt und damit meine ich keine Allergien. Ich kenn Leute denen macht z. B. eine Tüte überhaupt nichts aus und wiederum andere Leute, die kacken nach einem Zug voll ab, ihnen gehts mies und dreckig oder sonstwas. Das ist etwas, wovor dich weder das beste Wissen noch der beste Arzt schützen kann. Wer meint Drogen, Roids o. ä. nehmen zu müssen soll dies mMn tun solang er niemandem damit schadet. Früher oder später wird aber genau das passieren.
Genau diese Denkweise ist die Falsche und genau das sorgt dafür, dass die Leute denken man müsse sich nur irgendetwas spritzen und dann läufts !! Und deshalb werden die Pros beim Olympia einfach so als unsportlich hingestellt und so als würden sie keine Leistung vollbringen!! Das ist aber völliger Quatsch! Mit Stoff muss man genauso hart, wenn nicht sogar härter und öfter trainieren, damit sich auch etwas tut! Die Leistung dahinter ist mindestens die Selbe und man kann genau so stolz darauf sein! Der Stoff öffnet einem nur den Weg, MIT dem richtigen, harten Training und der perfekt angepassten Ernährung/Regeneration, über die genetischen/menschlichen Grenzen hinaus zu gehen.Zitat:
Zitat von Mokway
Bei solchen Aussagen könnte ich einfach nur austicken!! Und das vorallem in einem ,,BB-Forum", wo man sich eigentlich etwas drüber auskennen könnte/sollte, wenn man schon länger aktiv ist. Solche Aussagen kommen meist von meinen Eltern oder Laien, welche sich nicht mal 1Minute mit dem Sport auseinandergesetzt haben.
Und genau das ist auch das Denken, warum Jugendliche dann zum Stoff greifen. Weil die meisten einfach zu faul sind sich mal anzustrengen und sich den Arsch aufzureißen.. sie denken einfach rein damit, dann komm ich ohne große Probleme an die Strandfigur! Auch hier muss aufgeklärt werden.. wie Stoff denn überhaupt wirkt etc., was muss man machen damit sich überhaupt etwas tut.. Nicht immer nur Nebenwirkungen, wobei das natürlich genau so aufgeklärt werden muss !!
Dazu fällt mir auf, dass hier oft nur von leichtsinnigen Stoffen im Jugendalter diskutiert wird.. Dass das falsch ist, ist ja wohl sowieso klar und sollte erst garnicht zur Diskussion stehen !
Im Pro-Bereich dagegen gehts nun mal etwas anders zu. Es wird mit Ärzten gearbeitet, wöchentlich durchgecheckt, Medikamente zugeführt um Nebenwirkungen zu verhindern usw.
Klar ist das alles nicht umbedingt ,,gesund" .. aber das ist alles auf einem anderen Level als wir es machen und kennen.. und wir kennen uns darüber eigentlich auch so gut wie überhaupt nicht aus und haben keine Erfahrungen. So schlecht kanns Rühl. Coleman etc. auch nicht gehen, sonst würden sie nicht jede Woche auf Tour sein und mit den Fans zusammen lachen und Späße machen.
Wenn man es macht, dann sollte man sich im Klaren über alles sein und auch vorbeugen etc.. Das ist das wichtigste dann! Alles andere liegt nicht in Menschenhand.
LG
Oder es hat einfach das "Phänomen" zugeschlagen wie bei Rauchern welche im hohen Alter noch leben und sich bester Gesundheit erfreuen oder Rauchern mit dem gleichen Konsum wie jene, welche im hohen Alter noch leben nur eben nicht mehr leben, an Lungenkrebs verstorben sind oder mittlerweile Extremitäten verloren haben.. Who knows? Ich nicht, du sicherlich auch nicht und selbst wenn sie die Meinung von Medizinern eingeholt haben, die Jungs selbst sicherlich auch nicht. Warum ich mir da sicher bin? Weil ich von Athleten weis, die heute noch leben, obwohl sie alles 'falsch' gemacht haben, was man in Bezug auf Stoff hätte falsch machen können und sich dennoch bester Gesundheit erfreuen. Ein Verhalten im Umgang mit solchen Dingen an den Tag zu legen, und sicher gehen zu können, dass Nebenwirkungen nicht stattfinden DAS kann dir KEINER garantieren. Das ist nur eine Frage des Glücks.
Interessant, daß Du absolute Profis als dumm bezeichnest- Andy Münzer, Bambam, Andreas Sippel....Zitat:
Zitat von legendkiller
Jep. Man hat ja auch noch Angehörige, die sich um einen sorgen. Jeder, der denkt, er schadet sich damit nur selbst, der irrt. Du schadest deiner Familie und deinen Freunden, die dich lieben ! Stell dir einfach nur mal vor, wie sich deine Mutter fühlen wird, wenn du wegen irgendeiner Droge stirbst. Die wird sich nicht sagen "Er kannte ja die Nebenwirkungen..."Zitat:
Zitat von Thorjin
stellt sich mir die Frage, ob es erstrebenswert ist über das genetische menschliche Limit hinaus zu gehen. Das genetische Limit hat sich die Evolution nicht um sonst ausgedacht.
Es gab mal einen Mod hier an Bord, der war in seiner Wettkampfzeit überaus ergolgreich, den habe ich privat sehr intensiv kennengelent- inklusive Familie. Nachdem er dem WK-Geschehen den Rücken gekehrt hat und völlig abgesetzt hat, hat er erst gemerkt, wie sehr der Stoff sein Wesen verändert hat, das hätte er zu Stoffzeiten nicht mal im Ansatz als möglich akzeptiert.
Andere haben im Roidrausch getötet.
Wieder andere bleiben völlig sie selbst. Das ist aber nicht so, weil sie schlauer sind als andere, sondern weil ihr Körper eben anders reagiert.
Ich hätte mit 109kgs verdammt viel gegeben, schlanker zu sein, aber ich hab mir aus Schiss vor Nebenwirkungen niemals Schlankmacherpillen reingepfiffen, weil ich nicht glaube, daß es Sinn macht, sich für ein bestimmtes Aussehen eines grösseren Risikos auszusetzen.
Offensichtlich gibt es aber Menschen, die keinerlei Angst von NWs haben, ist ja auch okay, es aber einfach schön zu reden, zeugt nicht von Wissen sondern von Naivität.
Ich habe meinen Text noch erweitert!
Genau das ist es ! Es kommt immer auf den Körper an sich an und die genetischen Veranlagungen dafür! Manche erfreuen sich trotz jahrelangem Rauchen, Trinken oder dem zuführen von Steroiden bester Gesundheit! Leider wird oft alles verallgemeinert. ,, wer raucht bekommt Lungenkrebs" ,,wer steroide nimmt bekommt nen Herzkasper".. alles Schwachsinn. Kann aber muss nicht passieren.Zitat:
Zitat von ele aKa aLex
Ob man dann den Weg nimmt der am sichersten ist und den, welcher Risiken beinhaltet muss man letzt endlich selbst entscheiden. Was man machen kann, ist versuchen mögliche Nebenwirkungen zu kraschieren oder rechtzeitig aufzuhören/vorzubeugen. (Sollte man sich für 1. entscheiden)
Zitat:
Zitat von Barbara
War auf das bezogen. Gibt aber leider auch genug Idioten die das Zeug falsch handhaben. Wer mit Doping keinen athletischen Körper hinbringt hat einfach keine Disziplin. Wahrscheinlich noch den falschen Trainingsplan und Unwissenheit von vorne bis hinten. Soviel scheiss Genetik kann man garnicht haben, dass man mit ein paar richtig durchgeführten Testokuren kein gutes Ergebniss erzielt. Also in meinen Augen sind die Leute einfach zu schwach oder zu dumm um sich damit auseinandergesetzt zu haben.
Desweiteren kann man mit genug Wissen Nebenwirkungen ausblenden,wie ich schon erwähnte. Vergleich: Zyzz-Arnold oder Coleman. Er hatte null Plan vom Bodybuilding. Lebensmotto war stoffen-party-stoffen...Und Alex, Nebenwirkungen kann man nie zu 100% wegschalten, jedoch kann man Risikos zu 90% bekämpfen und prophylaktisch was gegen Spätfolgen machen. Und nur darauf wollte ich auch hinaus. Stoff ist falsch angewendet tödlich...Richtig angwendet jedoch bei weitem nicht so gefährlich wie oft von den Medien dargestellt. Da halte ich die Verbindung von Alkohol-Nikotin schlimmer als richtig durchgeführter Testokonsum. COPD wäre z.b ne Krankheit an der 90% der Raucher im Laufe ihres Lebens erkranken. Letzten Endes führt es immer zu einem früheren Tod als bestimmt...Aber nein, Stoff ist ja das schlimmste auf der Welt...Wäre ja nicht so als würde Alkohol keine Todesopfer fordern. Diskutiert lieber mal über Alkohol und Zigaretten, sterben maßstäblich deutlich mehr Leute dran und das ist Fakt !
Dass Bodybuilder welche on sind härter und öfter trainieren MÜSSEN ist meiner Meinung nach falsch, sie KÖNNEN härter und öfter trainieren. Jetzt mal ohne scheiß, Training ist ja wohl das beste an der Sache, und wenn ich durch 250mg e5d härter und öfter trainieren kann ist das doch kein Nachteil, sondern eher positiv. Training ist das geilste Gefühl das es gibt, besser als Sex, Drogen, ne 1 zu schreiben etc.
Was hat das mit Disziplin zu tun? Wenn Training dir so viel bedeutet musst du dich nicht zam reißen und dich dazu zwingen. Ernährung ist dann schon was anderes
Es geht nicht nur darum dass man sich bevor man etwas nimmt zu 100% mit der Materie auskennt. Das ist hilfreich, aber bevor man den Schritt macht sollte man eins akzeptieren: Die Nebenwirkungen können bei der noch so gut abgstimmten Kur auftreten. Nur wenn man bereit ist die Nebenwirkungen zu akzeptieren, NICHT auszublenden, sollte man was nehmen.
Es ist naiv zu glauben dass es einen 100% sicheren Weg gibt zu dopen, genauso dumm ist es das ganze zu verteufeln und mit Negativbeispielen zu untermauern
Das ist ein wenig zu einfach. Es gibt nämlich Leute, die trainieren sich den Hintern ab und wieder dran und sehen auch nicht schlecht aus, man denkt: Da ein ein echt Guter draus werden!
Und dann fängt derjenige an zu stoffen, auch durchaus sinnvolle Mengen und Kombis, und ja, er wird was praller, aber eben nicht überragend besser.
Mein Gatte ist der Meinung, daß in so einem Fall ggf Rezeptoren für Stoff fehlen, so, wie es Menschen gibt, die eher zu Sucht neigen, weil die körperliche Reaktion eine andere ist, als bei anderen.
Das war, was ich meinte, nichtmal der stupide Spinner, der 2x die Woche halbherzig pumpen geht und dann meint, mit Stoff alleine wächst er wie Unkraut, über die brauchen wir hier eh nicht reden, da haben wir wohl alle als kleinsten gemeinsamen Nenner dieselbe Meinung drüber.:mrgreen:
Wie kommst du auf diese Prozentangaben ? Hast du dazu irgendwelche Studien oder resultieren diese Prozentangaben von Eigenerfahrungen ? Falls ersteres, dann bitte Quellen. Falls zweiteres, dann sagen diese Prozentangaben so gut wie nichts aus !Zitat:
Zitat von legendkiller
PS: Es bedeutet "Risiken" ^^
http://www.leichter-atmen.de/rauchen-copd
http://www.leichter-atmen.de/was-ist-copd
http://www.dkv.com/gesundheit-chroni...opd-12500.html
http://www.copd-deutschland.de/
http://www.campus.uni-muenster.de/fi...eetRauchen.pdf
Ich hoffe, das reicht dir MasterB, ansonsten kannst du ja selber noch googlen. Gegen COPD kann man außerdem kaum etwas machen. Gegen Schlaganfall, Herzinfarkt z.b schon. Thrombosebekämpfung bzw Vorbeugung, durch Heparinisierung. Auch genug Roiduser verdünnnen ihr Blut um einen Thrombus vorzubeugen der die vorhin genannten Krankheiten auslöst. Darum sag ich ja, was Roids betrifft kann man mit Wissen relativ gut Spätfolgen vorbeugen.
Ich bin mal so frei gewesen.
Ja aber genau das ist doch das Ding.. Wie willst du denn auf lange Sicht den Überblick behalten? Du nimmst Mittelchen A, B oder C, vielleicht sogar alle drei. Alle drei haben eigene Nebenwirkungen. Um diese Nebenwirkungen zu beheben nimmst du das Mittelchen D und E und auch diese haben wieder Nebenwirkungen und schon kommst du in einen Teufelskreislauf. Ich stelle mir erneut die Frage: Ist es das wert? Ist es erstebenswert in diesen Teufelskreislauf zu geraten? Ist es erstrebenswert die von der Natur bewusst gesetzte genetische Grenze zu überwinden? Letztlich stellt die genetische Grenze auch eine Art Schutzfunktion dar. Ich kenne Athleten, welche unter Atemaussetzer in der Off-Season leiden, weil sie einfach zu schwer sind - wie willst du solche Nebenwirkungen in den Griff bekommen?
Alex, in solchen Mengen wie von dir beschrieben werde ich niemals stoffen können. Ich bin von Haus aus genetisch vorbestimmt und leide unter einer APC-Resistenz. Sprich, das Blut gerinnt schneller als bei normalen Menschen. Darum habe ich von Haus aus ein 50% höheres Risiko eine Thrombose und deren Folgen zu erleiden. Da ich das Rauchen so gut wie ganz abgestellt habe, nur 1-2x im Jahr trinke und Sport treibe und mich zusätzlich noch gesund ernähre, also meinen gesamten Lifestyle geändert habe, werde ich jedoch, vorrausgesetzt ich würde niemals stoffen erst im hohen Alter ab 60 aufwärts eine Blutverdünnung vom Arzt bekommen. Da ich früher oder später aber mit Stoff beginnen werde, was ich auch jetzt schon offen zugeben kann, werde ich mich mit meinem Arzt absprechen. Ich werde auch kräftig Ausdauersport betreiben, sobald ich den Kurbeginn setze um zusätzlich vorzubeugen. Sollte der Arzt dennoch eine zu große Gefahr einer Spätkomplikation wie Herzinfarkt oder einen Schlaganfall sehen, werde ich auch auf eine Hepariniesierung nicht verzichten. Wenn ichs mache dann ordentlich. Gesundheit geht immer vor.
Ob ich jemals eine Form wie die erreiche steht noch offen. Da muss ich wsl noch zu ganz anderen Mischungen greifen als nur Testo um in so eine Form zu kommen, was bei mir aus genetischen Gründen mir persönlich zu riskant ist.
Dann bete schon mal, dass du keine Thrombose bekommst. Bei mir waren die kleinen Auslöser natürlich Rauchen und Übergewicht, der Hauptgrund allerdings ebenfalls die genetische Veranlagung und die hat mir mit 26 Jahren dann die Thrombose geschenkt. Bisher ist es ein dauerhaftes Geschenk mit 8 Jahren Marcumar. Da freut man sich doch. Von daher würde ich mich nicht drauf verlassen, dass du erst mit 60 eine Blutverdünnung vom Arzt bekommst.Zitat:
Zitat von legendkiller
Eben Rauchen und Übergewicht in Verbindung. Wahrschienlich hast du zu der Zeit auch noch keinen Sport getrieben nehm ich an ?
Einfaches Wadentraining 2x die Woche zum Beispiel ist eine unschlagbar gute Übung um Thrombose vorzubeugen. Rauchen vl noch 5-10 Zigaretten in der Woche. Ernährung ist bei mir gesund. Sport etwa 4-5 STunden in der Woche. Übergewicht habe ich auch keines. Alkohol auch fast nie. Habe eigentlich keine Risikofaktoren außer die paar Zigaretten noch. Warum bekommst du ausserdem so ne starke Verdünnung? Soweit mir das bekannt ist wird erst mal mit ner low dose Gabe begonnen bei ner einfachen Thrombose ?!
Mein Großvater hat ebenfalls APC Resistenz und 12 Jahre lang geraucht. Der hat mit 56 Jahren ne lowdose erhalten und seit dem 62. LJ bekommt er high dose, und das trotz dass er 12 Jahre lang viel geraucht hat.
Mein Vater darf auch gerade Marcumar nehmen. Auslöser dafür war ja auch das so schöne Rauchen, was ja legal und toll ist.
Ich denke mal, es muss hier jeder für sich selbst entscheiden, welchen Weg man geht. Wie gesagt man kann nie wissen was genau passiert, wenn man Stoff AB oder Z nimmt. Klar, die Medikamente, welche Nebenwirkungen kraschieren sollen, haben auch meist NW. Meist fallen die aber nicht so krass aus.. nicht mehr als bei ner Ibuprofen oder so. Man kann halt versuchen irgendwie gesundheitlichen Schäden gegenzuwirken, welche ja auch meist erst 10/20 Jahre nach dem Konsum auftreten.
Dass ein Typ in der Off Season mal Atemausetzer oder Atemprobleme bekommt ist klar, ist bei übergewichtigen Leuten nicht anders. Meine Tante kommt nicht mal mehr die Treppen hoch ohne dabei keine Luft zu bekommen. Das liegt zum einen an dem starken Übergewicht und zum anderen an der schwachen Lunge. Kenne aber auch genug BBs welche 120-140kg wiegen und trotzdem noch atmen können, da sie gut Cardio etc. machen. Das ist halt auch sehr wichtig.
Es müssen viele Faktoren beachtet werden, wenn man sich auf so etwas einlässt.
Und ob man das nun möchte oder nicht, muss man selbst entscheiden. Mir persönlich reicht keine Form wie die vom Leon oder Arndt.. (welche ja jetzt anscheind nicht mal wirklich natural sind :P )
Noch keinen Sport nicht, eher keinen Sport mehr. ^^ Ich schieb es auch nicht auf die Veranlagung allein, sondern bin mir bewusst, dass es die Kombination war. Was meinst du mit low/high dose? ASS vs Marcumar? Das kann dir wahrscheinlich der Hausarzt eher sagen als ich, aber ich denke weil es eine 3-Etagen-Beinvenenthrombose war. Sprich ich hab direkt die volle Ladung im Unter-/Oberschenkel und der Beckengegend abbekommen.
Wollte damit auch nur deutlich machen, dass es eben keine "Alte-Leute-Krankheit" ist. Auch wenn viele das denken und dein Beispiel mit der Blutverdünnung erst ab 60 auch in die Rchtung deutet. Da ich mich nicht mit Roids etc. auseinander gesetzt hab weiß ich natürlich nicht, was für Nebenwirkungen da auftreten können bzw. ob überhaupt in dem Zusammenhang. Spielt für mich als Individuum aber auch keine Rolle, da es für mich nicht in Frage kommt und ich hab mir durchaus schon mal Gedanken drüber gemacht meine Diät mit Mittelchen zu ünterstützen. Bin dann aber zu dem Entschluß gekommen, dass es auch so geht.
Wie schon vorher gesagt wer stoffen will soll es machen. Wer Selbstmord begehen will soll es machen. Wer Drogen nehmen will soll es machen. Wer sonstwas machen will soll es machen. Allerdings unter der Voraussetzung, dass niemand anders dabei zu schaden kommt und genau da beginnt die Problematik.
Dann muss aus dir aber auch ein neues German Beast oder deutscher The Rock werden...Zitat:
Zitat von DerZukunftsBody
Warum ? Waren der Arndt Neide mit seinen 62kg und der Leon Schmahl für dich so ne krassen Tiere, dass nur der Rühl oder Ronny Rockel da mithalten können? :lol:Zitat:
Zitat von Thorjin
Ja so in etwa miente ich das. Lovenox z.b wird bei sehr vielen Menschen am Anfang über Jahre angewendet und eignet sich auch gut zur Verdünnung, speziell zur Vorbeugung auch. Gibt genug Leute die verdünnen ihr Blut damit während einer Kur. Andere machen es wieder eher unprofessionell und greifen zu ASS, meistens durch ne halbe Aspirin am Tag, wobei mMn das gesundheitlich bedenklich ist.Zitat:
Zitat von Thorjin
Stephen hat gute Vorraussetzungen und ist jetzt in seinem Alter schon einer der besten hier. Er ist auch in dem Alter der mit Abstand qualifizierteste für den Sport den ich kenne. Glaubt mir: Aus dem wird noch was größeres...
Nö aber wer meint stoffen zu müssen sollte doch schon Ambitionen haben beim IFBB und den ganz großen Jungs mitzumischen. :lol:
Scheinst wohl meine Pläne nicht zu kennenZitat:
Zitat von Thorjin
Ab nächstem Jahr Coaching von nem IFBB pro ;)
Wooher sollte ich sie kennen? Hast sie mir nicht verraten. :lol: Ich weiß doch, dass du hoch hinaus und einiges erreichen willst. Darum hab ich doch gezielt die beiden erwähnt. Ob du dahin kommst? Keine Ahnung. Den Ehrgeiz dafür hast du offensichtlich und Zeit ist noch genug da.
Zur Eigentlichen Diskussion , :
Was würdet ihr schätzen wieviele bei der GNBF nicht Natural sind , bzw wieviele
“schwarze Schafe“ es dort gibt ? (kann man das überhaupt “schätzen“ ?)
WOZU solche Spekulationen? Solche Spekulationen bringen doch überhaupt gar nichts.Zitat:
Zitat von Mokway
Niemand weiß was, nichtmals auf was sie positiv getestet worden sind, auch wenn das meiner Meinung nach egal ist, da jemand der sich gegen Doping arrangiert wissen sollte das gewisse Stoffe welche auf der Dopingliste stehen auch in Sachen wie Hustensaft enthalten sein können.
Insgesamt schockiert mich die Diskussion hier...
Es wird
- Erik Dreesen in einem Satz mit Andreas Münzer genannt
- davon geredet in einem Verband das Doping zu erlauben?!
und in dem Anderen zu 100% zu kontrollieren.
Ich bin kein Experte in Sachen Doping, aber manche Sachen sollte man sich auch mit gewissem Verstand erklären können.
Das Doping gesundheitliche Folgen hat/haben kann sollte jedem klar sein genau so das niemand durch Doping auf einmal aussieht wie bspw. ein Markus Rühl auch, genau so das es keine 100%ige Sicherheit geben wird.
jeder sollte selbst entscheiden ob er gewisse opfer bringt
Naja , wenn doch eh jeder im Profi BB "stofft" und man ohne dieses diesen Level garnicht erst erreichen kann , dann kann mansZitat:
Zitat von Dom94
auch gleich legal machen . Dann gibts auch keine Diskussionen mehr.
Und wenn ein Verband sich als Natural Verband hervorheben will , sollte dieser auch Natural sein .
Sonst könnten die sich ja auch Fast-Natural Verband nennen. ( Gut , 100 % Sicherheit wird es leider nie geben.)
(Könnte aber jetzt auch zu vorschnell gesagt sein ....das Thema wird wohl einfach zu komplex sein....)
Finde aber die Diskussion an sich interessant.