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Nochmal zu Crunches-Situps!
Hab den unterschied immer noch nicht begriffen. Hab diese animation unter Crunches gefunden http://www.extrembb.de/bf/training/a...h/WTCrunch.gif
Un in nem Buch hab ich unter Crunch ne abbildung, wo die Person die Beine angewinkelt in der luft (rechter winkel)
Was von beiden ist jetzt der Crunch und welches das situp?
Die Animation zeigt eher einen Crunch (wobei, der "BB" geht immer wieder mit dem Oberkörper bis auf die Bank (sieht zumindest so aus)). Beim Crunch sollte man aber NIE ganz abliegen, sondern die Bauchmuskeln immer angespannt halten. Bei einem Situp geht man von der liegenden Position in die sitzende/hockende Pos.
The Hunter, genau richtig. ob man jetzt die beine oben in der luft hat oder nicht. es sind immer noch crunches.
also ich hab jetzt mal probiert die crunshes ganz langsam auszuführen aber ich kam trotzdem bis 70 wdh irgendwas ,mach ich da noch falsch
hab die crunshes jetzt aber durch beinheben ersetzt die übung gefällt mir viel besser und haut auch find ich richtig rein im gegensatz zu den crunshes
fitschi, jo bei beinheben kannnst du nicht viel falsch machen, auf die haltung achten und vorallem keinen schwung und ständig unter spannung, nicht die beine durch "hängen" lassen. wenn du bei crunches 70 wdh. schaffst kann ich definitiv sagen dass du etwas falsch machst.
blödes beispiel, aber du würdest z.b. bei bizepcurls auch keine 70 wdh. schaffen.
70 WDH ????????
Da machst du 1000%ig was falsch...
Halte einfach deinen Bauch dabei immer auf Spannung und spann ihn bei der Übung bewußt stark an und du wirst merken, daß du ganz wenig WDH's brauchst um ein starkes ziehen zu spüren und der Bauch richtig heiß wird.
mmunker, ganz genau.
es kommt nicht auf die hohe wiederholungszahl an. ich kann meine crunches auch 80 mal machen, aber ich benutze dann nicht nur den bauch dazu... oder 100 liegestützen, aber dafür super schnelle und 2/3 davon ist schwung...
ja es zieht sschon so nach 40 wdh ganz gut aber ich kann dann ohne weiteres weiter machen also mit em rücken oder durch schwung helf ihc net nach da hab ich drauf geachtet aber ich hba die vermutung dass es über die armee/ hals und wohl auch über die beine geht aber das konnt ich irgendwie net abstellen ich hab bei 70 wdh dann auch ahfgehört da war noch net schluss ich weiss dass es net auf die wdh zahl ankommt deswegen post ich das ja hier kostet mich ja nur unnötig zeit und bringt nix naja egal ich mach einfach ab jetzt beinheben dass bringt scheinbar um einiges mehr da war ich nach 20-25 wdh auch richtig platt und hätt keine einzige wdh mehr geschafft
machst du beinheben hängend an einer klimzugstange oder auf so ein "gerät" wo man sich mit den unterarm abstützt?
wenn du hängend 20-25 WH schaffst, dann respekt!
ich schaffe nur 15 WH.
was der typ in drunkenmasters clip meiner meinung nach falsch macht is die haltung der arme. crunches scheppern ungemein mehr (und sind auch viel schwierigerwenn man die elenbogen währendder ganzen übung nach aussen getreckt lässt.
Hab es schon ein paar mal probeirt mich an die Klimmzugstange zu hängen und dann beinheben ztu machen. Aber mir tuen immer die Hände weh. Mir klemmt es irgendwie die Hornhaut ein an der Hand aber 25 langsame hab ich längst geschafft.Zitat:
Zitat von NoobDogg
Kauf dir einfach ein paar Handschuhe. Dann geht alles viel leichter, weil man weniger Kraft beim Halten aufbringen muss.
also ich schreib hier mal auch was zu
also... wenn ich einfach so crunches mache, das heißt beine einfach auf dem boden liegen lasse, ziemlich schnell und dann auch noch mit schwung schaffe ich um die 500
so habe ich ne zeitlang trainiert.
dann hab ich die anders gemacht.
beine im rechten winkel in der luft haltend und sehr sehr lansam, so kam ich auf 40-50
und es hat unmenschlich gezogen... aber mir wars egal ich habe einfahc weiter gemacht
und jetzt haben wir neue geräte ins studio bekomme
bei dem einem gerät macht ma das so.
man legt sich hin legt die beine auf so n teil, so dass die im rechten winkel liegen. hinter dem kopf sind 2 griffe, an denen hält man sich fest und dann hoch mit dem oberkörpe, halt wie bei den crunches.
und ich mach das mit 45 , ich weiss nicht ob das kg pfund oder was auch immer sind, auf jeden fall is es mega schwer denk mal das es kg sind. da schaff ich dann max 10 whs mahc die auch in normaler geschwindigkeit , und es zieht unmenshclich in dne bauchmuskeln, ich habe manchmal das gefühl dass ich schreien könnte.
dann is da ein anderes gerät man setzt sich da hin, legt die arme auf so n teil und drückts dann runter.
das mache ich mit 130, ich denk das sind diesmal pfund und keine kgs. weiss es aber auch nicht genau
alsoich denk ma dass ich die übungen an diesen geräten unsauber mach , das heißt mit dem rücken oder beinen nachhelfe, aber dafür is das ziemlich viel gewcht, dass der bauch auch zu genüge belastet wird, auf jeden fall min. 2 mal so hart wie bei den normalen crunches , wenn ich die ohne gewicht und super langsam mache
also meien frage an euch:
soll weiter an den geräten trainieren oder lieber frei?
danke für eure antworten.
ps: ich versteh nicht warum meine posts immer so lang werden :mrgreen:
ps2: achtet bitte nicht auf rechtschreibfehler und die kommasetzung, denn sowas kenn ich nicht ;)
@noob dog ne ich hab leider keine klimmzugstange zu hause und hab kein geld fürs fitnessstudio weil ich noch schüler bin ich mach die so.
ich denk ich werds mal bei uns zu hause an de treppe probieren wenn das hängend mehr bringt aber da kann man sich halt net gut festhalten.
hab da ne ganze zeitlang klimmzüge dran gemacht aber spätestens nach em 10ten zug war schluss weil ich mich nimmer halten konnt und bevor ich in die tiefe stürz ;-)(2m) bin ich lieber zurück geschwungen
meine güte, bei solchen zahlen wird mir ja schwindlig... also ich meine wer es zustande bringt sooo viele WHs zu machen und bei sauberer technik, der kann sich was einbilden. ansonsten macht ihr da was falsch, das kann ich schon mal pauschal so behaupten...Zitat:
also... wenn ich einfach so crunches mache, das heißt beine einfach auf dem boden liegen lasse, ziemlich schnell und dann auch noch mit schwung schaffe ich um die 500
so habe ich ne zeitlang trainiert.
dann hab ich die anders gemacht.
beine im rechten winkel in der luft haltend und sehr sehr lansam, so kam ich auf 40-50
arbeitet an eure ausführungstechnik sonst wird das nix mit BB
Also 500, dann bist du entweder kein Mensch, oder sonst kann ich mir nicht vorstellen wie das gehen soll, auch mit Schwung und falsch ausgeführt, das würde ich gerne mal sehen...
Naja ích sehe im Studio auch oft Leute, die eigentlich nur mit Hilfe ihrer Arme den Kopf hochbiegen und meinen sie machen so Crunches, aber machen damit nur Ihre Wirbel kaputt, ich will jetzt nix unterstellen, aber 500 sind jenseits von gut und böse.
Ich habe Crunches auch immer falsch gemacht und locker 30 geschafft, aber wenn man die richtig macht, brennt es bei 15 so sehr, daß man aufhören muß.
mmunker, vollste zustimmung.
jeder denkt er macht die übung "richtig"... es denkt doch keiner: "oh ich mach die übung falsch, aber egal, ich machs weiter so"
vielleicht macht man etwas falsch ohne zu wissen dass man es falsch macht. so war es nämlich bei mir die ersten 5 - 6 monate, alles falsch gemacht was man nur falsch machen konnte, also jetzt nicht nur auf die ausführung bezogen sondern allgemein. dennoch konnte ich etwas an muskeln gewinnen, wird wohl der anfängereffekt sein.
ich erzähl mal so was ich alles falsch gemacht hab:
-einfach drauflos trainiert, egal ob große oder kleine muskeln zu erst.
-15 sätze oder vielleicht sogar mehr für Brust.
-8 sätze klimmzüge und dann danach noch Latziehen :ratlos:
- 3 - 4 stunden training... hantel
- 60 crunches
hätte mir damals jemand gesagt dass ich "etwas" falsch mache, dem hätte ich den "mittelfinger" gezeigt... 8-)
denkt ihr das 10cm beine übern boden halten in rücken geht? also nach ruderbooten halte ich meine beine immer 1 minute lang 10cm übern boden im liegen tut der rücken immer weh
ja dann lass es. früher bei den crunches hat mir der untere rücken auch immer weh getang, warum wohl. nach 60 wdh...
leute könnt ihr nicht lesen???Zitat:
also... wenn ich einfach so crunches mache, das heißt beine einfach auf dem boden liegen lasse, ziemlich schnell und dann auch noch mit schwung schaffe ich um die 500
ich habe dochj geschrieben dass ich die TOTAL FALSCH gemacht habe, ich hahe mich so richtig hohgeworfen!!!!!
man man man.......
und könnntet ihr vielleicht noch was hier zu schreiben?
weoil mich würd es echt interessieren ob ich weiter hin an den geräten doer doch lieber frei trainieren sollte!Zitat:
und jetzt haben wir neue geräte ins studio bekomme
bei dem einem gerät macht ma das so.
man legt sich hin legt die beine auf so n teil, so dass die im rechten winkel liegen. hinter dem kopf sind 2 griffe, an denen hält man sich fest und dann hoch mit dem oberkörpe, halt wie bei den crunches.
und ich mach das mit 45 , ich weiss nicht ob das kg pfund oder was auch immer sind, auf jeden fall is es mega schwer denk mal das es kg sind. da schaff ich dann max 10 whs mahc die auch in normaler geschwindigkeit , und es zieht unmenshclich in dne bauchmuskeln, ich habe manchmal das gefühl dass ich schreien könnte.
dann is da ein anderes gerät man setzt sich da hin, legt die arme auf so n teil und drückts dann runter.
das mache ich mit 130, ich denk das sind diesmal pfund und keine kgs. weiss es aber auch nicht genau
alsoich denk ma dass ich die übungen an diesen geräten unsauber mach , das heißt mit dem rücken oder beinen nachhelfe, aber dafür is das ziemlich viel gewcht, dass der bauch auch zu genüge belastet wird, auf jeden fall min. 2 mal so hart wie bei den normalen crunches , wenn ich die ohne gewicht und super langsam mache
also meien frage an euch:
soll weiter an den geräten trainieren oder lieber frei?
danke
mach es lieber an dem gerät, da ich fest davon überzeugt bin dass du es "frei" falsch machst.
ps: egal ob falsch + schwung oder nicht, 500 ist schon ne magische zahl
ja aber was kann man denn da schon so viel falsch mache,
wenn ich frei mach , mach ioch das so :
beine im rechten winkel in der luft halltend , dann ganz langsam hoch mir dem oberköreper aber so dass der lindenwirbel bereich auf dem boden bleibt, kommd ann soweit hoch bis die bauchmuskeln kontrahiert sind. dann eine secunde haltne und so fest wie möglich anspannen. und dann wieder runter gehen , aber mit den schultern den boden nicht berühren.
dann brauch ich bei einem crunch 3 sec zum hochgehen 1 sec halten und dann wieder 3 sec runter gehen also insgesamt 7 sec... und so schaff ich 40-50 !!! aber dannach geht gar nix mehr und könnt vor schmerz schreien, aber es fängt auch shcon bei dem 15 richtig an weh zu tun
das ist ja das was ich mir nicht erklären kann.
wenn man sich das so überlegen würde... würdest du bizepscurls dann auch 40-50 Wh schaffen?
wenn ich die crunches mache dann ist mein bauch irgendwie ständig unter spannung, sodass ich bei 15 wh schon anfage die übung "abzufälschen" weil der muskel bald "schlappt" macht... ich mach erst gar nicht mehr weiter denn ich weiss dass die ausführung nicht mehr korrekt ist.
@ noobdogg
beim biceps is es was ganz anderes.
die bauchmuskeln kann man meiner meinung nicht so mit den anderen muskeln vergleich.
der bacuh steht ja imme runter spannung... und deshalb.... kan man den viel mehr belasten,... meiner meinung nach ....
bei mir is das auch so dass ich nach der 15 wh beim den crunchs schon wirklich am arsch bin, und das irre weh tut
aber versuch einfach weiter zu machen... nach dem 25 wh spürst du dann deinen bauch gar net mehr !!!!
und ab dem 40 werden die schmerzen noch schlimmer als bei der 15 wh
vielleucht is daja das selbe wie bei den atemkniebeugen-... da macht man auch weiter obwohl man net mehr kann
veruchs einfach ma undberichte dann
aber das halte ich für unlogisch. wenn es bei 15 wh schon irre weh tut, wie geht es dann bis zu 40-50? ich möchte dir nichts unterstellen, dass du es nicht 40-50 mal kannst, sondern möchte damit nur sagen dass du definitiv etwas falsch machst.
die bauchmuskeln erholen sich schneller, aber das wars dann auch schon...
@ noobdogg
... versuch doch einfahc mal weiter zu machen, egal wie weh es tut, mach einfach weiter, das is net so wie bei den anderen muskeln, bei den bauchmuckis,,, kriegst immer noch einen crunch hin, egal bei welchen schmeren, man muss nur denken aha es tut weh aber ich mach trotzdem weiter.....
ich aknn verstehen wenn du sagst dass wenn du beinheben hängend machst , dass du ab dem 10 oder 15 mal die beine nicht mehr hochbekommst , weil da die arme müde werden .... aber bei den crunches kann man immer wieder einen draufsetzen.
ihr könnt das ja probieren und dann berichten, bei mir klappts auf jeden fall
....
nein kann man nicht. so hab ich früher auch gedacht. jeder weiterer crunches der nicht sauber ausgeführt ist, ist kacke !
ich möchte mit crunches die bauchmuskeln trainieren und nicht dem unteren rücken unbewusst schaden, oder die hüftmuskulatur trainieren.
also noobdogg, eskommt ja auch drauf an wie lange man schon trainiert und damit auch wie stark die bauchmuskeln mitlerweile schon sind. ich konnte früha auch nicht mehr als 10 maximal 15 machen, danach gings einfach nicht mehr hoch. mitlerweile mach ich aba auch 50... pauschale aussagen wie 'du machst so viele, die müssen falsch sein' find ich immer ziemlich unangemessen. ich sag ja auch nicht zu coleman: du drückst 200kg, da kann wat nicht stimmen... ^^
@kuttenmaen bist du das auf deinem avatar? wenn ja kompliment sieht gut aus was machst du denn für übungen für en bauch? das werd ich dann auch mal so machen?
kuttenmaen2, noobdogg hat allerdings schon recht damit. ziel des trainings ist es doch, zumindest so intensiv zu trainieren, daß der muskel in eine ungewohnte situation kommt und mit einem wachstumsreiz reagiert. und 50 wiederholungen sind dafür einfach zuviel, damit kannst du prima die ausdauer trainieren. zusatzgewichte schaffen hier abhilfe.
ich gehe aber davon aus dass das wir im steroid-freien bereich sind.Zitat:
Zitat von kuttenmaen2
wie stark die bauchmuskeln sind spielt sicherlich eine rolle da hast du vollkommen recht. ich wage mal zu behaupten dass ich ziemlich starke bauchmuskeln habe. dennoch diese zahl 50 wdh. , da kann wirklich etwas nicht stimmt, denn ich weiss es aus eigener erfahrung.
naja, kp vielleicht mach ich ja dann doch irgendwas falsch... bin auf jedem fall mit meinem bauch zufrieden, noch ausgeprägtere muskeln will ich gar nicht haben ;)
hey, noch eine und du hast die 1500 voll. respeKt
wow du hast recht, ich achte nie auf meine "beiträge". wusste gar nicht dass ich schon soviel "gespamt" hab. :ratlos:
also ich hätte schon noch gern ausgeprägtere bauchmuskeln, so wie mein cousin in etwa, aber dies wird wohl für immer nur ein traum bleiben...
jepp, der torso is meiner ^^. ich mach crunches 1satz a50 wiederholungen/week. beine 90° angewinkelt, arme hinterm kopf verschränkt wobei die elenbogen während der ganzen übung nach aussen zeigen (arme liegen mit dem oberkörper in einer ebene). meine ausführung ist nicht superslow, ich mach die crunches so schnell sie halt noch sauber ausführbar sind, keine zusatzgewichte. während der auwärtsbewegung ausatmen, während der abwärtsbewegung einatmen. das wars auch schon.Zitat:
Zitat von fitschi
wobei ich denke dass deine bauchmuskeln nicht deshalb so gut sichtbar sind, weil du so trainierst... sonder viel eher weil du einen niedrigen KFA hast. hab freunde die kein BB machen und haben dennoch super bauchmuskeln... ---> KF ist halt gering bei denen
man muß es janicht übertreiben, ab und zu ne pizza und nen lecka bierchen darf es dann schon sein, und ich glaub dein cousin gönnt sich bei seinem kf-gehalt so einen luxus nixht, oder?Zitat:
Zitat von NoobDogg
nö darf er nicht.
aber das was du da als luxus beschreibst ist für mich "kuhmist" hehehehe
mein kf dümpelt mitlerweile so bei 10 rum, und sicherlich würde man nix sehn wenn da noch 20cm fett drum wären, aber ich trainier bauch seit 5 jahren... da kann man(frau) seine wäsche drauf waschen :))Zitat:
Zitat von NoobDogg
deine signatur ist geil. :respekt:
wie siehts den aus mit deinem KFA? da muss ich bei mir definiti noch was tund hab 20% laut unserer waage zu hause und iss schon auch noch ein bisschen speck überm bau wenn ich mich so im spiegel anguck.