volle zustimmung!
besonders punkt 3!
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volle zustimmung!
besonders punkt 3!
@smertin gut zusammen gefasst!!!
und was iss jetzt noch toll am kiffen?
ich seh da nur negative aspekte!!!!
Kann jemand von euch auch was über körperliche Schäden berichten (außer Lunge natürlich).... :?:
THC ist lipophil (fettlöslich), bleibt lange im Blut, länger im Urin und noch länger in den Haaren nachweisbar. Ausserdem soll es sich leicht im Fettgewebe und im Gehirn (fettiges Organ) ansammeln können.
Intensive Studien über die körperliche Schädlichkeit von THC gibt es, so weit ich weiss, kaum.
Man darf jedoch bei der Schadensschätzung nie vergessen, dass beim Rauchen auch eine Grosse Menge ungefilterten Tabaks konsumiert wird! Wahrscheinlich muss auch noch die Schädlichkeit der Kondensate des THC-Trägers bei der Schadensbilanz einkalkuliert werden.
ich bin der letzte der hier eine weed-propaganda starten will, aber ich kiffe selbst und dennoch trifft keiner der besagten punkte auf mich zu, vor allem wenn leute wenig und unregelmäßig kiffen sind deine behauptungen recht weit hergeholt; ich möchte dir nicht zu nahe treten aber vor kurzer zeit hast du in einem thread noch geschrieben, man solle thc nehmen um sich zu beruaschen und dann noch die alternative mit dem parallelen alk.konsum angeboten(natürlich als antwort auf die frage von irgendwem womit man sich denn am besten berauschen solle)Zitat:
Zitat von smertin
hey leute, ich glaub ich hab zu wenig "roll eyes" gemacht. hier mal nachträglich:Zitat:
Zitat von smertin
:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: ^10
haha smertin schon klar :shock: :evil: :shock: :evil: :shock: :evil: :roll: :roll: :roll:
naja ironie..ist von noeten...
Das denk ich auch, zudem wird Kiffen noch durch so Arschlöcher wie Stefan Raab verharmlost!Zitat:
Cannabis wird vor allem in der Hip Hop Szene verherrlicht und ist ja bekanntlich in jedem Video auf MTV zu sehen. Meiner Meinung nach täuscht es den Jugendlichen eine Scheinwelt vor mit Kiffen erfolgreich zu sein wie die Hip Hop Größen...
Also das glaub ich kaum, da vorallem das Gehirn in der Wachstumsphase schwer geschädigt wird!Zitat:
smertin hat folgendes geschrieben::
...ich kann mich dem thread-initianten keineswegs anschliessen. zumal alle "schädigungen" von kurzlebiger art und komplett reversibel sind.
thc für nicht-erwachsene ist für mich auch tabu. das gehört klar verboten.Zitat:
Zitat von Maddin
wenn wir schon beim thema sind: die zeit der jugend ist die zeit, wo der mensch sich charakterlich am meisten entwickelt und eine feste persönlichkeit wird. wenn man nun ständig dicht und verpeilt durch die gegend rennt, kann man sich vieleicht vorstellen, daß man in der hinsicht irgendwas verpasst.......hier geht es sicherlich um einen exzessiven konsum, nicht um den gelegenheitskiffer.
in sachen körperlichen schäden soll 1 joint oder 1 kopf ungefähr so schädlich sein wie 1 schachtel filterzigaretten. also, viel spaß beim verwüsten der lunge. (und sag bloß nochmal jemand, kiffen wäre gesünder als rauchen).
nun gut, wie schädlich ein joint ist, ist je nach quellenangabe verschieden. ich hab die zahl von 3-7zigaretten noch im kopf, die einem joint entsprechen sollen.
bitte lasst uns hier nicht über die schädigung bei kindern reden, die durch ganja auftreten können... vielmehr steht hier doch die frage zu grunde, ob das verbot auch für ab 18jährige sinnvoll ist.
Na immerhin! ;)Zitat:
thc für nicht-erwachsene ist für mich auch tabu. das gehört klar verboten.
mr_8pack, Ganz meine Meinung!
Habe mich lange zurück gehalten aber auf Smertins frage ob es auch für erwachsene verboten bleiben soll will ich mal was zu rülpsen.
Jaaa verfluchte scheiße, ich kiffe jetzt schon seid 5 - 6 Jahren täglich :oops: und habe mir in der Zeit viel Gedanken gemacht über diese Frage.
1. Man kann das Hasch nicht nur für eine Gruppe legalizieren(>18),da der große den kleinen versorgt, also selbst wenn es nur an Apotheken ausgeteilt :D werden sollte !!!!!
2. Das schlimmste was Kiffen anrichtet ist meiner Ansicht nach die Sucht von der ich ja aus eigener Erfahrung sprechen kann !!!
3. Habt ihr lust das es auf deutschen Straßen bald so zu geht wie in Holland ?? Dicker Türke, nix gelernt in ner Schule fährt im SL500 an euch vorbei und fragt ob ihr für euch, oder eure Kinder was zu Kiffen braucht ?????????? Pilze ????????
Ich denke ihr wißt worauf ich hinaus will !!!
Und noch was zu dem was früher geschrieben wurde, nicht alle kiffer verfallen zu faulen, doofen usw..... ich schließe mich davon aus !!!! und ich bin bestimmt kein Einzelfall !!!! Aber stolz bin ich auch nit drauf, also keine dummen sprüche bitte.
Einziger Vorteil: Die Bullen hätten mehr Zeit sich auf wichtigeres zu konzentrieren.
Düsseldorfer,
gruesse aus unterrath! guter beitrag!!!
danke, hatte schon angst er könnte einem in den falschen Hals rutschen.
Grüße aus Gerresheim :daumen:
was in dieser zusammenfassung vergessen worden ist; der staat kann so richtig abkassieren und damit finanzlöcher stopfen! durch steuern auf gras könnten unsummen an steuern eingenommen werden!Zitat:
Zitat von Ansehen ? class="message">Gründe für die Legalisierung
Trennung der Märkte
Haschisch ist illegalisiert. Mehrere Millionen Konsumenten sind dadurch gezwungen auf dem Schwarzmarkt einzukaufen. Der Drogen-Schwarzmarkt ist von Leuten beherrscht, die nur an harten Drogen etwas verdienen. Haschisch wird nur angeboten, weil es so beliebt bei den Kunden ist. Alle Cannabis-Konsumenten kommen somit regelmäßig mit harten Drogen in Berührung. Wäre Cannabis legal zu erhalten, würden große Teile der harten Drogenszene verschwinden, weil die Puscher nicht laufend neue, unerfahrene Opfer nachgeschoben bekämen. Die Niederlande würden ihre Coffeeshop-Regelung niemals aufgeben, weil gerade die Trennung der Märkte damit erfolgreich umgesetzt wurde.
Bessere Qualität
Um mehr Gewinn aus der Sache zu holen wird Haschisch oft mit Substanzen wie Sand, Henna aber auch Schuhcreme etc. gestreckt. Da es sich sowieso um einen illegalisierten Markt handelt herrschen wenig Skrupel. Es gibt keine Qualitätskontrollen und keinen Verbraucherschutz; unerfahrene Konsumenten ziehen sich Kiloweise Gift rein, staatliche Instanzen lassen lieber soetwas zu als ihre Jahrzente alten Lügen unvoreingenommen zu überdenken. Verschlimmert wird der Zustand durch die schwachsinnige Regelung, daß ein Händler, falls er erwischt wird nach dem prozentualen Wirkstoffgehalt (THC-Anteil) im Haschisch verurteilt wird. Je miserabler die Qualität des beschlagnahmten Stoffes, desto milder die Strafe. Für gesundheitsgefährdendes Strecken mit z.B. Chemikalien wird man auch noch belohnt.
Kein Suchtpotential, kaum Gewöhnung
THC, der psychoaktive Wirkstoff in Haschisch oder Marihuanna ist nicht suchtauslösend, weder körperlich noch psychisch. Viele Jointraucher sind aber nikotinabhängig, Nikotin ist ein Nervengift daß körperlich und psychisch sehr abhängig macht. Viele Cannabiskonsumenten bemerken, daß es leicht ist auf Cannabis-Tee oder Cannabis-Gebäck zu verzichten, aber vom nikotinschwangeren Joint können sie einfach nicht lassen. Selbst nach jahrelangem, exessiven Konsum von Cannabis muß die Dosis nicht gesteigert werden um ähnliche Wirkungen zu erzielen wie bei den ersten paar Joints. Bei Alkohol und anderen harten Dogen verhält es sich umgekehrt.
Haschisch ist nicht giftig
Im Gegensatz zu fast allen psychoaktiven Stoffen wie (z.B.Koffein, Nikotin, Kokain, Alkohol, Muskatnuss,etc. ist THC (in Haschisch und Marihuana)) nicht toxisch. Es gibt keine letale Dosis, die bei Koffein beispielsweise bei wenigen mg liegt. Haschisch ist weder akut noch bei Dauergebrauch giftig, es wirkt nicht abiotisch.
Haschisch ist kulturell weltweit integriert
Cannabis wird in China seit 5000 Jahren und in Europa seit 3000 Jahren angebaut. Seitdem wird es auch konsumiert. Kaum ein Land der Erde ohne Kiffer-Tradition. Nie hat es Probleme mit den Konsumenten gegeben, die resultieren ausschließlich aus Verbot und Verfolgung in den "modernen" Staaten. Es hat einen hohen Stellenwert als Kulturträger mit großem Einfluss auf Literatur, bildene Kunst und Musik. Die Entstehung von Jazz, HipHop, Reggae usw. ist eng mit Cannabiskonsum verbunden. Haschisch ist eines der ältesten Genußmittel in fast allen Kulturen und überall integriert.
Haschisch ist keine Einstiegsdroge
Die Einstiegsdrogentheorie ist einen der schwachsinnigsten aber hartnäckisten Prohibitionslügen die je erfunden wurden. Es ist medizinisch/physiologisch absolut nicht möglich, daß man durch die Einnahme von Substanz x abhängig von Substanz z werden könnte. Das Cannabis ein Einstieg in andere Drogenszenen bedeuten kann liegt nicht an der Substanz sondern folgt der grausamen Logik des Verbotes. Die sprachliche Kategorisierung von Haschisch als illegale Droge bringt seinen Konsumenten auf dem Drogenschwarzmarkt in die Nähe von harten Drogen. Drogen sind nicht ihrer tatsächlichen Gefährlichkeit nach in legal und illegal eingeteilt. Politische und wirtschaftliche Gründe waren und sind ausschlaggebend.
Entlastung der Verfolgungsbehörden
60% aller Knastinsassen in Deutschland sitzen wegen Verstößen des Betäubungsmittelgesetzes im Knast. Die meisten von ihnen wegen Cannabis. Es werden jährlich immer noch über 50 000 Verfahren gegen Kiffer eröffnet. Die Fülle der Verfahren verstopfen Gerichte und Gefängnisse völlig unnötig. Das Verbot hat nur Probleme gebracht und die Kiffer denken nicht im Traum daran damit aufzuhören. Hunderttausende Einzelschicksale, die sich wie Verbrecher behandeln lassen müssen Arbeits-und Ausbildungsplatz verlieren, ihre Existenz aufgeben müssen und dadurch erst auf die schiefe Bahn geraten. Polizei, Staatsanwaltschaften, Gerichte und Gefängnisse könnten sich um tatsächlich wichtige Verbrechensbekämpfung wie Steuerhinterziehung, Korruption, Gewalt gegen Kinder und Umweltverschmutzung kümmern.
Glaubwürdigkeitsverlust aller staatlichen Behörden und Instanzen
Seit Jahrzehnten wird Cannabis von voreingenommenen Politikern und Beamten verteufelt. Je erfundener und schwachsinniger die Argumente waren, desto verbissner wurden und werden sie von den Prohibitionisten verfochten. Wer Cannabis selbst ausprobiert und feststellt wie verlogen die Drogenkrieger argumentieren kommt zum Schluß,daß alle Warnungen vor anderen Drogen genauso daneben liegen. So könnte sich jemand zu wirklich gefährlichen Drogen verleitet werden. Das völlig unsinnige Verbot von Cannabis untergräbt alle Bemühungen von Lehrern, Eltern und Drogenberatern Kinder und Jugendliche vernünftig und glaubwürdig über Drogen aufzuklären.
Cannabis als Nutzpflanze
Cannabisfasern sind die stabilsten der ganzen Pflanzenwelt.Es gibt kein hochwertigeres Papier, keine hochwertigen Textilien als aus Cannabis hergestellte. Es lassen sich über 50 000 Produkte aus Hanf herstellen. Die Pflanze laugt den Boden nicht aus, braucht weniger Dünger und keine Schädlingsbekämpfungsmittel. Politik und Wirtschaft lassen nur THC-freien Hanf zu. Dieser ist empfindlich gegen Schädlinge und benötigt Pestuzide und Herbizide. Das freut die Chemie-Pharma Industrie. Das THC, daß diesen speziell gezüchteten Pflanzen fehlt, produzieren dieselben Pharmakonzerne als Haschisch-Pillen, um damit nochmal abzukassieren. Auch als Nahrungsmittel ist Cannabis vollwertiger und gesünder als alle anderen Nahrungsmittel. Es enthält alle essentiellen Fettsäuren, alle wichtigen Aminosäuren. Kein anderes Lebensmittel enthält einen so hohen Anteil an Globulin-Proteinen.
dann kommt hinzu, dass die ganze "kiffer-industrie" öffentlich und legal produzieren dürfte. das würde arbeitsplätze schaffen und wiederum steuern einbringen.
man darf diesen markt nicht unterschätzen. in der schweiz sinds fast 10%, die regelmässig kiffen. ich kenne keine zahlen aus deutschland, aber wäre das in deutschland in ähnlichem masse so, würde ein markt mit 8millionen(!!!) neuen menschen geschaffen.
... überlegt euch das mal.
Habe mir nur die überschriften durchgelesen, würde mit allen ne diskussion anfangen mit zuversicht auf Gewinn !!!! Ausser gegen das letzte !!!!!
ich hab grad mal den kleinen "disput" gelöscht. bitte diskutiert sachlich weiter. das gilt vorallem für dich, Sixpack! *vormerk*
ich glaube ich spinne! )))
hallo, Hasch ist ein droge unbd gehört nie und nimmer lagliziert!
das sich sportler so wie ihr es seit darüber nen kopf zerbrechen und das alles schön sprechen! sorry aber ! :roll:
*kopfschüttel*
head der so viel d****** nicht verstehen kann!
bin zwar noch sehr jung hab aber auch meine Erfahrung gemacht und was da oben steht stimmt nicht!!!! Man kann durch Weed nicht automatisch auf härteres Zeug umsteigen wenn dein Dealer dir nichts untergemischt hat! Is auch schon nachgewiesen worden!Zitat:
weil bei dorgen iss meist die folge dass man ziemlich bald auf härteres zeug umsteigt
jetzt fangen hier schon 15 jährige an tips über drogen zu geben! und von erfahrungen zu sprechen :roll:
*völlig geschockt*
---edit--- solch provokation kannste dir sparen! head
Das ich nicht lache, Gras keine einstiegsdroge !!!!
der war ja schon gut, aber " wenn dein dealer dir nix drunter mischt, " ist noch besser :-)
Jungs, hab jetzt feierabend. Viel spaß noch !!!!!
das ist schlichtweg gelogen. natürlich gewöhnt sich der körper an die droge und man muß natürlich immer mehr davon zu sich nehmen, um eine wirkung zu erziehlen. schonmal bei nem richtig harten kiffer gesessen? der zieht sich eben erstmal seine 3-4 köpfe weg, bevor er die droge auch nur spürt, während er beim ersten mal kiffen von ein paar zügen am joint breit war. sowas lieb ich ja, irgendwelche möchtegern authoren versuchen darüber aufzuklären, haben aber leider keinen plan wovon sie reden.Zitat:
Selbst nach jahrelangem, exessiven Konsum von Cannabis muß die Dosis nicht gesteigert werden um ähnliche Wirkungen zu erzielen wie bei den ersten paar Joints.
Es ist doch immer wieder schön zu sehen welche diskussionen hier aufkommen mit welchen argumenten, nur um den eigegen Gebrauch ( missbrauch ) zu rechtvertigen LOL!
@8pack
ich könnte mir vorstellen, dass es in dem sinne gemeint war, dass der körper keine resistenz/toleranz aufbaut. natürlich, wenn so ein hardcore-kiffer ständig drauf ist, dann kann er noch so viel kiffen, viel breiter kann er nicht werden. aber wenn der dann mal 2-3 tage pause macht, braucht er doch nicht viel mehr, als früher. so kann ichs zumindest in meinem umfeld beobachten :ratlos:
sicherlich braucht er dann nicht viel mehr, aber sicher genauso viel wie vorher. klar geht die grenze irgendwann wieder zurück, aber nicht innerhalb von ein paar tagen. wer sich das exzessive kiffen einmal angewöhnt hat, der ist dann auch erstmal ein kampfkiffer. also war das, was da stand einfach gelogen.
ja ok, in dem sinne kann ich dir zustimmen. aber eben... bitte lass uns das wort "kampfkiffer" in erinnerung bleiben ;) extreme sind nie gut
hasch legalisieren? sonst gehts noch !!warum net gleich alles freigeben?
ihr glaubt doch net ernsthaft dass dann damit schluss iss? wenn hasch legalisiert wird wird schnell auf die nächste illegale droge umgestiegen und wo soll das noch enden? bei zuständen wie in holland oder noch schlimmer? und wer glaubt hasch iss keine einstiegsdroge oder hasch macht nicht abhängig/süchtig der tut mir echt leid so naiv kann man doch net sein!!!
es kommt net von ungefähr dass es GESETZE dagegen gibt und es iss ja wohl schwachsinn zu behaubten hanf wurde verboten weil es andere produkte in allen bereichen den rang abgelaufen hat!
tut mir leid aber bei solchen argumenten platzt mir der kragen ich kann net glauben dass man so leicht gläubig sein kann!
es steht net zum spass auf zigaretten päcken dass es die gesundheit gefährdet(seit neustem ja auch ganz gross) oder dass in vielen formel 1 austragungsorten die zigaretten werbung verboten wurde!!
ebenso isst die steuererhöhung auf tabalwaren net nur ein finanzieller aspekt sondern dient ebenso der sucht prevention!!
und kiffen iss bestimmt net gesünder wie rauchen das habt ihr ja hoffentlich alle eingesehen!!
lol geil, wie alle smertin missverstanden hatten. bin auch darauf reingefallen.
ich denke das thema ist durch und wenn nicht noch jemand irgendwas wichtiges zu dem thema zu sagen hat dann soll er es bitte auch lassen!
zum abschluss möcht ich noch sagen dass es wirklich spass macht mit euch zu diskutieren!!! nur schade dass das nur in schriftlicher form und nicht durch verbale diskussionen stattfindet!!
schafft euch alle ein headset und das skype program an und dann kann man das auch per konferenz verbal diskutieren. noch ne web cam und die sache ist prima! :mrgreen:
ne teamspeak ist viel besser!
teamspeak braucht aber noch einen extra server! skype nicht! ist aber ein anderes thema und gehört hier nicht rein!
mhh wär ne überlegung werd!! aber trotzdem kann das keine diskussionsrunde ersetzen in der man mit seinen gegenübern auge in auge diskutieren kann!! im RL iss das viel besser!!
ich lieb solche diskussionsrunden!! deswegen hab ich auch sozi leistung!!
Erkläre mir bitte wieso das falsch ist, was ich geschrieben habe! Bist Du über die Umstände des Verbots besser informiert?Zitat:
es kommt net von ungefähr dass es GESETZE dagegen gibt und es iss ja wohl schwachsinn zu behaubten hanf wurde verboten weil es andere produkte in allen bereichen den rang abgelaufen hat!
tut mir leid aber bei solchen argumenten platzt mir der kragen ich kann net glauben dass man so leicht gläubig sein kann!
zum thema legalisieren, für mich überwiegen eindeutig die pro-argumente
wenn hasch auf einem legalen markt zu erwerben ist hat das schonmal einige vorteile
-der staat verdient horrende summen weil sich das zeug sicher toll besteuern lässt(mehr arbeitsplätze....)
-die abgabe der droge wäre natürlich (staatlich) kontrolliert, 13jährige die sich irgendwo in kellern ihre jungen gehirne zudröhnen wären somit quasi geschichte
-hasch wird dann bei der person erworben, die im schrank noch papers, filtertips und pfeifen stehen hat, nicht crack, cola, heroin und weißderteufelwas
-...
der thread konnte auf grund des grossen interesses an dieser komplexen thematik, vorerst auf unbestimmte zeit, wieder eröffnet werden. er steht aber unter erhöhter aufmerksamkeit und darum benehmen wir uns bitte alle und achten unsere diskussionspartner :)