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google mal danach spammer, ist eine seite die offenbar von mark rippetoe erstellt/supported wird genauso wie crossfit ... also er hat damit irgendwas zu tun, aber was genau weiß ich nicht weils mich bisher noch nicht interessiert hat.
dort wird auf jedenfall der selbe plan wie hier gepostet erwähnt, mit exakt gleichen satzzahlen. dips fehlt und statt lh rudern hast power cleans drinnen. deshalb auch meine frage bzgl. des ersetzens von power cleans.
Das würde es erklären, weil Rippetoe bei Practical Programming Co-Autor war. Muss ich mir mal anschauen.Zitat:
Zitat von chills
@nes das ist halt auch irgendwie das selbe mit z.b. squats mit tera band oder deadlifts mit ketten, oder brettdrücken ... ist halt alles so zeugs für powerlifter die mit equip antreten.
z.b. nimmst ein teraband für squats weil dir unten das gwandl hilft, oben aber weniger und somit kannst das dynamische gewicht simulieren.
selbiges bei brettdrücken wo du ein brett zwischen brust und hantel legst (oder auch wie bei floorpress) damit du den oberen, weniger supporteten bereich trainierst. das shirt hilft dir ja unten auch mehr als oben, deshalb trainierst das auch so gezielter.
denke es wird wohl auch ein gwandl geben mit dem du mehr heben kannst und deshalb gibts lockouts und deadlifts mit ketten. jo wie auch immer, supportübungen sind super, aber man sollt sich vorher gedanken machen was man damit bezwecken will. vor allem sollte man die supportübungen so wählen, dass man seine schwächen damit ausbessern kann und nicht einfach so weil man sie in irgendeinem plan mal gesehen hat. also erstmal sollt ma schauen was das limitierende element jeweils bei den 3 großen ist und dann dementsprechend supporten, aber das ist ohnehin ein anderes thema als hier und außerdem kenn ich mich nicht sonderlich aus damit. wollte quasi nur sagen, dass nicht alles sinnvoll ist was man in max kraft plänen findet (also für unsereins der nix mit powerliften am hut hat ... oder noch nicht)
Ist mir bewusst, dass Rack Deads zu den Partial Deadlifts gehören und genau deswegen habe ich sie ja auch für die TE2 empfohlen. Ich kenn genug Leute die klargekommen sind mit ihrer Regeneration in den Rückenstreckern bei ihren Kräftplanen - trifft natürlich nicht auf jeden zu aber mMn definitiv einen Versuch wert.Zitat:
Zitat von spammer69
Da bin ich etwas anderer Meinung, da (wenn ich nun den richtigen Plan gelesen habe?) eigentlich in jeder TE die Rückenstrecker "ermordet" werden...Zitat:
Zitat von creepingdeath
Also ich bin ein Fan von KB, aber schwere KB in jeder TE finde ich kontraproduktiv.
Dazu noch Rack-deads, am übernächsten Tag wieder KH. Naja, ich könnt´s wohl nicht. :krank:
@spammer: ich finde sehr wohl, daß KH aus erhöhter Position ( ich bleibe lieber bei der altmodischen, entanglizierten Aussprache:-) )eine Bereicherung gerade in einem Kraftprogramm sind!
Gruß Dirk
:thumright: Ein Hoch auf die Grundübungen!Zitat:
Zitat von spammer69
Wenn du schön tief gehst, beugst du dich automatisch vor. Das merke ich bei mir in letzter Zeit immer wieder und jetzt weiß ich, was ich früher falsch gemacht habe.Zitat:
Zitat von Chaser
Kreuzheben 1x5 ist sinnvoll, da in jeder TE Kniebeugen ausgeführt werden. Wenn du mehr als dein Körpergewicht hebst und das 5x5, dann würde das in der nächsten TE dein unterer Rücken bei den Kniebeugen nicht so ganz mitmachen.Zitat:
Zitat von selecta
Also mein Plan schaut fast genauso aus wie deiner. Als Bizepsübung wechsele ich Klimmzüge im Ober-/Untergriff immer ab, wobei mir die Klimmzüge im OG sowohl für den Rücken als auch für den Bizeps besser gefallen.
Beim Schulterdrücken könntest du die LH vom Rack powercleanen. So mache ich das auch immer.
Unter 90° ist aber nicht gut für die Schultern. Ich z.b. bekomme schon Probleme auch wenn ich nicht unter 90° gehe.Zitat:
Zitat von gago
Creep, es kann schon sein, dass es eine Zeit lang funktioniert, aber nicht lange und nicht gut genug. Dirk hat es ganz gut ausgedrückt: Man sollte die Rückenstrecker nicht zu oft komplett "ermorden", weil sie anders funktionieren als die meisten anderen Muskeln. Ich bin jedenfalls dafür, dass Chaser den Plan erstmal so ausprobiert, wie er ist.Zitat:
Zitat von creepingdeath
Dirk, Chaser ist aber auch noch keine 20 Jahre am Eisen. ;) Der Plan soll ja auch kein total starres Gebilde sein, je nach seiner Entwicklung besteht da noch Anpassungspotential. ;)Zitat:
Zitat von Dirk
Auch für relative Anfänger (Chaser, du weißt ja, dass das keine Abwertung sein soll), die erstmal allgemeine Kraft aufbauen wollen/sollen? Hmm, let's agree to disagree, I guess... Huch, zu viele Anglizismen? :oops: ;)Zitat:
Zitat von Dirk
Warum ausgerechnet vom Rack? Wenn du schon umsetzen kannst, dann mach das gefälligst vom Boden! ;)Zitat:
Zitat von gago
Achte mal darauf, wie stark du dich dabei vorlehnst. Ich habe gelesen, dass die Schulterverletzungen nicht durch die Tiefe (ich komme eigentlich problemlos unter 90°), sondern durch das Vorlehnen entstehen. Wie bei allen Problemen, kann es auch an einer schlechten Schulterflexibilität liegen, dehn dich also regelmäßig.Zitat:
Zitat von nescient
Kein Ding, Spammer, bin ja auch erst ~1,5-2 Jahre am Eisen.
Ansonsten schau ich mal, wie das mit den KBs aussieht, morgen gibts TE2. Meine Beine sind allerdings ordentlich verkatert....:thumright:
Gago, ich kann aber net Umsetzen, von daher werd ich die Stange schön aus der Ablage aufnehmen, ansonsten würde ich das gerne mit Umsetzen verbinden.
Da musst du durch. Und damit meine ich, morgen packst du brav 5 Kilo mehr auf die Hantel. :diablo:Zitat:
Zitat von Chaser
Aber je aufrechter man bleibt , desto stärker wird das Schultergelenk doch "gebeugt" , also wäre das Vorbeugen doch eher gut wenn man mal von dem Argument ausgeht , dass die Gelenkbelastung mit der Beugung des Gelenkes ansteigt .Zitat:
Achte mal darauf, wie stark du dich dabei vorlehnst. Ich habe gelesen, dass die Schulterverletzungen nicht durch die Tiefe (ich komme eigentlich problemlos unter 90°), sondern durch das Vorlehnen entstehen. Wie bei allen Problemen, kann es auch an einer schlechten Schulterflexibilität liegen, dehn dich also regelmäßig.
Wobei die Kraftübertragung da ja auch wieder ne andre ist , aber ich will mal stark anzweifeln , dass man sich bei korrekter Ausführung die Schultern zerstört , wenns nicht gut für einen ist wird man das schon mehr als früh genug merken .
Dass ich da durch muss, ist mir klar.^^ Mal schaun, hatte ja auch ne 3-Wöchige Pause, aber ich denke, spätestens wenn ich vorm Beugenständer stehe, denk ich mir: "Ach, die 5kg...."^^Zitat:
Zitat von spammer69
Mz, du hast natürlich Recht, ich meinte eigentlich auch "zu stark vorgebeugt". Ich kenne niemanden, der durch leicht vorgebeugte Dips Schulterprobleme bekommen hätte.
Chaser, wie viel hast du eigentlich vor deiner Zwangspause gebeugt? Habe keine Lust, die letzten 12 zugespammten Seiten danach zu durchsuchen. ;)
Ja Chaser, also hauen wir mal mit 3x5 rein würd ich sagen. : D
Beim Schulterdrücken "Power-Clean" ich die Stange auch immer vom Boden ^^
Vor meiner Mandelentzündung hab ich in einem Satz 10x 60kg gebeugt. Anfang dieses Jahres nach 5x5 warens 90kg. Also, das war das letzte Arbeitsgewicht, Max-Gewicht hab ich da nicht probiert.
Klar Nurb! :action:
Gut, dann versuch's wirklich mal mit +5 kg. Sei aber bitte vernünftig, was die Ausführung angeht. Sobald du merkst, dass da was nicht stimmt, nicht übertreiben. Schreib solche Beobachtungen auch am besten hier rein.
Hab letztes Mal auch drauf geachtet, die Stange hat ne schöne Linie gezogen, beim nach unten gehen. Keinen Bogen oder sowas. Ich denke, ich hätte die 5kg so oder so probiert.... :mrgreen:
Kannst ja wieder ein Video machen, aber möglichst mit etwas mehr Licht als letztes Mal. ;)
Ich geb mir Mühe, ich hoffe, es is dann mehr Licht da, aber dann wirds wohl nicht die Selbe perspektive sein. Aber es wird definitiv noch ein Video geben.^^
Das erste Video habe ich gar nicht mitbekommen!
Von KBs gibts auch keins.^^
Ich bin ja mal gespannt, werde das hier etwas verfolgen. Im Grunde ist es ja nicht verkehrt mal eine Zeit etwas ,sagen wir mal, "unorthodox" zu trainieren:lh:
@spammer
Ein Plan ist nie ein starres Gebilde, lediglich die Grundkonstruktion sollte schon stimmen. Ich bezweifle auch nicht, das Chaser damit gewisse Erfahrungen machen wird, die ihn auch weiterbringen können. Nur, immer schwere KB alle zwei Tage wird auf Dauer wahrscheinlich etwas frustrierend werden.....
Und zu den Rack Deads ( you prefer the english? let´s go...):jumpers:
Mit 18 Monaten am Eisen würde ich Chaser als fortgeschrittenen Anfänger bezeichnen ( das ist keineswegs abwertend!!), und KH aus erhöhter Position (sorry,ooops) *lol* helfen doch gerade in einem Kraftprogramm. Zur Verdeutlichung: wir sind wohl beide Brüder im Geiste, was Grundübungen und auch die Ausführung angeht. Meiner Meinung nach(das kann täuschen, denn die Videos/Bilder sind qualitativ nicht gerade der Hit und meine Augen werden auch nicht besser*grins*) hat Chaser noch Probleme im unteren Rücken.
Das erinnert mich an mich selbst (lol), da ich auch oben heraus stärker war. Nun hätte ich zwar beim KH mehr bewegen können, meine Ausführung wäre aber grottenschlecht geworden. Durch Rack Deads (ja ja, I know..) konnte ich die obere Bewegung mit mehr Gewicht ausführen und so bekam ich mit der Zeit insgesamt mehr vom Boden weg. Natürlich, da gebe ich dir auch wieder recht, ist das kein Freibrief für uferloses Scheiben aufpflanzen!
Wir trainieren speziell wegen dem Steinheben (da kannst du den Griff ja in der Höhe verstellen) KH in verschiedenen Variationen. In einem Kraftprogramm haben Rack Deads daher für mich eine Schlüsselrolle, gleich nach dem "normalen"KH. Nun ist ja nicht jeder ein Steinheber (Gott bewahre), aber unsere "normalen" Athleten schauen sich auch einiges von uns ab und ich kann behaupten, das auch der muskelambitionierte Sportler seinen Nutzen davon ziehen wird.
Nun wollen wir nicht endlos weiterpredigen; ich bin wirklich curious , how der Plan the next Wochen works und what progress er did do????
Alles klar??:icon_scratch:
Schönen Sonntag noch, Ciao Dirk
lass das englische am besten ganz, musste mir nach lesen deines beitrages die augen erstmal gründlich mit seife ausspülen
I am auch very gespannt, if der Plan works.^^
So, von heute:
War ne schöne TE, die KBs gingen mir etwa genauso leicht von der Hand, wie mit 50kg.Code:TE2
Dauer: 35 Minuten
Squats: 55kg
5x/5x/5x gut - schwer
Shoulderpress: 25kg
5x/5x/5x schwer
Barbell Rows: 40kg
5x/5x/5x gut - schwer
Dirk, ich denke, dass meine Rückenstrecker nochmal ordentlich aufholen werden, denk auch nicht, dass er extrem schwach is....^^
Ich sage ja auch nicht, daß sie extrem schwach sind:tongue:.... . Und ja, ich glaube auch, daß du noch gewaltig aufbauen wirst! Und übrigens: du siehst ja jetzt schon ganz ordentlich aus...Zitat:
Zitat von Chaser
Und diesmal ganz ohne Anglizismen...*lol*
Dirk
Gott sei Dank! ;)Zitat:
Zitat von Dirk_39
Chaser: :daumen: Nächstes Mal wieder +5? :lh:
Danke, Dirk.^^Zitat:
Zitat von Dirk_39
Durchaus im Rahmen des Möglichen, ja. Beim BD und KH evtl auch. Was meinste, Dips auch was umhängen?Zitat:
Zitat von spammer69
Zitat:
Zitat von spammer69
Ist mein Englisch wirklich so schlecht???*snief*:headbang:
Nein, ich finds geil, diesen Mix aus Deutsch und Englisch.^^Zitat:
Zitat von Dirk_39
Ich glaube, mir hat in dem Mischmasch noch eine Prise Spanisch gefehlt. ;)Zitat:
Zitat von Dirk_39
Chaser, sieh erstmal zu, dass du bei den Dips in jedem Satz 12-15 (tiefe) Wiederholungen packst, dann können wir über Zusatzgewichte nachdenken.
Ach so, in jedem Satz, dachte, dass das für den ersten gegolten hat.^^ Na dann werd ich erstmal fleißig so weitermachen.
Könnte dir sogar mit etwas russisch dienen (war ja drei Jahr drüben), kanns aber nicht schreiben;-)Zitat:
Zitat von spammer69
:kuss:
Da?Zitat:
Zitat von Dirk_39
Ich will nicht wissen, was du uns damit sagen wolltest. ;)Zitat:
:kuss:
Chaser, du musst in deinem Thread mal ein bisschen durchgreifen. Die Themen, wo Dirk und ich auftauchen, degenerieren irgendwie zu Wohnzimmer-Threads. ;) Lauter Spammer hier. Oh, warte mal...
Wow, LH-Schulterdrücken mit 45kg sind beneidenswert Chris.
Der einzige Spammer hier ist.... :diablo:
Kleiner Spaß.^^
Naja, ehrlichgesagt hab ich da nicht so das Problem mit, wenn ich meine Kraftwerte suche, stehen die in nem kleinen Buch.^^
Edit: O_____o Wat zum Deibel! Da hab ich noch versehentlich den BD-Wert stehen gehabt, waren 25kg, habs mal editiert.... :oops:
Achsooo, du hast mir schon Angst gemacht Chris. ^^
Schön wärs.^^ Naja, mal sehn, bis Ende des Jahres is das ja vielleicht drin, denke, das nächste Mal gehe ich auf 27kg.
Was waren noch die kleinsten Scheiben bei dir im Studio, 1 kg? Auf lange Sicht brauchst du 0,5er. Irgendwann wird das echt blöd, beim Bank- und Schulterdrücken mindestens 2 kg mehr drauf packen zu müssen.
Ja, das kleinste sind 1kg-Scheiben, ich glaub, ich kauf mir echt bald 0,5er und markiere die dann. Oder ich frag endlich mal, ob sie 0,5er im Studio haben.... :headbang:
Vielleicht habt ihr ja auch 1,25er oder 1,5er. Die lassen sich mit anderen Scheiben gut kombinieren.
LH 10kg schwer + 2x5er + 4x1,5er
= 26kg :mrgreen: