Bilder von mir

''Selbst Ronnie Coleman sagt, dass seine extremen Gewichte einfach eine Folge seiner Kraftentwicklung seien und einzig und allein deswegen so hoch, weil seine Kraft so hoch ist!
Im Endeffekt geht es ja darum, den richtigen "Pump" in den Muskel zu kriegen und nicht sich die Gelenke und Bänder mit schweren Gewichten zu schädigen.''



was glaubst du wieviele Verletzungen Coleman schon hatte in Folge seines extremen Trainings ?
und ob er eine korrekte Übungsausführung macht um optimale Reize zu setzen seht ihr ja selbst wenn ihr seine videos anguckt -.-

ich glaube er fälscht extra ab um mehr Muskeln ins Spiel zu bringen...

ohne viel gewicht gehts nicht...aber eben nicht nur viel gewicht.

damit hats sichs denk ich auch gelöst, das "problem"

an hrvatska und thunderkiller :

erstmal was fuer 3 monate thunderkiller, willst du die 3. verwarnung ? :lol:

dann : ich habe nicht mit 78 kg angefangen (wer lesen kann ist klar im vorteil), sondern mit 84. die wog ich anfang des jahres (januar- mitte august =8 1/2 monat fuer die mathe genies unter uns), ich finde da eine gewichtszunahme von 6 kg nichts besonderes fuern anfaenger...

und weil ich mein profil nicht jeden tag aktualisiere war ich nach ein paar monaten "PLOETZLICH" auf 88 kg und dann einen monat spaeter wieder sehr "PLOETZLICH" auf 90kg.

hrvatska ich pose ganz schön ? eifersuechtig ? :lol:
ich glaub du brauchst dir keine sorgen zu machen, ich werd auch noch mein eigenes gewicht druecken... bin im moment noch bei 65 kg 9x.

hebe 110kg 8x ausm kreuz, genauso wie ich es 6x beuge.

und zu fett : habe vor 2 wochen eine messung mit nem calliper vornehmen lassen, dabei kamen 12% raus ...


ich glaub es muss echt erst noch das video kommen, aber irgendwo ist das peinlich, sich mit 17 im studio filmen zu lassen nur weil irgendwelche affen einem aus purer engstirnigkeit nicht glauben :)


heutiges training :

bd 65kg 9/7/6
sbd 52,5kg 10/8/7
kb 110kg 6/6/6
bizepscurls 35kg 8/7/6



zu "mit den gewichten mit uns mithalten", wieviel hebst und beugst du denn das du so frustriert bist thunderkiller ? :gruebel: :kollega:

is doch wurrscht ob sie es dir glauben oder nicht :lol:

du weißt ja was du hebst und beugst also was soll das

Urukhai, und du tust mir leid, wenn du glaubst das pump was mit muskelaufbau zu tun hast ...

Zitat:

---

Zitat von joke

is doch wurrscht ob sie es dir glauben oder nicht :lol:

du weißt ja was du hebst und beugst also was soll das

---

ja und auch was ich druecke :lol:



... :cry:

naja das glaubt man dir ja :lol:

lol der war gut

Zitat:

---

Zitat von joke

naja das glaubt man dir ja :lol:

---

nichtmal das ...

Zitat:

---

Zitat von hrvatska

weisst du was ich nich ganz raffe wie man mit 90kg nur 65kg drückt dein eigenes Körpergewicht müsstest Du schon 6-8mal packen ?

---

:-(

:lol: immer diese Verdächtigungen :motz:

Du hast mich falsch verstanden HC. Ich meinte nur, dass man durch viel Gewicht nicht automatisch den besten, wachstumsanregenden Reiz setzen kann. DAS ist Blödsinn.
DAs Kraft und dicke Muckis zusammen gehören ist auch Schmarrn. Aber um dass jetz genauer zu erläutern müsste man tiefer in die Biomechanik und Biochemie einsteigen und ich glaub da steigen dann einige hier aus, als verschwende ich meine Zeit lieber nicht damit.

Soll jeder so trainiern wie er will. Er/Sie wird dann schon das Ergebnis bekommen dass man erwarten kann. Der eine hat halt eine besseres der andere halt ein schlechteres. WEnn ihr als omit Mittelmäßigkeit zufrieden seid, dann ok... Net mein Problem.

Ich glaube Flahexer hat einfach schlechte Hebel.

Ich hab einen in der Klasse, der mehr drücken kann obwohl er nichts dafür macht. Bei 1.65 und Armen wie ein T-Rex ist das allerdings kein wunder.

Wenn ich mir meine viel zu langen Arme angucke... na ja, ich hab wohl generell nicht so die pralle Genetik :-( reicht aber vollkommen aus, da ich ja nur Hobby BB bin. das Gewicht is mir eh egal, so lange die Musklen wachsen.

Zitat:

---

Aber um dass jetz genauer zu erläutern müsste man tiefer in die Biomechanik und Biochemie einsteigen und ich glaub da steigen dann einige hier aus, als verschwende ich meine Zeit lieber nicht damit.

---

Mich interessiert das jetzt aber mal. Lass hören.

So weit ich weiß, verhällt sich die Kraft proportional zum Muskelquerschnitt. Und wenn man sich einige Powerlifter und die Gewichte von BB Pros mal angucke kann ich dir

Zitat:

---

DAs Kraft und dicke Muckis zusammen gehören ist auch Schmarrn

---

da nicht zustimmen.

Kraft und Muskelmasse gehört einfach zusammen, bloss eben in einem bestimmten Anteil.

Zitat:

---

Zitat von XS1CHT

Urukhai, und du tust mir leid, wenn du glaubst das pump was mit muskelaufbau zu tun hast ...

---

Nene, is scho klar. Dein Muskel hat während der Übung keine verstärkte Durchblutung oder??? :roll:

hab gerade nachgemessen, mein arm ist 85 cm lang, vom ansatz unter der achsel bis zu den fingerspitzen.

ist das viel ? :gruebel:

Alter, ich hab von einen Arm bis zum andern ne Spannweite von 195cm :shock:

ich von 200 cm :mrgreen:

@ H.oly:
Also um mal eins klarzustellen: Wir gehen hier jetz mal von MAXIMALkraft aus. Nicht von der Kraftausdauer oder Schnellkraft.

Die maximale Kraft die ein Muskel leisten kann, ist die maximale Anzahl der kontraktilen Fasern die er besitzt. Das ist die Grunddefinition. Da eine Muskelfaser nach dem "alles oder nichts-Gesetz" kontrahiert, ist es mein Ziel als BBler möglichst viele Muskelfasern während meines Trainings anzusprechen, damit möglichst viele Fasern gereizt werden --> Viel Wachstum. Würden weniger FAsern gereizt werden wäre das Wachstum natürlich auch geringer.
Ein weiterer Faktor der das Wachstum des Muskels bestimmt ist die Intensität welche auf ihn einwirkt. Also die Zeitspanne die ich den Muskel belaste und den Widerstand dem ich dem Muskel gebe. Die Frage ist jetz: Ist es sinnvoller den Widerstand zu erhöhen und die Zeit zu minimieren, oder umgekehrt? Wenn man auf unser Beispiel Maximalkraft schauen, ist es verständlich, wenn wir den Muskel auf das Ziel hin trainieren, welches er erreichen soll: Möglichst viel Kraft. ALso trainieren wir mit viel Gewicht, damit der Muskel sich anpasst und das tut er indem er mit Dickenwachstum reagiert, um die hohe Belastung nächstes mal besser auszuhalten. So entwickelt der Muskel die Kraft die er braucht um schwere Gewicht zu stemmen.
Wenn ich jetz aber auf Bodybuilding gehe, also mein Ziel "nur" das Dickenwachstum ist kann ich das auch anders machen. Ich trainiere den Muskel zwar auch hart, jeoch immer nur mit dem Gewicht, welches ihn am meisten reizt und das auch noch über einen längeren Zeitraum hinweg, damit ich die intensität erhöhe, denn Zeitspanne + Widerstand = Intensität. Wenn ich also einen Bizepscurl mit der KH mit 18kg mache, habe zwar ein sehr hohes Gewicht aber die Zeitspanne ist zu kurz um ausreichend Intensität zu liefern. Deswegen nehme ich nur 12kg und mache dafür 12-14Wdh und fordere den Muskel bis zum Versagen da ich dadurch mehr FAsern kontrahiern lassen kann, da der Muskel erst gegen Ende alle Muskelfasern mit einbezieht, da zuvor nur ein Teil die Belastung getragen hat. Somit steigere ich zwar zwangsläufig durch BB-Training meine Kraft, da ich ein gesteigertes Dickenwachstum habe, jedoch nicht so extrem wie im reinen Maximalkraftraining. Jedoch habe ich ein viel besseres Dickenwachstum, da ich einen längeren und für den Muskel härteren Reiz setzen konnte.

Ich hoffe es war verständlich geschrieben und räumt mal die Missverständnisse von oben aus dem WEg.

MfG

na ja aber sorry wenn ich mir dein pics in der gallery anschaue und mich im spiegel, seh ich schon welches train besser funzt! muahahaha :mrgreen:

Zitat:

---

Zitat von °HC°

na ja aber sorry wenn ich mir dein pics in der gallery anschaue und mich im spiegel, seh ich schon welches train besser funzt! muahahaha :mrgreen:

---

Muahaha! Genau!!! Und lesen haste in der Schule auch net gelernt!!!
Mann! Die sind vom letzten Jahr! :roll:

Urukhai, deine Erläuterungen finde ich etwas sehr ungenau.
Du könntest deine Erklärungen für Hypertrophie und Max-Krafttraining genausogut umdrehen, im Prinzip hast du 2x das Gleiche erklärt.

Zusammenfassend kann man sagen:

Du gehst davon aus, dass Hypertrophie hauptsächlich den Muskelquerschnitt verbreitert und Maxkraft hauptsächlich die Kraft steigert, richtig?

Wo hat denn irgendjemand was anderes geschrieben? Das ist nichts neues und wissen wohl die meisten hier.

Du hast trotzdem unerklärlicherweise versucht, uns zu erzählen, dass das Dickenwachstum des Muskels nichts mit hohen Gewichten zu tun hat und das ist ganz einfach falsch.
Dickenwachstum und Kraftsteigerung geht Hand in Hand, du kannst den Fokus etwas mehr auf das eine oder das andere verlagern, aber zusammenhängen wird es IMMER.

Natürlich sollte man nicht mit einem Gewicht trainieren, dass für einen persönlich ZU hoch ist, das versteht sich aber wohl von selbst.

"Hohe" Gewichte sind trotzdem notwendig, wenn du ständig mit deinen 10 Kilo Kurzhanteln rumspielst, wirst du keine bemerkenswerte Muskelmasse aufbauen.

Mike Mentzer haben auch zu seiner Zeit einige BBler ausgelacht. Aber wenn du z.B. nach HIT-Training trainierst dann sind die Gewichte auch nicht sehr hoch, da die superlangsame Bewegung einfach kein sehr großes Gewicht zulässt. Trotzdem sind die Erfolge unbestritten.

Natürlich wird hohes Gewicht immer ein Bestandteil vom BB sein, aber ich bin der Meinung das es nicht essentiell ist.

word @ 8pack und damit bitte erstmal ruhe hier bezueglich der diskussion :

verlaeufen kraft- und muskelwachstum bis zu einem gewissen grad proportional zu einander ?

mach einen thread auf wenn du lust hast urukhai, ist bestimmt interessant :daumen:

Zitat:

---

Zitat von Urukhai

Zitat:

---

Zitat von °HC°

na ja aber sorry wenn ich mir dein pics in der gallery anschaue und mich im spiegel, seh ich schon welches train besser funzt! muahahaha :mrgreen:

---

Muahaha! Genau!!! Und lesen haste in der Schule auch net gelernt!!!
Mann! Die sind vom letzten Jahr! :roll:

---

...auch nicht gelernt? hab ich was verpasst. kennen wir uns näher? :gruebel:


zieh mal dein lallo train mit 12 kilo hanteln durch und wir werden sehen wer auf der strecke bleibt! im übrigen hat 8pack alles andere geschrieben! ;)

Oh sorry Flahexer! Hab im Eifer des Gefechts, voll verplant dass es in dem Thread um was ganz anderes geht. Sorry :oops:

Zitat:

---

Zitat von Urukhai

Oh sorry Flahexer! Hab im Eifer des Gefechts, voll verplant dass es in dem Thread um was ganz anderes geht. Sorry :oops:

---

entschuldigung angenommen und damit plz ruhe hier :-P

auch fuer mods - schämt euch :nono:

wir dürfen das deswegen sind wir ja mods! :diablo:

ich hasse darwin :cry:

aber trotzdem bitte :)

Zitat:

---

verlaufen kraft- und muskelwachstum bis zu einem gewissen grad proportional zueinander ?

---

Eindeutig ja.

man das war nicht meine frage sondern die die hier diskutiert wurde ... ^^

erstens ist mir das klar und zweitens ist das ein wunderbarer titel fuer nen neuen thread den ihr vollquatschen koennt :mrgreen:

Urukhai,
1. Lachen wir dich nicht aus
2. hoffe ich, dass du dich eben nicht mit Mentzer verglichen hast ;)

Zitat:

---

Aber wenn du z.B. nach HIT-Training trainierst dann sind die Gewichte auch nicht sehr hoch, da die superlangsame Bewegung einfach kein sehr großes Gewicht zulässt. Trotzdem sind die Erfolge unbestritten.

---

Ich glaube kaum, dass die Hit-Prinzipien darauf beruhen, dass man Jahre lang mit dem gleichen Gewicht trainiert, oder siehst du das anders? Kannst ja mal ein Jahr lang nach Hit trainieren und nicht die Gewichte erhöhen. Wir wollen doch mal sehen, wiviel Erfolg du haben wirst. Ich schätze, es wird gegen Null tendieren.

Flexer, sorry fürs offtopic, Urukai sollte vielleicht wirklich nen neuen Thread auf machen, wenn für ihn weiterer sachlicher Diskussionsbedarf besteht.

Zitat:

---

Zitat von °HC°

na ja aber sorry wenn ich mir dein pics in der gallery anschaue und mich im spiegel, seh ich schon welches train besser funzt! muahahaha :mrgreen:

---

ich glaube hier im forum wird immer öfters unterschätzt, WIEVIEL die genetik beim BB ausmacht.

Zitat:

---

Zitat von 8pack

Dickenwachstum und Kraftsteigerung geht Hand in Hand

---

jein!
stichwort 1: bruce lee ;)
stichwort 2: verbesserung der koordination


und weil ich ja ach so rechthaberisch bin, muss ich natürlich noch ergänzen, dass es "Dickenwachstum und Kraftsteigerung gehen Hand in Hand" heißt :mrgreen: ;)

ok erstens nichts gegen dich anfänger, aber es kann nicht sein das du dich nach der langen zeit immernoch staendig auf dieses argument stützt.

ich empfehl dir mal : http://www.bambamscorner.com/html/blog.htm den zweiten abschnitt namens "und ewig die genetik".

hoer auf mit deinem jammern ueber deine genetik schraub die drogen zurueck und fang mal wieder an richtig zu trainieren mann ...

Zitat:

---

hoer auf mit deinem jammern ueber deine genetik schraub die drogen zurueck und fang mal wieder an richtig zu trainieren mann ...

---

genau. wenn man sich in amsterdam net mit irgend ner chemie oder auch natur zu ballert dann klappt das auch mit den muckis :mrgreen:

@Flahexer!!!

Ich sagte bereits hier im thread wieviel ich drücke! wer lesen kann....
So hier:

Schrägbank Pos: 38kilo KH (je links und rechts)
Flachbank: 80 Kilo 15x (2sätze)/ 90 kilo 10x / 100kilo 8x/ 115-120kilo 6x
Flachbanknegativ: max 135kilo 4x

Bizeps: Einarmige Curls: 18kg 15x/ 20kg 12x/ 22kg 10x/ 24kg 8x

Kniebeugen: 80kg 15-20x/ 100kg 12x/ 130kg 10x
Kreuzheben: 75kg 15x (2 sätze)/ 90kg 12x/ 110 10x/ 130kg 8x

wadenheben: 50kg 15x/ 80kg 10x /90kg 8x

so, das is ein auszug meines momentanen trainingplanes! Extra für flahexer! so, und jetzt sag mir wer hier frustriert ist!

ps: 3.te verwarnung??? Lass es.

Und ich sagte nur das es irgendwie komisch ist! Naja ich denk meinen teil, du musst dich nicht rechtfertigen. Hab nix gegen dich.

was fuer ein frustriert, ich heb und beug fast genauso viel wie du nachm halben jahr train :D

aber dafuer drueck ich halt nur die haelfte :-(

und wieso wer lesen kann, ich hab dich doch ueberhaupt nicht gefragt wieviel du drueckst, nur wieviel du beugst und hebst, hast du das vorher shcon gesagt ?

hey ich hab ueberhaupt nichts gegen dich, ich respektiere deine leistungen und finde sie gut ! was du ueber meine denkst ist mir beinahe egal, mehr machen als sie hinzunehmen kannst du sowieso nicht so wie ich bei dir ...

das mit der 3. verwarunung war ein spaß und eine anspielung um dich etwas zu aergern, ist so ne eigenart von mir so etwas zu machen wenn ich mich selbst aergere :mrgreen:


jetzt hoert hoert was ich vorhabe, ich werde naechstes mal mit nem kumpel meinen max kraft versuch kh aufnehmen.

wenn ich 130-150kg schaffe glaubst du mir dann uneingeschraenkt meine (wirklich) ehrlichen posts ?

Also ich finde diese Diskussion sowas von schwachsinnig! Jeder sollte seine Art zu trainieren rausfinden, mit dem er auch Erfolge verbucht. Wenn es natürlich nichtmal bei sich selbst klappt, was man hier anderen versucht zu erzählen, sollte man sich schon mal an den Kopf packen :lol:

Ich benutze auch immer hohe Gewichte mit niedrigen Wdh.
Massemäßig schaut es bei mir aber dennoch schlecht aus! Da gibt es Bodybuilder bei mir, die packen ein bisschen weniger Gewicht, haben dafür aber mehr Muskelmasse. Wie anfänger schon richtig sagte, muss man auch immer die intramuskuläre Koordination mit berücksichtigen!

Zitat:

---

Massemäßig schaut es bei mir aber dennoch schlecht aus!

---

bíttewas? http://www.smilies-world.de/smilies/...rstaunt/13.gif

Zitat:

---

Zitat von Cooperator

Also ich finde diese Diskussion sowas von schwachsinnig! Jeder sollte seine Art zu trainieren rausfinden, mit dem er auch Erfolge verbucht. Wenn es natürlich nichtmal bei sich selbst klappt, was man hier anderen versucht zu erzählen, sollte man sich schon mal an den Kopf packen :lol:

versteh ich glaube ich nicht richtig :oops: :-P

Ich benutze auch immer hohe Gewichte mit niedrigen Wdh.
Massemäßig schaut es bei mir aber dennoch schlecht aus! Da gibt es Bodybuilder bei mir, die packen ein bisschen weniger Gewicht, haben dafür aber mehr Muskelmasse. Wie anfänger schon richtig sagte, muss man auch immer die intramuskuläre Koordination mit berücksichtigen!

bist du wahnsinnig ? :D deine masse ist fuer einen naturalen athleten wirklich gewaltig (zumindest auf den bildern).

---