hab jetzt nichmal die erste seite durchgelesen ... meine meinung ist, dass sowas halt vorkommt.
man kann nicht einzelnen die schuld dafuer geben ... die gesellschaft ist schuld
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hab jetzt nichmal die erste seite durchgelesen ... meine meinung ist, dass sowas halt vorkommt.
man kann nicht einzelnen die schuld dafuer geben ... die gesellschaft ist schuld
er hat es vorher auf 4chan angekündigt
und den USA war´s noch kurioser. Gegen Ende der 90er gab es ebenfalls solch ein tragisches Massaker, an der Columbine High School in Littleton. Natürlich wurde auch nach dem "Warum" gefragt. Man schob damals den Grund dafür auf Marilyn Manson bzw. auf seine Musik und das, was er verkörpert.Zitat:
Was er selbst damals dazu gesagt hat, fand ich sehr beeindruckend.
ich glaub, dass isn fake...man kann die daten (wann es geschrieben wurde usw.) so leicht verändern mit photoshop...gestern gab es auch tausende von fakethreads auf 4chan.Zitat:
kann man das irgendwo nachlesen oder gibt's nen interview-video?Zitat:
naja, genau das wurde heute in der PK vorgelesen, denke mal nicht das es nen fake istZitat:
ich muss ne Strafarbeit drüber schreiben ob es für Amoks ne Lösung gibt oder nich
1 Seite lang!:brech:
was ich mich erinnern kann, wurde neben Manson auch Rammstein an den Pranger gestellt.Zitat:
Ist doch immer so wie es die Presse gerade möchte.
Damals wurde sich hauptsächlich auf das Spiel "Counter-Strike" eingeschossen in den Medien, obwohl Robert Steinhäuser das gar nicht gespielt hat.
Ich weiß nicht welcher Amoklauf, aber i-ein Amoklauf wurde doch vom Täter bei Counter Strike "geübt"
Er hat sich i-wie die Schule selbst gebastelt, woran er Wochen oder noch länger gessesen hat, und dann hat er bei Counter Strike geübt, wie es ablaufen könnte
Erst wollte er es nur "aus Spaß" machen, und später ist er dann Amok gelaufen
Ich sage nicht, dass sie Schuld sind, aber einen gewissen Anteil, vllt bringen sie auch nur das Fass zum überlaufen, haben manche Killerspiele mMn schon
Zitat:
weswegen?
Dann läuft bei Dir was falsch. :devil-smiley:Zitat:
Aber auch nur auf die Idee gekommen einen Menschen in Wirklichkeit auch nur etwas anzutun bin ich noch nie gekommen!
Rauchen führt übrigens auch nicht bei jedem zu Lungenkrebs, Stoffen nicht bei jedem zu Organversagen, Raserei im PKW nicht bei jedem zum Tod am nächsten Straßenbaum. Aber: Sieht man ständig andere rauchen, stoffen oder rasen, so kommt man eher auf die Idee es auch mal zu probieren. Und vllt. verwirklichen sich die Risiken im Einzelfall nicht, vllt. aber auch doch.
Man kann nicht einfach davon ausgehen wie es bei vernünftigen und im Hirn gesunden Menschen wirkt, sondern muß gleichzeitig betrachten, daß es auch Menschen gibt, die über andere Verarbeitungsmechanismen und Prädispositionen verfügen. Diese könnten im Einzelfall - und von solchen muß man im Verhältnis zu den auf der Erde lebenden Menschen insgesamt ja immer noch reden - eben anders reagieren, diese können sowas als Anregung oder eben als normale Handlung verstehen, diese können evtl. nicht begreifen, daß man hier im wahren Leben nicht anschließend den Joystick beiseite stellt und eigentlich nichts wirklich passiert ist.
Ich halte es für nicht unwahrscheinlich, daß Killerspiele oder Gewaltvideos auf EINZELNE wie ein Katalysator wirken, durch ihre Anwesenheit zu Reaktionen führen, die sonst so nicht eingetreten wären. Das heißt aber nicht, daß es auf JEDEN Betrachter so wirkt.
Das Problem ist, auch wenn es nur 30 Menschen von Milliarden Erdenbewohnern womöglich zu Amokläufen ermuntert, sind das 30 Amokläufe zu viel. Betrachtet man die Sache als "normaler" User von Killerspielen, so wird jede Maßnahme zu deren Verbot sicher als unverhältnismäßig oder unsinnig erscheinen. Nun wechsele man auf die Position einer Mutter oder eines Vaters, deren Tochter von so einem Irren in der Schule niedergeschossen wurde. Dann sieht die Welt schon ganz anders aus, man hat sein Kind verloren, an dem man sein ganzes Herz hängen hat, diese blutig aufgerissene Lücke wird niemals je wieder geschlossen, das sagt Euch jeder der sein eigenes Kind überleben mußte. Und auch die Eltern der hier ermordeten Mädchen haben sicher noch vorgestern geglaubt, sie könne sowas nicht persönlich treffen. Aber es hat sie getroffen, so wie es praktisch jeden von uns überall treffen kann. Es hätten auch Eure Kinder sein können, sowohl auf Seiten der Opfer, als auch als Täter, und es hätte Auswirkungen auf Euch und Eure Familien, die Ihr gar nicht erahnen könnt, sie überschatten den Rest Eures Lebens.
edited
und so lange es schlimmeres gibt, gibt es keinen grund etwas an der eigenen gesellschaft zu verbessern? seltsame einstellung.
Sehe in meiner Aussage nichts, was einen Zusammenhang mit deiner herstellt.Zitat:
Ich schon.Zitat:
das hierZitat:
Mir geht diese ewige Trauerei und Heuchelei dermaßen auf den Keks...Es ist sehr schlimm und tragisch was da passiert ist, aber die Anzahl derer die bei diesem Amoklauf gestorben sind, sterben alle paar Minuten in der dritten Welt.
Nagut wenn ihr das so seht :???:
Meine Kritik bezog sich auf diese Heuchelei und "dass es alle so betroffen macht". Habe nirgendwo auch nur darauf hingedeutet, dass ich keinen Grund sehe die Gesellschaft zu verbessern. Ich habs mal editiert..ist der falsche Ort um über so etwas zu diskuttieren, wenn aus so einer Aussage schon derartiges interpretiert wird.
Es sollten mehr Psychologen an Schulen arbeiten , vielleicht in Kombination mit irgendwelchen anderen Pädagogen um ne Art Frühwarnsystem zu entwickeln.
Ich bin absolut dagegen jetzt irgendwelche Killerspiele wieder als Aufhänger oder Ursache für solch eine Tat zu missbrauchen.
Der Typ ist psychisch krank "gewesen".
Die Eltern hatten 16 Waffen im Haus , anscheinend frei zugänglich für ihren Sohn.Ist das nicht grob fahrlässig.Desweiteren ist er ein geübter Schütze gewesen.Ich kann in Deutschland nicht mal Mofa ohne Führerschein fahren , wieso darf ein minderjähriger ohne Grund das schiessen erlernen bzw. perfektionieren ?
geh ma auf Ansehen ?Zitat:
da steht folgendes:
Leider wird unser winziger Server mit dem momentanen Ansturm nicht fertig. Es gibt allerdings auch gar nichts zu sehen, da die deutsche Presse sich bedauerlicherweise (vermutlich nicht zum ersten Mal) von einer Fälschung hat täuschen lassen.
Hier wurde kein Amoklauf angekündigt, es gibt hier nur Leute, die mit Photoshop umgehen können.
Scheinbar ist recherchieren heutzutage uncool. Schlimm genug, bei Wikipedia abzuschreiben, aber hier? Grundgütiger.
...
die ganzen leute von diesen chans sind mir nich gerade symphatisch aber in diesem fall glaube ich denen, es is vermutlich wirklich ein fake und die presse und polizei hat sich nur verarschen lassen
Wieso muß überhaupt jemand Waffen zu Hause haben dürfen, nur weil er in irgendeinem Schützenverein ist? In der DDR mußten wir schon als 14-Jährige mit MPi's rumballern, aber die hatte keiner zu Hause, sondern am Schießstand gab es Waffenkammern dafür.Zitat:
wieso darf ein minderjähriger ohne Grund das schiessen erlernen bzw. perfektionieren ?
Heute tritt man in einen örtlichen Schützenverein ein und schon darf man ganz legal Dutzende Waffen zu Hause haben. Und jetzt wird gleich ein Mitglied vom Schützenverein "Volles Rohr" ankommen und sagen, es sei überzogen das Schießen zu verbieten, nur weil mal ab und an jemand durchdreht.
*hust* wir hatten keinen Bock auf Vertretungsstunde bei irgend so einer neuen... also ham wir lieber in der Mensa gechillt bis sie gekommen is (kein VERTRETUNGSlehrer sucht uns normal) un rumgeschrien hat un so:tschuess:Zitat:
... egal ihr flippt ja alle aus wegen nix, was machen alle soviel panik und stress jetzt nur weil einer ausgeflippt ist
Das Problem ist ja nunmal, dass viele davon angestochen werden!
Ich hab grad so ´ne kleine Sendung extra darüber auf Kabel1 geschaut, und auch dort wurde gesagt, für Heute haben sich schon 3-4 neue Amokläufer, bzw. Trittbrettfahrer "angemeldet"
Viele Jugendliche, die sich über sowas wie einen Amoklauf schon mal Gedanken gemacht haben, werden durch Jemanden, der es durchzieht, vllt sogar "motiviert"
In Amerika, haben sie eben in der Sondersendung gesagt, ist das bereits der Alltag, solche Amokläufe
Die geschehen beinhahe wöchentlich/täglich
Natürlich ist Amerika größer usw. usf. aber i-wo dran muss es ja liegen
Es kann ja nur durch (falschen) Medienkonsum bzw. die Gesellschaft enstehen, i-wo müssen die Gründe ja herkommen
Oder willst du warten bis noch 2-3 Leute solche Amoköäufe starten und vllt weitere 40-50 menschen oder noch mehr sterben, bevor gehandelt wird?
Lösungsvorschlag? und komm mir nich mit Metalldetektoren auf so ein scheiße muss man erstmal kommen
@ Rob
Gegen das schiessen an sich hab ich ja gar nichts.
Ich geh gelegentlich auch mal auf den Schiessstand.
Aber wie du schon sagtest , warum brauchen die Leute Waffen zu Hause , dann noch in den Mengen.Totaler Unsinn .
Der letzte Amokläufer war auch Mitglied im Schützenverein .
Lösung ist einfach, jeder soll ne Waffe haben, so das wenn einer amok macht kannst du ihn stoppen.....
:daumen: das würde natürlich alle Probleme lösen
Ironie:mrgreen:
Solche Metalldetektoren sind ja nichtmal eine schlechte Idee, nur werden manche Schulen/Städte evt. die Kosten nicht tragen können, ich weiß nicht wie viel Hundert/Tausend Euro für so etwas draufgehenZitat:
Ansonsten kam bereits der Vorschlag, dass mehr Psychologen und so an Schulen sein sollten
Man soll ja nicht erst diesen leuten helfen, wenn es soweit ist, schon direkt "am Urpsrung" wenn etwas passiert wie der Tod der Mutter, Mobbing oder ich weiß nicht was, i-etwas, was das Leben eines Jugendlichen stark beeinträchtigt, sollte der sofort die Möglichkeit haben zu Jemanden zu gehen, der einem hilft
Wir selber haben bei uns an der Schule auch so genannte Vertrauenslehrer, mit denen wir reden können
Ich habe keine großen Probleme, aber ich persönlich hätte auch ein Schwierigkeiten damit, meine Probleme einem unserer Lehrer anzuvertrauen, ich könnte es nicht
Aber eine Lösung muss da nunmal gefunden werden, es können ja nicht in 2 jahren wieder unschuldige Menschen sterben
Ich finds lächerlich wie die Killer spiele die schuld schieben.
1. Schießstand im Keller: cool
2. Gewehr und Munition frei zugänglich: lässig
3. Ballerspiel auf dem PC: BÖÖÖÖÖSE!
schulen abschaffen und ausgangssperre für alle :drunken_smilie1:
:thumleft:Zitat:
@Padi
wenn einer das durchziehen will hindern ihn keine Metalldetektoren daran
Psychologen ist an sich keine schlechte idee
aba in 2 Wochen is wieder alles ruhig und das leben geht weiter
bis der nächste austikt
irgendetwas konkretes geschehen ist durch diese Debatten nicht
@ Virt
Seit wann sind Waffen und Munition ind deutschland frei zugänglich ?
Einfach mal alle Teile von "Zeitgeist" anschauen, danach wisst ihr wie dreckig die Gesellschaft ist und könnt solche Taten eventuell nachvollziehen. Die Gesellschaft bekommt nur das zurück was sie gibt. Ihr braucht doch nur den Fernseher anzuschalten, ProSieben, RTL2 oder RTL. Bereits beim ersten Satz den man hört, muss man den Kopf schütteln. Es gibt eben sehr sensible Menschen und wenn diese gemobbt werden und da nichts gegen tun können, weil sie eben mit sich selbst nicht klar kommen, weil die Eltern diese Leute nie aufgebaut haben und nur kritisiert haben, deshalb wenig Selbstvertrauen haben, alles in sich hineinfressen, Waffen in der Nähe haben, das kommt alles zusammen. Und Schuld daran sind immer die Medien, weil die Medien vielen Menschen eine Gehirnwäsche verpassen, Vorurteile gegen den Kopf schmeissen, du musst so sein und so sein, sonst bist du blöd.
Politiker können da an Gesetzen rumschrauben wie sie möchten. Ist alles nur obergeflächliches Getue. Die Menschen müssen umdenken.
Er hatte waffen und munition im haus frei zugänglich, ein schießstand im keller zum üben.
Und das ist naturlich völlig ok... aber ballerspiele - NEIN die sind sehr böööse!!
Waren Waffen und Munition seiner Eltern.
Das ist natürlich Fahrlässig , wenn du das hier verfolgt hast wirst du schnel Fesstellen das ich dagegen bin Ballerspiele als Sündenbock gelten zu lassen.
Solche Leute laufen im Kopf einfach nciht rund.
sind doch glaub ich am überlegen den vadder wegen fahrlässiger tötung oder so anzuklagen^^
Außer Dir sagt wohl niemand daß das okay wäre, ganz im Gegenteil, es ist einfach ein Unding wie dort die Waffen und die Munition verwahrt wurden. Den Vater sollte man wegen Begünstigung einer Straftat anklagen, denn das war es mindestens. Nur ist er jetzt gestraft genug, und es macht auch keines der Opfer wieder lebendig. Ich glaube eine völlige Zugriffssicherheit für privat verwahrte Waffen gibt es nicht, Sohnematz hätte garantiert irgendwann wenn Papa unter der Dusche steht oder schläft mal an die Waffen kommen können, selbst wenn die in einem Waffenschrank gewesen wären. Innerhalb der eigenen Familie weiß man doch wo der Schlüssel ist.Zitat:
Zeig mir mal den 17jährigen Schüler der mit seinem Taschengeld loszieht und sich eine AK47 kauft und dann mit dem Panzer wieder nach Hause fährt. Fakt ist doch, dass in einem Land wie Deutschland trotz strenger Waffengesetze genau so viele Amokläufe stattfinden wie in Ländern, in denen Waffen frei erhältlich sind (z.B. Finnland).Zitat:
Total Falsch mit genug geld kannst du alles kaufen Von der AK bis zum Panzer soviel ist mal sicher!!! Und ob es da ein gesetzt gibt oder nicht tut dabei nicht viel zusache...