Guerkchens Log

Zitat:

---

Hast du schonmal versucht, Klimmzüge an einem Baumast oder an so einem Reck auf einem Spielplatz zu machen, wo die Stange dicker ist und sich anders anfühlt als die Standarddinger im Studio? Obwohl die Griffkraft ausreichend ist, schafft man da weniger Wiederholungen. Ich wollte das mit dem Kreuzheben z.B. erst nicht glauben, aber es stimmt wirklich.

---

Stimmt ! Jetzt wo du es sagst, so was ähnliches habe ich mal bemerkt. Allerdings andersrum, habe mal zum Spaß Klimmzüge an einer sehr dünnen Metallstrebe gemacht und 3 mehr geschafft als sonst. Hat sicherlich auch daran gelegen, dass die Vorermüdung durchs Kreuzheben gefehlt hat, aber das mit dem ZNS hört sich plausibel an.
Auch wenn es beim Kreuzheben irgendwie noch verwunderlicher klingt, da hier die Arme ja auf den ersten Blick mit dem Lift nichts zu tun haben und dass KH als Ganzkörpermuskelübung schlechthin noch durch die Unterarmbelastung beeinflusst werden kann...hm ich sollte es vielleicht mal selbst ausprobieren, du hast mich neugierig gemacht ;)

ich bilde mir ein, Pavel Tsatsouline in seinem buch "power to the people" erklärt sowas über das zns. kann jetzt aber nicht mehr genau sagen woran es lag. gibt irgendwelche rezeptoren dafür was ich mich erinnern kann. wenn ich die stelle finde werd ich sie hier zitieren.

@gürkchen eins sag ich dir, wenn du einmal einen krampf im nacken bekommen hast weil du auf die seite geschaut hast, gewöhnst du es dir ein für alle mal ab :) üb die ausführung einfach bis du sie 1a kannst (was ich denke jetzt schon der fall ist) und dann heb einfach. sobald der untere rücken runder wird, wird es dir auffallen weil es sich anders anfühlt als normal. achte mal darauf!

Zitat:

---

Zitat von chills

ich bilde mir ein, Pavel Tsatsouline in seinem buch "power to the people" erklärt sowas über das zns. kann jetzt aber nicht mehr genau sagen woran es lag. gibt irgendwelche rezeptoren dafür was ich mich erinnern kann. wenn ich die stelle finde werd ich sie hier zitieren.

---

Meinst du vielleicht die Golgi-Sehnenorgane? Die spielen bei der maximal möglichen Belastung eines einzelnen Muskels eine Rolle, aber ich weiß nicht, ob es auch eine Rückkopplung zwischen den GSOs der Unterarme und der Rumpfuskeln gibt.

Bei Tsatsoulines Aussagen wäre ich generell etwas vorsichtig. Ich habe mal sein "The Naked Warrior" durchgeblättert und fand, dass er fast nur Halb- und Binsenweisheiten eher oberflächlich beschreibt und das Ganze mit Wir Russen sind so hart und ich bin der Oberrusse überhaupt-Sprüchen ausschmückt - was im Westen gut anzukommen scheint. Das Beste daran ist aber, dass ihn in Russland kein Mensch kennt. Ich hab mich extra erkundigt. :lol:

rofl, ja das war mir schon klar. ich nehm das ganze eh mit vorsicht auf, eben deshalb weil er solche sprüche ablässt (die ganz witzig sind teilweise). bisher hat er im dem buch aber noch keinen müll geschrieben ... also was ich von meinem wissensstand her sagen kann. ist einfach ne interessante lektüre und hat auch teilweise mehr wahrheitsgehalt also das was in foren so drin steht. kannst mir aber gern eine pm mit büchern schicken die du mir empfehlen kannst. hab halt mal bei ihm begonnen weil the naked warrior vom johnnymnemonic empfohlen wurde.

Die Sache mit dem dünneren Griff gefällt mir ... da müsste man sich doch aus Rundstäben was biegen können, dass man dann um die Hantel spannt,...

So. Training gerade (war heute alleine im Studio)

Kniebeuge [30kg] 15 [40kg] 10 [60kg] 9 - 8 - 8
Beinpresse[130kg] 5 - 8 - 8
Beincurls [22,5kg] 8 - 6
Flachbankdrücken [20kg] 15 [30kg] 10 [45kg] 8 - 5 [40kg] 6
Flys, Maschine [20kg] 6 - 5
Cruches 15 - 15 mit hochgelegten Beinen 10 - 10

Super :) ... wenn ich vor den Kniebeugen keinen Kaffee trinke, spielt mein Kreislauf nicht verrückt und ich schaffe mehr - das merk ich dann aber auch an der Beinpresse ;)
Wie ist das eigentlich an der BP mit der Fußstellung - damit kann man ja steuern, welcher Muskel mehr belastet wird - ich hab die Füße normalerweise in der Mitte - im ersten Satz hatte ich sie heute unten & das ging wesentlich schwerer ...

Dann hatte auch bei der BP so ein seltsames Gefühl im rechten Bein - kein richtiger Schmerz - eher ein Stechen oder Kribbeln, bisschen, wie wenn einem etwas einschläft - direkt unter der Haut an der Obschenkelvorderseite - was kann das denn sein - war bei der 2.,3. Wdh & dann wieder weg ... hatte ich irgendwann schonmal ...

Zitat:

---

Super ... wenn ich vor den Kniebeugen keinen Kaffee trinke, spielt mein Kreislauf nicht verrückt und ich schaffe mehr - das merk ich dann aber auch an der Beinpresse

---

bei mir ists grad anderstrum :P

Zitat:

---

Wie ist das eigentlich an der BP mit der Fußstellung - damit kann man ja steuern, welcher Muskel mehr belastet wird - ich hab die Füße normalerweise in der Mitte - im ersten Satz hatte ich sie heute unten & das ging wesentlich schwerer ..

---

weiter stand geht mehr auf den inneren teil der quads, enger stand mehr auf den äusseren teil.

Zitat:

---

Zitat von Massefreak1

weiter stand geht mehr auf den inneren teil der quads, enger stand mehr auf den äusseren teil.

---

Rob meinte, ich solle einen engen Stand wählen, damit der innere Teil mehr belastet wird...

Zitat:

---

Zitat von Chaser

Rob meinte, ich solle einen engen Stand wählen, damit der innere Teil mehr belastet wird...

---

ja ich weiss das robert das so sieht. aber so wie ichs gesagt hab stehts im buch "bodybuilding anatomie" und scheint mir iwie auch logischer bzw vom gefühl her spühre ich das auch so!

Und wie ist das mit dem Stand oben, mitte und unten? Ich kann ja auch alles mal durchprobieren ;)

Zitat:

---

Zitat von Guerkchen

Und wie ist das mit dem Stand oben, mitte und unten? Ich kann ja auch alles mal durchprobieren ;)

---

füße weiter hoch sollte mehr auf den popo gehen, fürße weiter unten mehr auf die quads, allerdings ist zu weit unten nicht gut wegen den knien. würd si so hoch stellen das die unterschenkel 90° zur plattform haben, aber kannst ja mal rum probieren wies für dich am angenehmsten ist.

kannst auch in jedem satz die füße enger stellen bei gleicher höhe. wenn die die füße beim runter gehen nach außen drehst (nat. für den fall dass die füße auch nach außen schauen!) dann gehts auch bissl mehr auf die innenseiten der schenke (empfinde ich aber bei beinpresse eher als unangenehm)

für was hast beinpresse überhaupt drin?

starke Lady! Weiter so!
Bist du stärker als dein freund? :lol:

Zitat:

---

für was hast beinpresse überhaupt drin?

---

warscheinlich für die schultern :rolleyes:

Zitat:

---

Zitat von chris1988

starke Lady! Weiter so!
Bist du stärker als dein freund? :lol:

---

Ähm - ja,... noch ;)
Aber inzwischen kann ich ihn nicht mehr im Armdrücken schlagen ;) (das haben wir nur zum Spaß gemacht - von ner vernünftigen Technik haben wir beide keinen Plan ;) )

Zitat:

---

Zitat von chills

für was hast beinpresse überhaupt drin?

---

Na ja - wenn ich Beinpresse & Beincurls rausschmeiße - was ich ja theoretisch könnte - mache ich nur noch Kniebeuge (und Kreuzheben, aber das is ja ne andere TE). Klar - die Beste Übung überhaupt, aber alleine auf Dauer langweilig & außerdem soll man ja verschiedene Übungen machen um verschiedene Reize zu setzen.
Zudem trainiere ich noch nicht lange im Studio, kann also noch nicht so lange Beinpresse machen & da kann man sich schööön steigern & sich freuen ;)
Ausfallschritte kann ich nicht leiden - mache ich aber vllt. trotzdem mal wieder - da spüre ich den Hintern am besten ;)

beinpresse ist ja wohl auch ne gute übung!! find besser kann man sich die beine nach KB garnicht mehr auspowern, mit ausnahme von FKB. aber an der beinpresse kann man ohne patner sogar noch härter trainieren, da man keine angst haben muss das man nicht mehr hochkommt.

Training heute - wieder alleine, Freund muss schon wieder arbeiten.

10min Rad zum Aufwärmen

Hyperxtensions 15 - 12 -10
Kreuzheben [50kg] 10 [70kg] 8 - 6 - 7 (lag aber sicher nich an den Hyperextensions ...)
Klimmis 3 - 4 - 3 (die Unterarme haben gestreikt, weil sie keine Pause hatten, wie sonst immer)
vorgebeugtes LH-Rudern [30kg] 10 [35kg] 10 - 8 - 8
Latziehen, breit zum Kopf [35kg] 8 - 8
Wadenheben, Maschine [15kg] 15 [40kg] 10 - 15 - 13
Frontdrücken [12,5kg] 15 [22,5kg] 10 - ? - 5 - 8
Seitenheben [6kg] 8 [5kg] 8 - 8

Frontdrücken war am Anfang wieder kompliziert - hatten ja nun keinen, der aufpasst - im 2. Arbeitssatz habe ich vor konzentrieren das Zählen vergessen ;) - im dritten hat es sich schon besser angefühlt, aber da stand auf einmal ein Kollege neben mir & sagt während ich trainiere "Hallo", Unverschämtheit ;) - dann war die Konzentration dahin - aber der letzte Satz war gut.

naja weiß nicht, für mich macht eine einseitige übung mehr sinn aber ok. also ausfallschritte oder einbeinige kniebeugen oder so. aber bitte, jedem das seine, ich mag beinpresse halt nicht so sonderlich, aber ich muss dir recht geben mass, auspowern kann man sich super an der presse.

Gestern:

10 min Rad
Kniebeuge [25kg] 15 [50kg] 10 [60kg] 9 - 6 - 8
Beinpresse [130kg] 8 - 8 [90kg] 15
Ausfallschritte KH [10kg] 10 [15kg] 10 LH [30kg] 8
Schrägbankdrücken KH [10kg] 10 [12,5kg] 10 [15kg] 8 - 8
Butterfly [20kg] 7 - 6
Trizepsstrecken [15kg] 8 -8
Crunches 15 - 15

War nich so dolle - war unkonzentriert, abelenkt & die Ausführung an der BP war Murks -.-

sind die gewichte bei kniebeugen und so mit stange ?

Joa, mit Stange

Training eben:
10m Crosser zum Aufwärmen
Kreuzheben [30kg] 9 (...) [50kg] 10 [70kg] 6 - 4 - 5&2 (Griffkraft ...)
Beinrückheben 10 (lag zu weit hinten & hab nix gemerkt)
Hyperxetensions 15 - 10 - 10
Beinrückheben 10
Klimmis eng 7 (juju) weit 3 - 2 (Mist)
vorgeb. LH-Rudern [35kg] 8 - 8 - 8
Latziehen zur Brust, eng [30kg] 8 - 8
Wadenheben Maschine [15kg] 20 [50kg] 15 - 10 - 10
Frontdrücken [12,5kg] 15 - 15 [22,5kg] ~10 - ~10 - ~10 - ~10
Seitenheben [6kg] 8 - 6 - 7
SZ-Curls [17,5kg] 12 - 10 - 9
Crunches 15 - 10 - 10 - 10

War ganz okay, bis auf die Tatsache, dass mich meine Hände beim Kreuzheben im Stich gelassen haben - könnten Gripper da helfen. Ich hab mal gelesen, man kann von den Dingern Sehnenscheidenentzündung bekommen.

Außerdem hat der Trainer meinem Freund und mir heute vom LH-Rudern abgeraten, wegen der Bandscheiben :icon_aaargh: . Mein Schatz hatte ihn angesprochen wegen der Ausführung.

Zitat:

---

Zitat von Guerkchen

War ganz okay, bis auf die Tatsache, dass mich meine Hände beim Kreuzheben im Stich gelassen haben - könnten Gripper da helfen. Ich hab mal gelesen, man kann von den Dingern Sehnenscheidenentzündung bekommen.

---

Soll schonmal vorkommen. Versuch es mal mit Hantel zwischendurch absetzen - falls du es nicht sowieso schon machst.

Zitat:

---

Außerdem hat der Trainer meinem Freund und mir heute vom LH-Rudern abgeraten, wegen der Bandscheiben :icon_aaargh: . Mein Schatz hatte ihn angesprochen wegen der Ausführung.

---

:stupid:

Im Klartext hätte sein "Rat" wahrscheinlilch lauten müssen: "Ich mache die Übung selber nicht, kann sie euch daher nicht beibringen, deswegen verweise ich mal auf die... äh... Bandscheiben. Genau, LH-Rudern ist schlecht für die Bandscheiben!"

:roll:

Na ja, den Rücken hat er ihm dann trotzdem gerade gerückt.

Zum Kreuzheben: ich mache das mit fast durchgestreckten Beinen, dazu hatte ja auch oldiegerd geraten - mit geradem Rücken komme ich gar nicht bis zum Boden sondern nur bisschen weiter runter als parallel zu diesem - da is die Hantel aber noch nicht unten ...

kreuzheben mit gestreckten beinen macht man nur soweit, bis man eine dehnung im beinbizeps verspürt. an diesem punkt stoppt man und geht wieder nach oben. weiter runter zu gehen kann rein anatomisch nicht mehr durch eine drehung des beckens bewerkstelligt werden, der logische schluss wäre also, dass du den rücken einrunden müsstest. also einfach so weit runter gehen bis du dehnung verspürst und dann wieder nach oben.

mehr weg ist in diesem fall ungleich besserer trainingserfolg.

Ich hab erst mal eine Woche Trainingspause gemacht, weil ich am Fr ne ziemlich wichtige Prüfung hatte und mich darauf lieber vernünftig vorbereiten wollte.
Am Sa war ich dann wieder im Studio - hab aber das genaue Training nicht mehr im Kopf.

Kreuzheben lief ganz gut bzgl. der Griffkarft, Frontdrücken wird auch langsam.
Aber mit dem Klimmis war nich nicht so zufrieden - da schaffe ich nach ner Pause normalerweise mehr.

Training gestern:

10min Crosstrainer
Kniebeuge [40kg] 15 [50kg] 8 [55kg] 6 [60kg] 5 - 8
Ausfallschritte [30kg] 10,10 [40kg] 8,8 [45kg] 10,10
Beinpresse [110kg] 8 - 8
Kurzhantel-Bankdrücken [7,5kg] 15 [12,5kg] 8 - 7 - 7
Überzüge [15kg] 10 - 10
Butterflies, Maschine [20kg] 10 - 7 - 4
Trizepsdrücken am Seil [15kg] 10 [17,5kg] 8 - 8
einamiges Kurzhanteltrizepsdrücken [6kg] 8,8 - 8,8
Crunches 15 - 15 - 10 - 10
Dips 8 (musste Wartezeit überbrücken)

10min Rad
Kreuzheben[30kg] 15 [50kg] 8 [70kg] 7 - 6 - 7
Hyperextensions 10 - 10 - 10
Klimmis, breit 5,5 - 3 - 3
Latziehen, breiter Parallelgriff [40kg] 8 - 6 - 6
Wadenhaben an der Beinpresse [50kg] 15 [70kg] 15 - 15 -12
Frontdrücken [12,5kg] 10 - 10 [22,5kg] 8 - 8
Seitenheben [6kg] 6 - 6 - 6
SZ-Kabelcurls [15kg] 10
SZ-Curls [17,5kg] 8 - 6 - 5
Crunches 15 - 15 - 10

---
Frage:
Was für einen Weg müssen denn die Ellenbogen beim Frontdrücken beschreiben - erst besfinden sie sich ja bisschen vor der Hantel. Diese muss ja so nah am Gesicht und so gerade wir möglich nach oben geführt werden - dabei gehen meine Ellenbogen immer nach außen - is das okay so?


EDIT:
hab im letzten Satz Kreuzheben heute Griffhilfen benutzt - ging echt super. Kommte mich besser auf den Rücken & die Ausführung konzentrieren. War echt krass ...

Zitat:

---

Zitat von Guerkchen

Frage:
Was für einen Weg müssen denn die Ellenbogen beim Frontdrücken beschreiben - erst besfinden sie sich ja bisschen vor der Hantel. Diese muss ja so nah am Gesicht und so gerade wir möglich nach oben geführt werden - dabei gehen meine Ellenbogen immer nach außen - is das okay so?

---

Ist in Ordnung.

Mit 22,5 kg in der Übung machst du aber einigen Buben hier was vor. ;)

Sauber! :daumen:
Ham hier einige starke Damen unter uns!

die hantel bewegt sich auf einer linie. im idealfall so als ob du die übung an der multipresse machen würdest. damit du dies machen kannst musst du dich in der unteren bewegung zurücklehnen, damit du ab gesicht vorbei kommst und dich in der überkopfbewegung unter die hantel bewegen, damit du beim lockout die hantel über deinem mittelfuß und über deinem schulterblatt hast. die ellenbogen sollen vertikal stehen, d.h. in jedem abschnitt der bewegung von vorne und von der seite senkrecht nach unten schauen. so hast die beste kraftübertragung

10min Rad
Kniebeuge [30kg] 13 [50kg] 10 [60kg] 6 - 7 - 7
Ausfallschritte [32,5kg] 10,10 [40kg] 8,8 - 8,8 [50kg] 6,6
Beinpresse [110kg] 10 - 8
Kurzhantel-Bankdrücken [10 kg] 10 [12,5kg] 9 - 7 - 7
Butterflies, Maschine [20kg] 8 - 6 - 4
Trizepsdrücken am Seil [17,5kg] 10 [22,5kg] 8 - 7
einamiges Kurzhanteltrizepsdrücken [6kg] 8,8 - 8,8
Crunches 15 - 10 - 10

10min Rad
Kreuzheben, gestreckt [30kg] 15 [50kg] 10 [70kg] 7 - 7 - 6
Hyperextensions 10 - 10 - 10
Klimmis, breit 4 - 3 - 3
vorgebeugtes LH-Rudern [30kg] 10 [40kg] 7 - 6
Latziehen, breiter Parallelgriff [40kg] 7 - 6
Wadenhaben an der Beinpresse [50kg] 15 [70kg] 15 - 15 -13
Frontdrücken [12,5kg] 10 - 10 [22,5kg] 8 - 8 [12,5kg] hab nich gezählt, war aber mal wieder mit der Ausführung unglücklich
Seitenheben [6kg] 6 - 6
reverse Flies [3kg] 6 (mal ausprobiert)
SZ-Curls [17,5kg] 12 [22,5kg] 4 (...)
KH-Curls [7kg] 10
Hammercurls [10kg] 8 - 5
Crunches 10 - 15 - 10

Bei den Bizepsübungen hab ich heute auch bisschen rumprobiert.

Mal wieder ne kleine Frage:
Wadenheben. Ich hab mal gelesen, die Knie müssen beim Wadentraining durchgedrückt sein. Wenn ich die Beine nicht gerade halte spüre ich auch die Waden nicht so gut - aber ist das nicht schlecht für die Gelenke? Na ja gut - beim Wadentraining wird ja auch kein großer Impuls auf das Gelenk ausgeübt ... ?!

Training gestern:

10min Rad zum Aufwärmen
45°-Beinpresse [90kg] 15 [110kg] 10 [130kg] 8 - 8 [140kg] 6 [150kg] 4
Kniebeuge [50kg] 8 - 8
Ausfallscharitte [45kg] 10,10 - 8,8 - 8,8
KH-Schrägbakdrücken [10kg] 10 [12,5kg] 10 [15kg] 6 - 6 [12,5kg] 6
KH-Butterflies (oder Fliegende) [6kg] 10 [8kg] 10 - 10 - 10
Trizepsstrecken am Kabel [22,5kg] 8 - 8 - 8
Crunches 15 - 10 - 10

Beinpresse war zuerst dran, weil der KB-Ständer besetzt war und ich keine Zeit hatte ewig zu warten.

Zitat:

---

Zitat von Guerkchen

...
SZ-Curls [17,5kg] 12 [22,5kg] 4 (...)
KH-Curls [7kg] 10
Hammercurls [10kg] 8 - 5
Crunches 10 - 15 - 10

Bei den Bizepsübungen hab ich heute auch bisschen rumprobiert.
...

---

http://www.muskelbody.info/forum/tra...tml#post664101 :motz1:

Und Trizepsstrecken = Trizepsdrücken, oder?

Zitat:

---

Zitat von Nescient

Und Trizepsstrecken = Trizepsdrücken, oder?

---

Würde ich behaupten ...

10min Crosstrainer
Kreuzheben, gestreckt [30kg] 15 [50kg] 10 [70kg] 5 - 7 - 8
Hyperextensions 10 - 10 - 10
Klimmis 6(eng) - 2,5 - 1,5 (Mist!!!)
vorgebeugtes LH-Rudern [35kg] 8 [40kg] 4 [35kg] 6 (nochma Mist!)
Latziehen, breiter Parallelgriff [40kg] 7 - 7 - 7
Wadenhaben an der Beinpresse [50kg] 15 [70kg] 20 [90kg] 11 - 10 - 10
Frontdrücken [12,5kg] 10 [22,5kg] 8 - 8
KH-Schulterdrücken [10kg] 8
reverse Flies [4kg] 6 [3kg] 8 - 8
SZ-Curls, Kabel [22,5kg] 8 - 8 - 8
Crunches 15 - 10 - 10

Weiß irgendwer was zu der Waden-Knie Frage von letztens?

ganz durchstrecken würde ich die knie nicht. normale haltung, wie beim entspannten stehen.

Warum machst du Hyperextensions nach gestrecktem Kreuzheben?
Trainiert beides die selbe Muskelgruppe und finde ich etwas viel.

Kraftwerte sind sowieso top :daumen:

bounce, das hatte ich oben schon mal geschrieben. Weil es mir Spaß macht & ich dadurch den unteren Rücken nochmal schön spüre - so sehr bekomm ich das beim KH nicht hin, weil da ja auch Beine etc. mitarbeiten.
Ich habe allerdings selber schon überlegt, ob ich nicht vllt. den Plan kürze & probiere ob ich damit besser komme - so richtig kann ich mich mit dem Gedanken aber nicht anfreunden, da ich nicht alleine zum Training gehe & die Pläne gerade zeitlich gut passen (Freund & Trainingspartner mach noch GK Plan ... )