Projekt : Anabole Diät

Ne ne ich bin brav Babsi :)
Du hast da mehr Ahnung als ich.

Im alkoholfreien ist ja auch etwas Alkohol drin. So ist es ja nicht. Ich lass es einfach ganz. Kein Problem.

Edit:

@Babsi: Hab Erdnussmus gekauft heute 250g für 1,69€. War im Angebot so wie ich das sehe beim Kaufland. Hat auf 9g KH auf 100g. Ist das ok? Alle anderen hatten mehr.
Daneben stand auch eine Erdnussbutter ohne Zuckerzusatz die genau die gleichen Werte hatte jedoch 2,69€ gekostet hat :)

Wie hast du das ganze den gegessen ? Einfach so mit Löffel oder irgendwas spezielles ? : )

So heute Abend dann Training wieder.

Gewicht ist heute wieder irgendwie gleich geblieben bei 83,4kg.
Das mag ich nicht. Schon seit 3 Tagen so.

Wenn sich Donnerstag nichts ändert geh ich etwas runter.

Wie sieht es eigentlich bei dir mit Cardio-Einheiten aus?

(Ich habe im Moment "noch" frei und zweimal die Woche, gibt es eine 30 km Fahrrad-Tour)

Cardio extra mach ich zur Zeit nicht.
Ich hab jetzt bis Oktober noch frei. Dann fängt Studium an.

Ich mach halt noch Kampf"sport", ist eigentlich Kampfkunst. Jeden Montag und Donnerstag. Waren etz nur 2 Wochen Sommerpause.
Donnerstag gehts dann weiter mit Wing Tsun :)

Fahrrad hab ich mir aber gestern wieder aufgepumpt. Wollte damit auch wieder fahren.

Man sagt, daß nach der ersten Gewichtsstagnation das Wasser erst mal raus ist und es dann an den Speck geht- ist doch herrlich, dann weisst Du, daß Du jetzt über die Wasserphase bist und die nächste Abnahme mehr Fett als Wasser ist:wink:
Und: Ich hab 25kg abgenommen, was denkste, wie oft ich stagniert bin??? Da muss man durch und da trennt sich Spreu vom weizen:knuddel:

Also meinst du noch ne Woche abwarten bevor ich dann wirklich reduzier ?
Ok.
Sollte ich noch etwas Cardio machen ? Oder wird das dann mit dem Kampfsport zu viel ?

Noch kein Cardio, auf jeden Fall noch abwarten, brav auf Tante Babsy hören und Dich in Geduld üben. Ja, sowas in der Art, dachte ich! :lol:

Alles klar. Dann warte ich noch :)

Tante Babsy ist die Beste : )
<3

irgendwo hast du`s bestimmt mal erwähnt, vllt hab ichs überlesen, aber wie siehts mit der kraft aus ?? merkst du verluste ?? wielange läufts schon, und wie lange solls noch laufen ?

Kraft noch gleich. Gewichte musste ich noch nicht reduzieren.

Hat erst angefangen seit Donnerstag. Also seit dem 19.08.2010 :)

hast du dir nen gewicht gesetzt, oder ne zeit als ziel ?

Nimmst du zu dem Whey Shake kein Maltodextrin oder Dextrose?

Also ich hatte vor das so etwa 6 Wochen zu machen.

Will auf ca. 77kg runter um den Dreh. Weiß ned genau. Je nachdem wie es mir gefällt.
Ziel ist eigentlich keine bestimmtes Gewicht sondern Kfa zu senken bis er mir taugt um ne gute Ausgangslage für den Muskelaufbau zu haben. Danach starte ich wieder durch mit Masse und Essen bis ich umfalle :D


Edit:
Ne nehme da natürlich keine Dextrose oder ähnliches. Trinke den auch nur mit Wasser.
Dextrose geht bei einer anabolen Diät garnicht :)
Außerdem gehen die Meinungen da eh auseinander ob die Dextrose da überhaupt wirklich nötig ist.

Zitat:

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Zitat von nurb

Je nachdem wie es mir gefällt.
Ziel ist eigentlich keine bestimmtes Gewicht sondern Kfa zu senken bis er mir taugt um ne gute Ausgangslage für den Muskelaufbau zu haben.

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Weise Entscheidung! Kann ich auch nur befürworten! :daumen:

Ha! Ich werd Dir helfen, nach der Diät direkt massenweise zu fressen!!! Da komm ich aber höchstpersönlich vorbei und trete Dir in den Hintern!!!!:lol:
Nach ner Diät muss man besonders sauber essen, um nicht sofort wieder Fett zuzulegen- der Körper ist nämlich noch ca 6 Moante bestrebt, wieder das Niveau von vor der Diät anzunehmen- und zwar in genau der Zusammensetzung. Da hilft nur viel EW und KHs weiterhin sparsam und sinnvoll einzusetzen!

Barbara goes for Ernährungsministerin! :lach:

Ich frage mal hier, da es ja im Zusammenhang mit der AD und dem nachhaltigen Erfolg steht:

Je dicker (Fett) ein Mensch ist, desto mehr Fettzellen sind im Körper vorhanden! Je dicker ein Mensch im Laufe der Zeit wird, desto voller werden die Fettzellen. Irgendwann hat die Zelle ein Maximum erreicht und es werden weiter neue Fettzellen gebildet, die sich mit der Zeit füllen.
(Stimmt diese Theorie/Überlegung?!)

Ist es dann nur möglich die bestehenden, gefüllten Fettzellen quasi zu leeren und diese durch angepasste Ernährung möglichst leer zu halten oder gibt es auch mögliche Wege, dass die Zellen wieder verschwinden (nicht operativ)?!

Darüber streiten sich derzeit die Wissenschaftler. Bis vor kurzem sagte man, die Fettzellen würden sich nur leeren aber nicht verschwinden, das wird mittlerweile angezweifelt, aber es gibt keine 100% ige Sicherheit in keine Richtung!

also die neuesten erkenntnisse sollen wohl zu 95% bestätigen, dass fettzellen auf natürlichem weg verschwinden können. ( haben die bei uns inner biochemie vorlesung gebracht ) das geschieht wohl auf dem gleichen weg wie bei ner xbeliebigen apoptose, dass die zelle in den tod geschickt und abgebaut wird. angeblich geschieht das aber nur im entleerten zustand. und noch ne theorie ging über die minderdurchblutung von ungebrauchtem gewebe.. viel blabla 100%iges gabs leider nicht...

aber barbara scheint hier vielen helfen zu können sie zu entleeren.. das is doch schonmal was :D

Das ist echt spannend.

Zitat:

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also die neuesten erkenntnisse sollen wohl zu 95% bestätigen, dass fettzellen auf natürlichem weg verschwinden können.

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Können auch neue entstehen, wenn man immer mehr zunimmt oder werden die bestehenden Fettzellen einfach immer nur voller?

Zitat:

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und noch ne theorie ging über die minderdurchblutung von ungebrauchtem gewebe.

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Gilt das für alle Zellen oder nur für Fettzellen?

Ich müsste die Vorlesung nochmal rauskramen um dir sagen zu können was der prof uns vorredet, aber die Mehrheit geht davon aus, dass die Anlage für die Anzahl der Fettzellen genetisch bedingt ist, die Kindheit/Jugend aber ausschlaggebende Veränderungen hervorrufen kann.

Zur Frage mit den ob man immer mehr dazu bekommt kann ich dir leider nur sagen, was dir die meisten sagen können. Man geht mit Sicherheit davon aus dass man die Anzahl der Zellen auf lange sicht vergrößern kann. Das jedoch ist ein extrem langjähriger und schwieriger Prozess, da das Fettgewebe als endokrines Organ auch an der Hormonausschütung beteiligt ist und dort unter anderem TNF-alpha parakrine Aktivitäten aufweist. Die Effekte des TNF-alpha sind unter anderem Stimulierung der Lipolyse ( Fettzellen von TAG entleeren ), Insulinresistenz ( um die Zufuhr von neuen TAG zu verhindern ), und die Hemmung der Neubildung von Fettzellen. Leider ist das eben nicht das einzige Hormon, sonst könnten wir getrost essen, wie, wann und wieviel wir wollten.

zB wird ebenfalls Adiponectin ausgeschüttet, was allerding systemisch wirkt und die Insulinempflindlichkeit und einiges hochkurbelt ( = wieder mehr TAG Zufuhr ).

ebenfalls in der gleichen Richtung, IGF-1, Steigerung der Lipogene und fördert die Bildung neuer Fettzellen ( aber eben erst nach dem es TNF-alpha bei weitem übersteigt ).

Diese Wechselwirkungen der Hormone müsste auf lange Sicht gegen TNF-alpha geschoben werden.

TNF-alpha wird bei jeder Aktivität der Zelle ausgeschüttet, jedoch ist dieses Hormon nicht so variabel wie das IGF-1. Nimmt man also ohne große Pausen zwischen den Mahlzeiten, riesige Portionen zu sich, wird das IGF-1 daueraktiv und das TNF-alpha würde nicht mehr gegenwirken können. Ich hoffe der Beitrag hat dich nicht gelangweilt und dir geholfen.. :P


Achja noch zur Minderdurchblutung;
Es ging um alle Arten von Gewebe/Zellen.
Ansatzpunkt der Studie war die Funktionsminderung von Zellen bei Minderdurchblutung zB durch Kälte in den Akren ( Extremitäten ).
Man geht davon aus, dass dieses TNF-alpha ( durch die rel. höhere Aktivität als IGF-1, parakrin aktiv ) dafür sorgt, dass die ungenutzten Fettzellen mit der Zeit entleert und dadurch auf lange Sicht die Durchblutung in der Region verkleinert und dadurch die Apoptose gefördert wird.

Zitat:

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Ich hoffe der Beitrag hat dich nicht gelangweilt und dir geholfen.. :P

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Nach dem dritten mal lesen hat er geholfen :-)
Spannend ist sowas allemal, es beeinflusst ja unseren ganzen Körper.

Zitat:

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Zitat von Ruth

Nach dem dritten mal lesen hat er geholfen :-)
Spannend ist sowas allemal, es beeinflusst ja unseren ganzen Körper.

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ich hoffe ich kann dann mal den beruf ausüben, den ich mir vorstelle.. weil wie du schon gemerkt hast, richtig ausdrücken/schreiben ist nicht so meins :D

:) finde den log gut.
ich würde mich freuen wenn du deine bisherige ernährung aufschreibst wie bei deinem ersten post?

meinse das wäre drin?

So gerade zurück vom Training:
War richtig geil. Mach seit heute einen Push&Pull Plan vom lieben danni84.
Heute waren Beine Brust Schultern Trizeps Waden dran. Supergeil. Vor allem Beine! ICH LIEBE BEINTRAINING! Gewichte blieben auch heute gleich. Beine wie gesagt sogar vom Gefühl her besser als letztes mal.

Morgen Dann Kreuzheben, Rücken, Bizeps, Bauch.

@donleone:

Meine Ernährung ist bis jetzt jeden Tag dieselbe wie im ersten Post. Das einzige was sich ändert ist dass ich z.B. statt Mittags 200g Putenfleisch dann einfach 200g Fisch esse. Also Pute, Fisch, Hähnchen durchwechsle. Und beim Abendessen sind meistens noch 50g Austernpilze dabei.

Solange mich das essen noch nicht ankotzt änder ich es nicht :)

@Babsy: Vllt hast du es überlesen oder so. Sind 9g KH auf 100g bei dem Erdnussmus ok? Oder hab ich da was falsches gekauft. Hab keins mit weniger gefunden. Alle anderen Hatten fast doppelt so viel.
Und mit was hast du es damals gegessen ?

Zitat:

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Zitat von Barbara

Ha! Ich werd Dir helfen, nach der Diät direkt massenweise zu fressen!!! Da komm ich aber höchstpersönlich vorbei und trete Dir in den Hintern!!!!:lol:
Nach ner Diät muss man besonders sauber essen, um nicht sofort wieder Fett zuzulegen- der Körper ist nämlich noch ca 6 Moante bestrebt, wieder das Niveau von vor der Diät anzunehmen- und zwar in genau der Zusammensetzung. Da hilft nur viel EW und KHs weiterhin sparsam und sinnvoll einzusetzen!

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Die Diät nach der Diät :D

hab ebend meine MAssephase geplant

nach der Anabolen Diät kann man perfekt in die Zone Diät einsteigen
(durch das einsteigen kann man den Körper langsam an täglichen Kh zufuhr gewöhnen)

Ein Beispiel von mir ..
abgeänderte ZOne-Diät (bzw Meine Masse Phase )
KCAL 40% aus Eiweiß 30%aus KH 30% aus Fett

In der Letzten woche werd ich warshceinlich nur noch
2000kcal zu mir nehmen

das macht und ich werde langsam alle lebnsmittel erhöhen
V
120g Fett Jede WOche +3g Ftt
230g Eieiß Jede WOche +60g Eiweiß
30g KH JEde WOche +45g Kh (Ladetag muss ich noch Planen )

bis V ich bei

4000kcal

1600= 390g Eiweiß +
1200= 292g KH
1200= 133g Fett

vllt erhöh ich den Kcal dann nochmal

Zone-Diät= dazu gibts ein Buch
sehr wichtig bei der "Diät", dass alle Mahlzeiten diese Zusamensetzung aufweisen sollen und nicht in Summe

alle Mahlzeiten pro Tag ! ( werde abends eine Ausnahme ,da werd ich MQ verzehren)

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Sinn der Diät
Eicosanoide sind kurzlebige Gewebshormone, die fast alle wichtigen biochemischen Funktionen des Körpers letztlich steuern.

Es gibt einige Familien dieser „Superhormone“ (Leukotriene, Prostaglandine, Thromboxane…), die zum Teil antagonistisch

wirken und die im Gleichgewicht stehen müssen, um den Zustand zu garantieren, der Gesundheit ausmacht. Diesen Zustand des

Gleichgewichts nennt Sears „ das Optimum“.

An Proteinen werden alle fettarmen Fleischsorten genauso verwendet wie Fisch und Milchprodukte wie Hüttenkase, explizit

empfiehlt Sears darüber hinaus auch Proteinpulver. Wesentlich ist ein geringer Anteil an gesättigtem Fett und, noch

wichtiger, eine weitgehende Vermeidung von Arachidonsäure.

Allgemein wird auf die Fettqualität großen Wert gelegt: Günstig ist einfach ungesättigtes Fett als Oliven-/Rapsöl, manche

Nüsse, Avocado und natürlich (See-)Fischfett. Ungünstig ist alles, was viel Arachidonsäure enthält oder reich an Omega-6-

Fettäuren, also tierische Fette von Zuchttieren und die meisten mehrfach ungesättigten Pflanzenöle.

(Infos hab ich ausn Inet.)

Anabole / Atkins Diät scheint in Mode zu kommen :)

Jap.
Nach der AD habe ich sowieso schon geplannt gehabt dass ich nur langsam die KH steigere.
Wie wir das machen, bespreche ich dann mit Babsi kurz bevor es soweit ist : )

ist Zone-Diät, nicht gleich mit Sears-Diät? Kommt mir jedenfalls von deinem Text her so bekannt vor.

Ja, ist nahezu dasselbe.
Nurb, das Erdnussmus ist okay. Das isst man in der Ad mit: Nix! Erdnussmus schmeckt ein wneig süsslich und ist köstlich als nascherei vom teelöffel mal zwischendurch- muss man natürlich mit in die Kalorienbilanz nehmen aber hat zwischen all dem Fleisch und den Eiern mal nen ganz anderen Geschmack, für den man irgendwann seh,sehr dankbar ist.

hyk, sehr interessant, Deine Beiträge! Soweit ich weiß, können Fettzellen sich bei einer bestimmten Grösse sehr wohl teilen, wobei - wie Du schon geschrieben hast- in der Jugend der Grundstein gelegt wird. Wer schon als Kind dick ist und sich mehr fettzellen zugelegt hat als ein normalgewichtiges Kind, hat als Erwachsener erheblich mehr Probleme, schlank zu werden und vor allem zu bleiben, deswegen ist gerade das Übergewicht bei Kindern so bedenklich. Bis vor kurzem hiess es halt immer, Fettzellen können sich vermehren, aber nicht auf natürlichem Weg abgebaut werden, nur geleert ( nur über ne fettabsaugung würde man sie ganz loswerden). Skeptiker gibt es vermehrt seit wenigen Jahren und jetzt wird es sogar an der Uni gelehrt! Was studierst Du?
Ich will mehr von Deinem Wissen haben:mrgreen:
Genau wie Ruth finde ich alles rund um die Vorgänge im Körper spannend und hilfreich!

Ach so, Attkins, AD oder wie auch immer genannt war Anfang/Mitte der 80iger schon mal der Renner, ist dann in verruf gekommen, weil man Mangelerscheinungen befürchtete, dann kam lowfat, was derzeit voll verpönt ist, weil jetzt gerade KHs uns alle töten werden....ich denke, jede Diät, die sinnvoll angelegt ist , hat ihre Daseinsberechtigung und Fehler aus der Anfangszeit der ADs fängt man heute mit Vitaminen und ballaststoffen eben besser ab als früher.

vielen dank erstmal für die lorbeeren.
ich studier zahnmed. da wir aber bis zum physikum die gleiche ausbildung wie mediziner haben und die uni leipzig sich in der branche in biochemie+physiologie die höchste schwierigkeitsstufe erkämpft hat ( ist echt cool für studenten, hmm.. oder auch nicht ) , bringen die viel interessantes aus unabgeschlossener bio/physio forschung um uns ab und zu mal was zu gönnen -.- und neues interesse zu wecken fürs normale leben :D

achja.. hab mich verschrieben.. da wo "Lipogene" steht muss "Lipogenese" stehen.

Zitat:

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Nurb, das Erdnussmus ist okay. Das isst man in der Ad mit: Nix! Erdnussmus schmeckt ein wneig süsslich und ist köstlich als nascherei vom teelöffel mal zwischendurch- muss man natürlich mit in die Kalorienbilanz nehmen aber hat zwischen all dem Fleisch und den Eiern mal nen ganz anderen Geschmack, für den man irgendwann seh,sehr dankbar ist.

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Hab ich mir schon gedacht dass man das mal so zwischendurch bissl löffelt :D
Und ja ich bin für jede kleine Abwechslung dankbar.

Heute Waage :(
Sogar 100g mehr als Gestern. 83,5kg. Irgendwie komisch. Babsi was meinst du dazu ?
Nur ne leichte Schwankung ? Weniger wirds halt schon seit paar Tagen nicht.

schon mehr als 3 Tage am stagnieren ??

Seid Sonntag.
Und ich denke nicht dass ich ein Wunderkind bin und gerade Fett ab und Muskeln aufbau in einer anabolen Diät :D

hmm, vielleicht hat sich dein grundumsatz an das defizit angepasst.. vielleicht aber auch nicht ! =) wär nur idee, dann müsstest du mal gucken ob vllt nochma 50-100kcal runter gehst iwo ? aber wie gesagt von diesen Diäten hab ich 0 Plan warten wir mal auf Madamme :p

Sag mal, ich glaub, mein Schwein pfeift!:lol:Du hast DIESEN Sonntag mit der AD angefangen mit 86,4kg, richtig? Und Du hast bis jetzt 2,9kg auf 83,5kg abgenommen,stimmts? Was bitte erwartest Du??? Wie ich bereits schrieb( aber anscheinend hats kein Schwein gelesen:cry: ), schert man sich nicht um tägliche Wiegeergebnisse sondern nur um die von Woche zu Woche! Innerhalb der ersten tage sind 2,9kg nur okay, weils viel Wasser ist- wäre das in einer der weiteren Wochen passiert, würde ich Dich hochsetzen! So, ab sofort haste Wiegeverbot! Nur einmal die Woche- samstags, so wie Du wolltest....
Höre ich hier nochmal vor Sa was von kcal runtergehen oder Stagnation komm ich höchstpersönlich vorbei und nehm Dir die Waage ab, jawollja!!!!:smoke:

Sooo :) da mich deine Ernährung ja interessiert hat, bin ab heute auch bei dem versuch AD.

Bin kein Experte, aber sind die Kalorien die du isst nicht schon verdammt niedrig für dein Gewicht? Würde da denk ich auch lieber noch ein bisschen warten.

Achso Tipp:

Lidl:

Original polnische Krakauer Schweinefleisch
27,0g EW
1,0g KH
4,0g Fett

gibts auch als

Original polnische Krakauer Geflügel
27,0g EW
1,0g KH
2,0g Fett

,-99c die Packung, leider nur 80g, manchmal für ,-79c im Angebot.

Wobei ich sagen muss, sie schmecken mit Schweinefleisch definitiv besser;)

edit

oh, oke du hast natürlich das du die shakes extra einrechnest habe ich nicht gesehen :)

@Babsi:
Ich hab mit 84,4kg angefangen :)
Bin jetzt auf 83,4kg. Also 1kg in 6 Tagen. Bzw des 1kg war in den ersten 3 Tagen.
Und seit Sonntag stagnierts halt :)

Außerdem ist Wiegetag der Donnerstag. Samstag ist Refeed :D

Bin ja schon brav Babsi *angsthab*

@donleone: Hast du damit schon angefangen oder bist du noch am planen ?

Zitat:

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Genau wie Ruth finde ich alles rund um die Vorgänge im Körper spannend und hilfreich!

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Eben, aber auch für Leute, die sich nicht den ganzen Tag damit befassen, schwer verständlich. Und es gibt in dem Bereich noch so viel, was nicht vollends klar ist.....

Gerade bei der anabolen Diät werden anscheinend Stoffwechselvorgänge im Körper beschleunigt, die bei unserer heutigen Ernährung gar nicht so sehr zum Tragen kommen. Und dadurch wird unter anderem der Insulinausstoß verringert und man fühlt sich schneller satt....

Ich werde hier weiter mitlesen, aber selbst probieren werde ich das nicht.
Mein Körper ist für sowas nicht gemacht.

Zitat:

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Höre ich hier nochmal vor Sa was von kcal runtergehen oder Stagnation komm ich höchstpersönlich vorbei und nehm Dir die Waage ab, jawollja!!!!

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Sorry, Babsy, aber Du bitte nicht. :angel:

Zitat:

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Zitat von Barbara

Höre ich hier nochmal vor Sa was von kcal runtergehen oder Stagnation komm ich höchstpersönlich vorbei und nehm Dir die Waage ab, jawollja!!!!:smoke:

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hatte ich ~ recht mit der idee ?? ( nein um gottes willen er tuts nicht jetzt .. aber so vom ansatz mein ich )