Dips sind doch ausbaufähig!
Notfalls mit Arnolddips auspowern....
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Dips sind doch ausbaufähig!
Notfalls mit Arnolddips auspowern....
Heute OK Leicht nach dem neuen Plan, da ich den testen wollte was das zeitliche betrifft.
KH-SBD im Supersatz mit beidarmigen KH-Rudern auf der Schrägbank
14 Kilo 15x / 14 Kilo 15x
14 Kilo max Wdh / 14 Kilo max Wdh
10 Kilo max Wdh / 10 Kilo max Wdh
10 Kilo max Wdh / 10 Kilo max Wdh
6 Kilo max Wdh 1 ½er / 6 Kilo max Wdh 1 ½er
6 Kilo statische Kontraktion / 6 Kilo statische Kontraktion
14 Kilo 15x / 14 Kilo 15x
14 Kilo max Wdh / 14 Kilo max Wdh
10 Kilo max Wdh / 10 Kilo max Wdh
10 Kilo max Wdh / 10 Kilo max Wdh
6 Kilo max Wdh 1 ½er / 6 Kilo max Wdh 1 ½er
6 Kilo statische Kontraktion / 6 Kilo statische Kontraktion
Kabelüberzüge im Supersatz mit FB-Fliegenden
18 Kilo 15x / 10 Kilo 15x
18 Kilo max Wdh / 10 Kilo max Wdh
12 Kilo max Wdh / 6 Kilo max Wdh
12 Kilo max Wdh / 6 Kilo max Wdh
9 Kilo max Wdh 1 ½er / 4 Kilo max Wdh 1 ½er
9 Kilo statische Kontraktion / 4 Kilo statische Kontraktion
18 Kilo 15x / 10 Kilo 15x
18 Kilo max Wdh / 10 Kilo max Wdh
12 Kilo max Wdh / 6 Kilo max Wdh
12 Kilo max Wdh / 6 Kilo max Wdh
9 Kilo max Wdh 1 ½er / 4 Kilo max Wdh 1 ½er
9 Kilo statische Kontraktion / 4 Kilo statische Kontraktion
Seitheben vorg. im sitzen im Supersatz mit Seitheben
6 Kilo 15x / 6 Kilo 15x
6 Kilo max Wdh / 6 Kilo max Wdh
4 Kilo max Wdh / 4 Kilo max Wdh
4 Kilo max Wdh / 4 Kilo max Wdh
3 Kilo max Wdh 1 ½er / 3 Kilo max Wdh 1 ½er
3 Kilo statische Kontraktion / 3 Kilo statische Kontraktion
6 Kilo 15x / 6 Kilo 15x
6 Kilo max Wdh / 6 Kilo max Wdh
4 Kilo max Wdh / 4 Kilo max Wdh
4 Kilo max Wdh / 4 Kilo max Wdh
3 Kilo max Wdh 1 ½er / 3 Kilo max Wdh 1 ½er
3 Kilo statische Kontraktion / 3 Kilo statische Kontraktion
Trizepsdrücken V-Griff im Supersatz mit Kabelcurls
40 Kilo 15x / 30 Kilo 15x
40 Kilo max Wdh / 30 Kilo max Wdh
30 Kilo max Wdh / 24 Kilo max Wdh
30 Kilo max Wdh / 24 Kilo max Wdh
24 Kilo max Wdh 1 ½er / 18 Kilo max Wdh 1 ½er
24 Kilo statische Kontraktion / 18 Kilo statische Kontraktion
40 Kilo 15x / 30 Kilo 15x
40 Kilo max Wdh / 30 Kilo max Wdh
30 Kilo max Wdh / 24 Kilo max Wdh
30 Kilo max Wdh / 24 Kilo max Wdh
24 Kilo max Wdh 1 ½er / 18 Kilo max Wdh 1 ½er
24 Kilo statische Kontraktion / 18 Kilo statische Kontraktion
Danach 60 Minuten http://www.team-andro.com/phpBB3/ima...sport_0020.gif mit 4 Intervallen a 5 Minuten http://www.team-andro.com/phpBB3/ima...onst1zdead.gif
http://www.team-andro.com/phpBB3/ima...ies/burial.gif
Die 15 Wdh stimmen nicht immer, vor allem im jeweils 2. Satz nicht. Aber Zeit zum aufschreiben ist einfach nicht da und sich die ganzen Wdh zu merken ist http://www.team-andro.com/phpBB3/ima...notnatural.png Ich hoffe aber man erkennt wie das alles gemeint ist. Hab keine Idee wie ich das sonst verständlich loggen sollte. http://www.team-andro.com/phpBB3/ima...lies/laugh.gif
Ich hab die neue leichte TE vorgezogen um zu sehen wie sich das zeitlich ausgeht -> Gar nicht! Trainingszeit lag bei 100 Minuten. http://www.team-andro.com/phpBB3/ima.../surprised.gif Wenn ich, wie nächste Woche, unter der Woche trainieren muss, bekomme ich das nicht unter. Das Prinzip an sich ist aber schon sehr cool und macht auch Spaß. Pump ist definitiv da, Erschöpfung genau so. Bei den letzten beiden Übungen im Supersatz ist diese sogar so hoch, dass ich da nicht mehr 100% geben konnte. Ich für meinen Teil werde es aus den zeitlichen Gründen aber wohl um die Hälfte reduzieren, sprich jeweils nur 1 Satz machen. Auch da ist das Gefühl schon enorm und wesentlich besser als in den leichten TE von Woche 13-16.
Wenns voll im Studio ist könntest auch Probleme bekommen wg der Geräte, oder?
Jo auf jeden Fall. Auch wegen den Kurzhanteln. Hab ja schon ein im Vergleich leeres Studio, aber dennoch sind halt zu den Zeiten in denen ich gehe diverse Leute da. Wie man das im McFit oder so machen wollte kann ich mir nicht mal vorstellen.
Heute UK Leicht nach dem neuen Plan
Beinbeuger im Supersatz mit Beinstrecker
30 Kilo 15x / 30 Kilo 15x
30 Kilo max Wdh / 30 Kilo max Wdh
21 Kilo max Wdh / 21 Kilo max Wdh
21 Kilo max Wdh / 21 Kilo max Wdh
15 Kilo max Wdh 1 ½er / 15 Kilo max Wdh 1 ½er
15 Kilo statische Kontraktion / 15 Kilo statische Kontraktion
30 Kilo 15x / 30 Kilo 15x
30 Kilo max Wdh / 30 Kilo max Wdh
21 Kilo max Wdh / 21 Kilo max Wdh
21 Kilo max Wdh / 21 Kilo max Wdh
15 Kilo max Wdh 1 ½er / 15 Kilo max Wdh 1 ½er
15 Kilo statische Kontraktion / 15 Kilo statische Kontraktion
Frontkniebeuge im Supersatz mit gestr. Kreuzheben
40 Kilo 15x / 40 Kilo 15x
40 Kilo max Wdh / 40 Kilo max Wdh
30 Kilo max Wdh / 30 Kilo max Wdh
30 Kilo max Wdh / 30 Kilo max Wdh
20 Kilo max Wdh 1 ½er / 20 Kilo max Wdh 1 ½er
20 Kilo statische Kontraktion / 20 Kilo statische Kontraktion
40 Kilo 15x / 40 Kilo 15x
40 Kilo max Wdh / 40 Kilo max Wdh
30 Kilo max Wdh / 30 Kilo max Wdh
30 Kilo max Wdh / 30 Kilo max Wdh
20 Kilo max Wdh 1 ½er / 20 Kilo max Wdh 1 ½er
20 Kilo statische Kontraktion / 20 Kilo statische Kontraktion
Wadenheben stehend
15x 120 Kilo + 15x 120 Kilo mit negativer
15x 120 Kilo + 15x 120 Kilo mit negativer
15x 120 Kilo + 15x 120 Kilo mit negativer
Danach 30 Minuten lockeres http://www.team-andro.com/phpBB3/ima...sport_0020.gif
Wie auch gestern stimmen die 15 Wdh nicht immer. Exkl Waden hat die TE 48 Minuten gedauert. Würde man Waden + Bauch nach Plan machen käem wohl nochmal 25 Minuten dazu. Allerdings sind die Wadenmaschinen und Bauch nicht sinnvoll im Supersatz machbar. Davon abgesehen sind meine Waden Fett genug (Ja, Fett! http://www.team-andro.com/phpBB3/ima...ies/tongue.gif ) und die Plauze mach ich beim Tabata mit. Daher hab ich das nicht nach Plan gemacht. Anarchie! http://www.team-andro.com/phpBB3/ima...lies/teu55.gif
Ob ich jetzt diesen Plan die nächsten 4 Wochen mach oder mir die Idee von From.Hell abguck und den 2013er Plan mit 2 Wochen Volumen und 2 Wochen All-Out mach überleg ich mir noch. Wäre auf jeden Fall eine Option die Spaß macht, da mir der Plan richtig gut gefallen hat.
Da ich morgen den halben Tag unterwegs bin und keine Tupperdosen mitnehmen kann (die würde ich wohl nicht mit ins Stadion bekommen http://www.team-andro.com/phpBB3/ima...s/rolleyes.gif ) musste ich mir was anderes einfallen lassen. Proteinwaffeln http://www.team-andro.com/phpBB3/ima.../professor.gif
Anhang 59535
Und während ich trainieren war, war meine Freundin so lieb und hat die gemacht http://www.team-andro.com/phpBB3/ima...ies/hearts.gif
Anhang 59536
Ich steig durch deine Trainingdoku nicht durch....
Kann ich verstehen :lol: Ist auch total bescheiden zu notieren. Hier aber mal eine Auflistung wie das ganze vonstatten geht:
Supersatz Kurzhantelschrägbankdrücken & beidarmiges Kurzhantelrudern auf der Schrägbank:
(2 Supersätze nach folgendem Schema)
- Kurzhanteldrücken 15 Wiederholungen
- Direkt im Anschluss: Kurzhantelrudern 15 Wiederholungen
- 10 Atemzüge Pause
- Kurzhanteldrücken maximale Wiederholungszahl
- Direkt im Anschluss: Kurzhantelrudern maximale Wiederholungszahl
- Gewichtsreduktion um 30%
- Kurzhanteldrücken maximale Wiederholungszahl
- 10 Atemzüge Pause
- Kurzhantelrudern maximale Wiederholungszahl
- 10 Atemzüge Pause
- Kurzhanteldrücken maximale Wiederholungszahl
- 10 Atemzüge Pause
- Kurzhantelrudern maximale Wiederholungszahl
- Gewichtsreduktion um 30%
- Kurzhanteldrücken 1 1/2er maximale Wiederholungszahl
- 10 Atemzüge Pause
- Kurzhantelrudern 1 1/2er maximale Wiederholungszahl
- 10 Atemzüge Pause
- Kurzhanteldrücken statische Kontraktion maximale Dauer
- 10 Atemzüge Pause
- Kurzhantelrudern statische Kontraktion maximale Dauer
Satzende.- 120 Sekunden Pause
Für die letzten 4 Wochen werde ich aber eh wieder den Plan von 2013 machen. Den bekomme ich zeitlich einfach besser unter. Außerdem macht der echt Spaß und ist nicht weniger fordernd als der aktuelle.
Gestern und heute morgen dann jeweils Laufen gewesen
Anhang 59545Anhang 59544
Heute jeder Kilometer unter 7 Minuten, wobei einer mit 6:59 echt knap war http://www.team-andro.com/phpBB3/ima...lies/laugh.gif Kann mich nicht dran erinnern, wann ich wirklich das letzte Mal so eine Leistung hatte. Dürfte 1999 beim Bund gewesen sein. Ist im Allgemeinen zwar keine überragende Zeit, für mich aber echt gut da ich alles andere als ein guter Läufer bin.
TE von heute: Rücken
Kreuzheben
6x 100 Kilo
6x 100 Kilo
6x 100 Kilo
6x 100 Kilo
6x 100 Kilo
Latziehen Obergriff
10x 50 Kilo
10x 50 Kilo
10x 50 Kilo
10x 50 Kilo
Kabelrudern
8x 50 Kilo
8x 50 Kilo
8x 50 Kilo
8x 50 Kilo
KH-Rudern
10x 25 Kilo
10x 25 Kilo
10x 25 Kilo
10x 25 Kilo
Latziehen Untergriff
12x 40 Kilo
12x 40 Kilo
12x 40 Kilo
12x 40 Kilo
Kabelüberzüge
14x 18 Kilo
14x 18 Kilo
14x 18 Kilo
14x 18 Kilo
Gestern waren dann die Haxen fällig
Kniebeuge
8x 90 Kilo
8x 90 Kilo
8x 90 Kilo
8x 90 Kilo
8x 90 Kilo
Beinpresse
10x 220 Kilo
10x 220 Kilo
10x 220 Kilo
10x 220 Kilo
Sumo-KB Multipresse
12x 40 Kilo
12x 30 Kilo
12x 30 Kilo
12x 30 Kilo
Beinstrecker
12x 50 Kilo
12x 50 Kilo
12x 50 Kilo
Beinbeuger
12x 50 Kilo
12x 50 Kilo
10x 50 Kilo
Rum. Kreuzheben
10x 40 Kilo
10x 40 Kilo
10x 40 Kilo
Im Anschluß noch 45 Minuten http://www.team-andro.com/phpBB3/ima...sport_0020.gif mit 2 Intervallen a 5 Minuten.
Sumo-KB war total ungewohnt und komisch da ich die ewig nicht mehr gemacht hab. Erstmal wieder dran gewöhnen. Beim Cardio wollte ich eigentlich ne Stunde machen, war aber so dermaßen am Ende, dass ein dritter Intervall und 15 Minuten mehr mich hätten runterfallen lassen. http://www.team-andro.com/phpBB3/ima...onst1zdead.gif
Heute hoffe ich Brust/Trizeps nachholen zu können. Kommt drauf an ob ich zu Tierarzt muss, dafür eher gehen kann und wie lang es dauert. http://www.team-andro.com/phpBB3/ima...s/rolleyes.gif
So, nach 2 Tagen Quality Time melde ich mich wieder zurück. Wochenende war mehr als erfolgreich. http://www.team-andro.com/phpBB3/ima...es/biggrin.gif
Heute dann wieder trainieren gewesen:
KH-Bankdrücken
8x 30 Kilo
8x 30 Kilo
8x 26 Kilo
8x 26 Kilo
8x 26 Kilo
8x 26 Kilo
Schrägbankdrücken
10x 40 Kilo
10x 50 Kilo
10x 50 Kilo
10x 50 Kilo
Butterfly
14x 40 Kilo
14x 40 Kilo
14x 40 Kilo
14x 40 Kilo
Dips
7x BW
7x BW
6x BW
5x BW
4x BW
Trizepsdrücken V-Griff
12x 30 Kilo
9x 30 Kilo
12x 27 Kilo
11x 27 Kilo
10x 27 Kilo
Danach 60 Minuten http://www.team-andro.com/phpBB3/ima...sport_0020.gif mit 3 Intervallen a 5 Minuten.
Dachte eigentlich es ist nicht allzu viel los durch den Feiertag -> Falsch gedacht! Haben dann heute alle zur Mittagszeit den Chest Monday gemacht. Daher auf KH-BD ausgewichen was mir nicht wirklich liegt. Aber was solls. Rest war dann brauchbar, auch wenn ich momentan wieder leichte Schulterschmerzen hab. Sollte aber nix dramatisches sein.
Rücken war heute wieder fällig
Kreuzheben
6x 100 Kilo
6x 100 Kilo
6x 100 Kilo
6x 100 Kilo
6x 100 Kilo
Latziehen Obergriff
10x 60 Kilo
10x 50 Kilo
10x 50 Kilo
10x 50 Kilo
Kabelrudern
8x 60 Kilo
8x 60 Kilo
8x 60 Kilo
8x 60 Kilo
KH-Rudern
10x 30 Kilo
10x 30 Kilo
10x 30 Kilo
10x 30 Kilo
Latziehen Untergriff
12x 45 Kilo
12x 45 Kilo
12x 45 Kilo
12x 45 Kilo
Kabelüberzüge
14x 18 Kilo
14x 18 Kilo
14x 18 Kilo
14x 18 Kilo
Danach 45 Minuten http://www.team-andro.com/phpBB3/ima...sport_0020.gif mit 3 Intervallen a 5 Minuten.
Die TE macht einfach richtig Spaß und heute war ganz gut Dampf da. Dennoch lieber mehr Wert auf saubere Wdh gesetzt als auf mehr Gewicht. Rücken ist auf jeden Fall richtig platt.
Die 5 Tage mit Reis/Huhn/Gemüse only letzte Woche waren easy und auch erfolgreich. Länger als 2 Wochen bräuchte ich sowas aber sicherlich nicht. http://www.team-andro.com/phpBB3/ima...lies/laugh.gif Letzte Woche nur zu zwei Krafteinheiten gekommen http://www.team-andro.com/phpBB3/ima...s/rolleyes.gif Cardio gab es aber ausreichend. Alles in allem eine erfolgreiche letzte und insgesamt erfolgreiche 19 Wochen SFA.
28.05.2016:
Gewicht: 106,6 Kilo -18,4 Kilo
Oberarm: 38 cm -4 cm
Brust: 110 cm -11 cm
Bauch: 103 cm -21 cm
Hüfte: 102 cm -14 cm
Oberschenkel: 67 cm -6 cm
Waden: 50/47 cm -3/-4 cm
Bilder und ein ausführlicherer Bericht kommt die Tage noch und falls jemand Interesse am Cheatday hat gibts davon auch ein Bild. http://www.team-andro.com/phpBB3/ima...lies/laugh.gif
Hier hat Jemand Interesse. http://www.team-andro.com/phpBB3/ima...lies/laugh.gifZitat:
Zitat von Thorjin
Und zu 18 Kilo Gewichtsverlust und 21 cm weniger Bauchumfang kann man nur gratulieren! :icon_salut:
Ach zum Cheatbild sollte ich erwähnen, dass es keine Bilder vom Essen selbst sind. Lediglich eine Auflistung der Lebensmittel in der App.
Edit: Bild angefügt
Anhang 59738
Oh nein dein Bizeps ist geschrumpft :(
Das kommt vom Salat. :motz1::hihi:Zitat:
Zitat von LordXerxes
Ist ja noch genug Bizeps da :D
Vorher Nachher Bilder bitte!
Sind zuhause auf dem PC. Poste ich dann hier noch.
Hier die Vergleichsbilder
Das kann sich auf jeden Fall sehen lassen. Wie geht es jetzt weiter?
Auf jeden Fall aber noch was an Gewicht verlieren. Wie man sieht ist ja noch genügend da. Wie ich genau vorgehen werde weiß ich aber noch gar nicht. Um mir ein wenig Stress zu nehmen und Flexibilität zu geben wird es aber wohl in Richtung 2-3x GK die Woche + 2-3x Cardio geben. So ein bißchen das Motto "Keep it simple and stupid". Beim Essen werd ich hauptsächlich auf die Kcal achten und ansonsten quasi essen was mir schmeckt wobei das eher am Abend bzw Wochenende dann zutrifft. Wenn man dem ganzen einen Namen geben wollte wäre IIFYM wohl zutreffend.
Respekt! Weiter so!!!
Sauber, jetzt nur nicht nachlassen!
TA Summer Camp ist für Dich keine Option?
Hab mir bisher nur den Artikel von ObG durchgelesen und der sagt mir so überhaupt nicht zu. Weiterhin Carbcycling, keine Milchprodukte, lediglich Reisprodukte als Carbquelle, weiter 4 Trainingstage und 4x 75 Minuten Cardio. Das ist mir eindeutig zu viel und meine Freundin wäre auch alles andere als begeistert.
Die anderen beiden Programme hab ich eben schnell überflogen und auch da LC/ULC in Verbindung mit Carbtiming/Carbcycling, dazu 4-5 TT und 3-4x 40-60 Minuten Cardio. Das war schon die 19 Wochen über ein K(r)ampf es gescheit unter zu brinen und ist immer wieder mal durch nicht vorhersehbare Dinge (z. B. Hund mehrfach zum Tierarzt, große Verspätung der Bahn) durcheinander gewürfelt worden. Den Stress will ich mir ersparen.
Kann ich sehr gut verstehen. Und Deinen Ansatz in Post #101 finde ich auch gut.
Ohne dir jetzt zu Nahe treten zu wollen und ich meine das auch ganz bestimmt nicht böse, aber meinst du, das IIFYM und solche lockeren Sachen das richtige für dich sind? Glaubst du nicht, das du es dann "wieder" zu sehr schleifen lässt? Ich denke du brauchst feste Strukturen in Sachen Ernährung und Training. Bitte nicht falsch verstehen.
Keine Angst, versteh dich schon nicht falsch. Du hast auch nicht ganz Unrecht da die Gefahr sicher existent ist. Einen kleinen Unterschied zu den Vorjahren in denen das schleifen lassen passiert ist gibt es aber noch: Den anstehenden Urlaub im August. Will ja nicht mit T-Shirt am Strand liegen.
Wenn jemand Alternativen hat immer her damit. Bin für Vorschläge immer zu haben. Solche starken Einschränkungen wie zuletzt in der SFA bzw in den kommenden Sommer Camps sind für mich außen vor. Das auf Dauer durchziehen und ich kann Hund und Freundin direkt abschaffen und mir wieder eine Wohnung 10 Minuten von der Arbeit entfernt suchen.
Sieht doch schonmal gut aus!
Nur nicht schleifen lassen, wäre zu Schade!
Zitat:
Zitat von szhantel
Ich war guten Mutes bis zum Urlaub Anfang August noch ein passables Ergebnis zu bekommen. Der gute Vorsatz war da, aber irgendwie war das wie mit denen zum Jahresbeginn. http://www.team-andro.com/phpBB3/ima...s/rolleyes.gif Die erste Woche nach dem Abschluß war nicht gut und um letztlich noch was zu erreichen hab ich mich dazu entschlossen, doch am SC teilzunehmen. Die Kurve hab ich nach der Woche zwar wieder bekommen und futter seitdem vernünftig, will aber mehr rausholen als es möglich wäre wenn ich quasi was auf eigene Faust mach. Also lieber die sichere Variante wählen und ein besseres Ergebnis bekommen.Zitat:
Zitat von Nixe
Morgen bin ich noch auf eine Hochzeit eingeladen und Samstag feiert Schwiegervater in Spe seinen Geburtstag nach. In beiden Fällen muss man ja nicht total eskalieren, aber auch nicht komplett den Außenseiter spielen. Auf in die nächsten 7-8 Wochen -> Road to Fuerteventura!
OK Schwer
Bankdrücken
10x 80 Kilo
10x 80 Kilo
6x 80 Kilo
7x 80 Kilo
LH-Rudern
10x 60 Kilo
10x 60 Kilo
10x 60 Kilo
Latziehen OG
12x 50 Kilo
12x 50 Kilo
12x 50 Kilo
Frontdrücken
10x 45 Kilo
10x 45 Kilo
10x 45 Kilo
Dips
10x BW
10x BW
SZ-Curls
12x 40 Kilo
6x 40 Kilo
5x 30 Kilo
Danach noch ein kleines Läufchen von 5 Kilometern in 35 Minuten.
Die Einbrüche beim Bankdrücken und dne SZ-Curls waren echt übel. http://www.team-andro.com/phpBB3/ima...onst1zdead.gif Ansonsten aber gutes Training!
Heute morgen dann mit dem Hund joggen gewesen. Beine waren von gestern noch etwas müde, der Hund ist auch (noch) nicht der fitteste und in Anbetracht des Beintrainings nachher war es lockerer als gestern -> 4 Kilometer in 30 Minuten.
:Stemmer: :step: :hantel: :knie: = :pokal:Zitat:
Zitat von Thorjin
Hahaha sehr gut ausgedrückt Mathias! :D
UK schwer
Kniebeuge
10x 70 Kilo
10x 70 Kilo
10x 70 Kilo
Beinpresse
12x 200 Kilo
12x 200 Kilo
12x 200 Kilo
Kreuzheben
10x 80 Kilo
10x 80 Kilo
10x 80 Kilo
10x 80 Kilo
Wadenheben sitzend
12x 40 Kilo
12x 40 Kilo
12x 40 Kilo
Danach noch 45 Minuten http://www.team-andro.com/phpBB3/ima...sport_0020.gif
Was ist los hier? Wird nix mehr gemacht?
Hui fast nen Monat hier nicht geloggt. Hab in den letzten Wochen aber trainiert und gefuttert. Nicht nach Vorgabe, aber dennoch weiterhin. Hier mal die TE der letzten beiden Tage
Anhang 59907Anhang 59908
Samstag ein Fußballturnier gehabt und dabei den Hintern leicht gezerrt. Daher war das Training gestern ohne KB.
Gestern noch mit dem Hund Laufen gewesen. Aufgrund der Temperaturen hab ich ihm dann auch ne Pause gegönnt.
http://www.team-andro.com/phpBB3/dow...?id=505670&t=1
kein bild?!
Was für ein Bild?
Was das? Werbe Link zu TA?Zitat:
Zitat von Thorjin