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Nochmal:
Das ist auch bei den erwähnten der Fall! ;) Dass teilweise Pros dort unterwegs sind ist mir durchaus bekannt. Bin ja auch nicht nur hier unterwegs. ^^Zitat:
Zitat von DerZukunftsBody
Davon abgesehen interessiert mich gerade wie du "Bodybuilding betreiben" definierst? Zählt für dich nur jemand als BBler wenn er an Wettkämpfen teilnimmt?
Edit: Wo sind denn über 1.000.000 Mitglieder? Die beiden erwähnten haben zusammen grad 500.000
Bei Andro sind 200.000 Leute, nicht eine Million. Und davon sind 195.000 Karteileichen... :welcoming:Zitat:
Zitat von DerZukunftsBody
Hm, ich denke eher, dass das hier aber wesentlich auffälliger ist, mit der Überhand, da wir in letzter Zeit sehr wenige User geworden sind... Prozentual mag der Anteil der BBer im Vergleich zu Andro gleich sein, in Personen ausgedrückt aber wesentlich geringer.
In meinen Augen ist ein BB/KDKer jemand, der sich in dem Sport regelmäßig den Arsch aufreißt und an seine Grenzen geht und nicht immer nur Gewichte schubst. Da mag ich hier aber über die wenigsten urteilen, dazu weiß ich momentan zu wenig, wer wie und was trainiert.
Wenn du das wirklich ernst meinst, hast du einfach keine Ahnung von Bodybuilding...Zitat:
Zitat von MasterB
Als Abkürzung würde ich das nicht sehen... Eher als eine Verlängerung des zu gehenden Weges. ;)
Nein, ich glaube nicht, daß Roids eine Abkürzung sind- jedenfalls nicht für den wirklich ambitionierten BBler ( wer nur nen dickeren Arm haben will zum angeben, wirds damit leichter haben- aber solche Leute nehme ich nicht ernst).
Ich hab ja nu ein Exemplar zuhause sitzen, was auch mal gestofft hat- weil er eben bei der IFBB auf die Bühne gegangen ist.
Und der hat mir das so erklärt:
Du musst Dir den Arsch ab- und wieder drantrainieren, um anständig Muskeln zu bekommen. Mit Stoff ist die Regenerationsphase kürzer, deswegen kannst Du dieselben Muskelgruppen schneller erneut belasten und sie wachsen wieder.
Roids sind also für den maximalen Aufbau keine Abkürzung, nur wenn man sich Punkt x- irgendwo unterhalb des mit Stoff zu erreichenden Maximums als Ziel setzt, wird es mit schneller gehen als ohne.
Es gibt eben ein Niveau, was man ohne Stoff nicht erreichen kann und einen Punkt, den man ohne Stoff maximal erreichen kann.
Für mich ganz persönlich ist jeder, der sein Maximum erreicht( oder nahe rankommt), ein Held und ich sehe da an Disziplin und Durchhaltewillen keinen Unterschied. Ich sehe diesen eben nur in den Risiken.
Darüber hinaus grübele ich die ganze Zeit, wie Nixe z.B. 2x am Tag hart trainieren kann und anscheinend auch nicht im Übertraining ist und das eben auch ohne Stoff.
Offensichtlich hat sie eine besondere Begabung- ihr Körper ist dafür gemacht.
Ich glaube nicht, daß die sportliche Leistung der Stoffer oder der Nichtstoffer grösser ist, das ist mir egal, ich glaube aber auch, daß man eben kein grösserer Held ist, nur weil man stofft.
Sry Leute, ich eine Null zuviel.. Ich meinte über 100000 xD nicht 1000000..
Ja, aber es ist doch bei wenn sz schreibt, sogar 200.000 Usern was anderes, als bei den 5 Leutchen hier, die BB machen :lol: Und dann hier 40-50 sind, die es nicht machen.. Wenn Du weißt, dass dort auch Profi BBs sind, dann weißt Du doch auch, dass sich dort ein BB durchaus wohl fühlen kann. Brauchst hier das Forum nicht mit aller Kraft zu verteidigen. :D Die Menge dort an BBs ist ne ganz andere, mal davon abgesehen, dass andro das größte BB Portal in Deutschland ist, welches über Wettkämpfe aus aller Welt berichtet.
Ein BB oder auch KDK ist für mich genau das was Chris geschrieben hat.. + Profi BB/WK-BB akzeptiert! Und wenn es selbst noch ein WK-Athlet ist, dann fühlt man sich umso besser aufgehoben. :)
Babara: Das sehe ich genau so!! Perfekter Text!
Zu MasterBs Kommi hatte ich mit Absicht nichts mehr geschrieben..
Und wenn Sie jetzt nach oben schauen, meine Damen und Herren, sehen Sie, wie man anderer Meinung "akzeptiert". ;) Nur weil du glaubst, dass es nicht so ist, heißt das nicht, dass du richtig liegst !Zitat:
Zitat von Dom94
PS: Genau aus diesem Grund, habe ich geschrieben, dass es MEINE MEINUNG ist und nicht "das es so IST".
PS: Ich habe NICHT von Leuten geredet, die auf die Bühne gehen !
Ein Beispiel : Zwei gleich gebaute (Gene gleich, alles gleich !) Männer fangen gleichzeitig an zu Trainieren. Der eine ohne Doping, der andere mit Doping. Ziel ist, ein Körper, den man natural erst in 5 Jahren erreicht. Was glaubt ihr, wer als erstes Fertig ist ?
Andro hat seine Vor- und Nachteile. Mehr kompetente User als hier, ja. Aber auch noch viel mehr nervige Vollpfosten.
Muss Jeder selber wissen, was er will.
Anscheinend kannst du "DZB" auch andere Meinungen nicht akzeptieren, wie du es selbst von anderen wünschst. Ich habe weder geschrieben, dass Stoffer keine Leistung vorweisen können, noch habe ich geschrieben, dass sie keine Disziplin haben. Ich habe lediglich geschrieben, dass MEINER Meinung nach, jemand, der Natural an die Sache geht, mehr davon hat ! Jeder kann das so definieren, wie er möchte. Um das nochmal besser zu verdeutlichen. Der Typ auf Seite 8(in dem Video), hat meiner Meinung nach weniger Disziplin und Geduld, als sagen wir mal Alex. Wenn es nämlich anders wäre, hätte er "einfach" 10 Jahre trainieren können, aber nein, er hat die "Abkürzung" genommen !
Person A und Person B haben ein Satisfizierungsziel ZZitat:
Zitat von Dom94
Person A ist natural und benötigt zur Erreichung von Z 7 Jahre
Person B ist gedoped und benötigt hierfür 4 Jahre
Also nach objektiven Kriterien würde ich davon ausgehen dass Person A über mehr Geduld verfügt als Person B
Annahme: Gleiche Zielsetzung
Rechtfertigung der restriktiven Annahme: Es ging nur darum den Satz [...] , hast du einfach keine Ahnung[...] in Frage zu stellen
Puuuuh hier geht's aber ganz schön rund.. Neben all dem Hin und Her würde mich eines noch von euch Jungs interessieren. Ihr sagt ihr seid informiert und der ein oder andere begibt sich in ein Coaching eines Profi-BBlers. Wer sagt denn, dass dieser - trotz das ihr euch informiert habt - 'anständig' (sofern man anständig damit umgehen kann) mit Dopingmitteln umgeht?
Ich weis ziemlich sicher, was in der Szene teilweise gemeint wird, was eine anständige Dosierung ist. Ich weis wie manche 'Profivorbereiter' ihren Athleten aufschreiben und in Gesprächen mit Personen welche mMn eine hohe Fachexpertise haben kommen wir immer wieder zu dem Punkt: Viel zu viel. Ich kehre sicherlich nicht alle Profis bzw. allgemein alle Athleten über einen Kamm. Es mag auch kompetente geben. In dem Zusammenhang von Fällen des 'unverantwortlichen' Mehrkonsums fallen aber immer wieder Namen, welche in der Szene als 'die Profis' wieder auftauchen. Spätestens dann, wenn euch einer erzählt das beste Ding ist ein Coacktail aus X, Y und Z um die Wachstumsanregungen aller drei auszunutzen solltet ihr euch distanzieren.
Anyway... DZB, auch dieses Forum spiegelt die Gesellschaft wieder, nicht nur Team Andro und erst recht nicht weil dort mehr User angemeldet sind. Der Trend in den vergangenen Jahren war nun mal mehr zum Fitnesssport und das siehst du auch an der Entwicklung innerhalb der IFBB. Wieso wohl sonst gibt es die Bikini und seit diesem Jahr auch die 'Badehosen'-Klasse (mir fällt der Name gerade nicht ein). Wenn du Diskussionen innerhalb des IFBB mitverfolgst - ich bekomme immer nur Bruchstücke mit - dann ist genau DAS das Problem womit sich auch die IFBB rumschlägt. Unterhalt dich mal mit Jurymitgliedern, welche auf der DM gewertet haben. Ich habe mich mit einem unterhalten. Der hat die Entwicklung ganz klar angeprangert. Er geht sogar so weit, dass er die Zeiten stoppt, wie lange eine BB-Männerklasse auf der Bühne steht und wie lange eine Frauen Bikini-Klasse auf der Bühne steht. Daran kannst du Tendenzen erkennen, wenn du sie erkennen möchtest.
Und mal so by the way: Ich mache keinen Hehl draus, ich habe mich mit der Frage solll ich oder soll ich nicht ebenfalls beschäftigt und das nicht nur ein mal und ich komme immer wieder zu dem selben Entschluss. 1. fühle ich mich ohne wohler, es ist für mich eine ANDERE 'Befriedigung'. 2. Wozu, vor allem wozu in dem jungen Alter und erst recht wenn noch Luft nach oben ist? Auch wenn es 2 Jahre länger dauert, na dann dauert es 2 Jahre länger um das gleiche Ziel zu erreichen und 3. - diese Frage wurde mir bisher noch nicht beantwortet - wieso ist es erstrebenswert, die natürliche, genetische, evolutionäre menschliche Grenze zu überwinden?
Ich persönlich bleibe auf meinem Kurs und werde es wohl in Zukunft noch mal versuchen wieder meine Wettkampfform zu verbessern und erneut in einer konkurrenzfähigen Form anzutreten und um erneut aufzuzeigen: Es mag vielleicht ein langsamer Weg sein ABER der Weg funktioniert!
Weil es mMn einfach in der Natur des Menschens liegt. Es wird überall versucht immer besser zu werden. In vielen Bereichen macht das auch Sinn, wie etwa Fahrzeuge dahingehend zu optimieren, dass sie immer umweltfreundlicher werden etc.Zitat:
Zitat von ele aKa aLex
Im Sport macht es halt leider keinen Sinn, bzw. ist es nicht unbedingt (gesundheits)förderlich, aber es geht nicht anders.
Denkst du es würde sich noch irgendwer fürs Sprinten oder Radfahren interessieren, wenn keine neuen Rekorde mehr aufgestellt werden?
Womit wir bei einem weitern Grund wären... Geld.
Im Spitzensport musst du immer besser, schneller, etc. sein, weil du sonst einfach nicht überlebst. Und da die genetischen Grenzen im Spitzensport schon lange erreicht sind geht es halt nur so weiter.
Aber das gilt halt eben nur für den Spitzensport. Deswegen finde ich Doping im Hobbybereich absolut idiotisch...
Und genau das habe ich mit "mehr Disziplin" gemeint. Jemand, der natürlich schon an seiner Grenze ist, der kann auch noch 10 weitere Jahre Trainieren, es wird sich nichts ändern, jedoch wenn jemand, der noch lange nicht an seiner Grenze ist, stofft, dann hat er meiner Meinung nach nicht so viel Disziplin, wie Alex, da er lieber die "Abkürzung" nimmt. Das hat nichts mit "keine Ahnung" haben zu tun ! Fakt ist, dass diese Stoffe den Muskelwachstum etc. erheblich steigern, sonst würde die ja keiner nehmen !Zitat:
Zitat von ele aKa aLex
Weder verurteile ich Leute, die diese Stoffe nehmen, noch lobe ich sie ! Es ist ihre Entscheidung !
Nicht unbedingt idiotisch, nur kann ich es absolut nicht verstehen, warum man seine Gesundheit aufs Spiel setzt. Genau das selbe kann man aber auch bei einigen Schönheitsoperationen sagen. Bsp. Lippen aufspritzen, Brüste überdimensional vergrößern usw.Zitat:
Zitat von Spidy
Also der Einstieg kommt fast immer mit dem meist verwendeten und klassischen Testo 250 a5t.. Klar, wenn man besondere Ziele hat muss man früher oder später auf ganz andere Mittel noch umsteigen. Ist mir klar. Ich für mich selber werde aber nie recht viel weiter gehen. Wie ich schon erwänhnt habe...APC Resistenz und mit dem Blut was ich habe ist mir das einfach zu riskant. Ich werde auch mein Leben lang nie wirklich entwässern können vor nem WK, eben wegen des Blutes. Sprich, ich werde anständig damit umgehen da es mir wichtig ist noch länger zu leben und nicht mit 30 nen Infarkt zu bekommen. Fühle mich aber in meinem jetzigen Körper sehr unwohl weil ich im Spiegel einfach zu wenig sehe, viel zu wenig...Sogar so wenig das ich weiß, dass ich mein Ziel niemals natural erreichen werde. Traumkörper istz bei mir in die Richtung Antoine Vaillant in der Off, da ich das alleine mit Testo nicht erreichen werde ist mir klar aber ich peile ca 100-105KG mit 10 % KFA an, denke das ist im möglichen Bereich. Auf den ganz tiefen KFA steh ich nicht direkt, Muskelteilungen jedoch sollte man schon sehen. Angefangen habe ich ursprünglich nur mit Sixpack training um besser Mädchen abzubekommen. Mittlerweile hab ich ein Bäuchlein und ein Meatface was bei den Weibern nicht so wirklich gut ankommt. Das komische jetzt dabei....Mir ist es egal. Der Sport ist mir einfach wichtiger, ich weißt nicht warum das so ist, aber es gibt mir wesentlich mehr ne STunde im Studio zu sein als im Bett mit nem Mädchen zu liegen.
Anfangs findet man auch Körper wie von Kai Greene, wie es bei mir vor etwa 3 Jahren noch war einfach hässlich. Sahen früher für mich aus als hätten sie Plastikkörper. Durch das viele gucken von Motivationsvideos kommt einen das garnicht mehr so schlimm vor und man will selber so aussehen. Mein ganzes Leben hat sich verändert. Anstatt mich Woche für Woche zu betrinken wie viele meiner Freunde es machen, lache ich nur über sie und finde es mittlerweile einfach nur dumm, in den Lokalen 100te von Euros liegen zu lassen. Geschenk dafür: Später kotzen, GEIL !
Ich mach mir stattdessen hin und wieder 5-8 mal ne Tüte im Jahr und fertig. Schion wirds lustig in der Disse. Ist halt mein Ausgleich dazu, mache ich aber nur da ich weiß das Alkohol die Testoproduktion für Wochen senken kann und Östrogen steigert. Ich ernähre mich gesund und ausgewogen. Gut ein bisschen mehr Gemüse könnts noch sien aber 100x besser als früher. Morgens Nutella, Mittags Leberkäse, Abends Chocoflakes, dazwischen Cola und Nutellabrote. Heute Haferflocken, Whey und Erdnüsse, dazu Äpfel und hin und wieder Brokoli. Auch das Rauchen habe ich mittlerweile fast aufgegeben. Was ich damit sagen will. Ich denke wenn ich meine Kuren wirklich so mache wie geplant und mich gut untersuchen lasse und Zwischenchecks mache beim Arzt, denke ich habe ich mehr Nutzen davon, als ich von meinem alten Leben habe können. Ich denke aufgrund des ALC, Zigaretten und ungesunder Ernährung, sowie kaum Bewegung hatzte ich damals praktisch 4 Risikofaktoren für eine Thrombose, mit der APC Resistenz wären es 5. Da ich ALK beseitigt habe, mich gesund ernähre und das Rauchen mit den Monaten immer weniger wird, ich mich auch noch bewege habe ich praktisch 4 Faktoren beseitigt. Einer kommt jedoch früher oder später wieder dazu, durchs Testo.
Ich will einfach einen geilen Körper auf den ich stolz bin, dennoch will ich noch lange Leben. Ich glaube ich treffe schon die richtige Entscheidung. Bis jetzt lief alles, dank dem Sport bestens und ich denke das wird auch so bleiben mit dem Stoff.
Wenn du denkst die Form des Athleten auf Seite 8 wäre Natural erreichbar unterstell ich dir erneut Ahnungslosigkeit...Zitat:
Zitat von MasterB
Aber was jetzt im Machbaren liegt sollten wir auch nicht diskutieren, weil es zu keinem Ergebnis führen wird.
Ja mehr Geduld mag er haben aber nicht mehr Disziplin...Master B sprach von Disziplin UND Geduld ist ja wohl ein Unterschied...Zitat:
Zitat von Supersayayin
diese ganzen Vergleiche hinken, doch.
FAKT IST aber ab einem bestimmten Level geht es nicht OHNE.
Das mit dem IFBB-Pro Coaching sollte keine Anspielung auf Stoff sein. ;) In erster Linie um Training und Ernährung in einer Wettkampfvorbereitung. Auch da gibt es ja noch eine Tricks und neues was man beachten muss. Und es ist auch gut, wenn man einen an der Seite hat, der sich auskennt und auch regelmäßig Formcheck macht bzw. dann Möglichkeiten für eine Veränderung in Sachen Training oder Ernährung aufzeigt. Darum geht es mir in erster Linie. Und ein IFBB-Pro ist da denk ich, was sehr gutes ! Vorallem wenn er auch von allen gelobt wird, mit den ich mich über ihn ausgetauscht habe. Über die ,,Supplementeinahme" werden wir dann weiter sehen und dann wird sich ja zeigen wie da die Sichtweise ist. Will da was das Thema angeht, garnicht weiter drüber reden.
Was die Mens-Physique Klasse der IFBB angeht.. Das soll halt wieder mehr Leute zum Wettkampf locken und auch Leute, welche halt mehr auf die Ästhetik gehen, da ja die Classic Bodybuilding Klasse schon sehr lange keine Einsteigerklasse mehr ist. Klar, sind die meisten fitnessorientiert.. aber ganz ehrlich, das war früher auch nicht groß anders. Ich denke nicht, dass BB dadurch weniger wird..
Und da hier soviele schreiben: Warum nicht einfach länger trainieren und dafür ohne Stoff? Was ist denn das für eine bescheuerte Frage bitte? Denkt ihr ehrlich, wenn ihr länger trainiert und Geduld habt kommt ihr damit auf einen Körper wie Rühl und co.. Natural wird man NIE groß bei der IFBB mithalten können und wenn man da 20Jahre trainiert.
Und zu der Frage von Alex warum nicht beim genetischen Limit bleiben: Ganz einfach: Geschmackssache ;) Frag mal Rühl, warum er nicht bei seinem genetischen Limit geblieben ist: Ganz einfach, weil es ihm so wie er jetzt ist besser gefällt. Und das ist nun mal von Mensch zu Mensch anders, wie man das sieht und ob man in dem Sport eine Profikarriere ansteuern möchte und was erreichen. ;)
Und MasterB : Mehr Geduld mehr Disziplin? Wir wollen genetische Grenzen überwinden.. dafür kannste ewig trainieren auf Naturbasis.. Und ein ,,Stoffer" muss genau so hart und zum Teil sogar viel öfter trainieren als ein naturaler Athlet. Das zeigt mir, dass Du nichts davon verstehst.
LG
Bitte zitiere den Satz, in dem ich geschrieben habe, dass ein Stoffer nicht so hart trainieren muss, wie ein naturaler ! Du wirst es nicht können, da ich das auch nirgends behaupte ! Zum Argument genetische Grenze. Ich zitiere mich mal am besten, da du dir wahrscheinlich meinen Text (aus Wut ?) nicht durchgelesen hast.Zitat:
Zitat von DerZukunftsBody
Zitat:
Zitat von MasterB
Auch hier: An die genetischen Grenzen kommen manche später, manche früher. Außerdem ist man nie wirklich an seiner genetischen Grenze, da man immer weiter noch den Körper ausreizen kann, nur, dass es halt viel langsamer vorran geht. Wenn Du erstmal bis an dein genetisches Maximum gehst und dann zu Stoff greifst, was ja höchstwarscheinlich erst mit ca. 30Jahren der Fall ist(! Da es dort ,,erreicht ist") Dann kannste dir die Profikarriere knicken, da Du zu alt wirst und zu viel Zeit verlierst. Dadurch hat für mich jemand aber nicht gleich weniger Disziplin, da er eine ganz andere Zielsetzung hat, wofür er dann ebenfalls hart für trainieren muss. Er geht halt einfach über das genetische Maximum ans Ziel.. Aber das ist dann die selbe Disziplin da hinzukommen, wie für Alex zu seinem genetischen Limit.
Dass man als Anfänger nicht stoffen sollte oder nach 1,2Jahren Training sollte ja klar sein.
Das kommt mir irgendwie bekannt vor. Komische Ironie. Ich kenne sogar ein Mitglied bzw. ehemaliges Mitglied aus unserem Forum, dass selbige Einstellung hatte. Irgendwann hat er sich über Motivationsprobleme beklagt und vieles mehr. Die Leidenschaft am Sport ist verloren gegangen. Nach dem ich mit ihm das Gespräch gesucht habe und ihm dazu geraten habe sich vielleicht erst einmal wieder auf das wesentliche zu konzentrieren: Freundin, Familie, soziales Umfeld - das war ein längeres hin und her hat er den Entschluss gefasst sich vom Sport zu distanzieren und auch vom Forum zu distanzieren. Er hat sich seinem sozialen Umfeld angenommen und einige Monate später habe ich eine Nachricht von ihm bekommen, dass es ihm wesentlich besser geht aber eben nur weil er sein soziales Umfeld berücksichtigt hat und er mittlerweile wieder die Leidenschaft fürs Training entdeckt hat.Zitat:
Zitat von legendkiller
Auch kenne ich den einen oder anderen Athleten, der mit der Einstellung durchs Leben geht: "Der Sport geht über alles, alle anderen kommen erst danach". Das Resultat - Freundin weg, soziale Unzufriedenheit, schlechte Athletenleistung. Wo jetzt der Sport als Ausgleich bzw. Ersatz eines nicht befriedigten Bedürfnises dient wird - da bin ich mir ziemlich sicher - in 10-15 Jahren, nämlich dann wenn der Sport nicht mehr die Befriedigung bietet, die persönliche Midlife crisis ausbrechen. Der Mensch ist ein soziales Wesen, bestrebt nach sozialen Kontakten und das höchste Bedürfnis ist die Befriedigung dieses Bedürfnis.
Ich habe selbst ähnlich gedacht und mittlerweile frage ich mich selbst: "Wie dumm war das denn eigentlich von dir..."
Das stimme ich Alex zu! Die Familie sollte immer vor gehen! :) Coleman etc haben ja auch alle jetzt Familie etc.
Aber ich weiß wie legend es meint
Ok. Disziplin war vielleicht das falsche Wort. Natürlich geht jemand, der stofft, auch genau so energisch an die Sache ran, als jemand der nicht stofft. Also, er wird wohl genau so hart trainieren müssen, das ist jedem klar! Was ich meinte war eine Art "Selbstdisziplin".Zitat:
Zitat von Dom94
Sagen wir mal, es wäre machbar ! Alex hätte hier MEINER MEINUNG (darf ich keine eigene Meinung haben, oder wieso gilt das nur für Leute, die Doping verteidigen) Geduld und Selbstdiziplin (nicht in Hinsicht aufs Training) gezeigt, als der Typ im Video. Und noch einmal, das ist meine Meinung !Zitat:
Wenn du denkst die Form des Athleten auf Seite 8 wäre Natural erreichbar unterstell ich dir erneut Ahnungslosigkeit...
PS: Wie kannst du mir versichern, was natural erreichbar ist und was nicht ? Hier zeigst du Ignoranz im sehr hohen Maß ! Ich kann dir auch nicht sagen, ob es erreichbar wäre, da ich kein Mediziner bzw. Wissenschaftler bin. Falls du einer bist. Hast du vielleicht Arbeiten, die genau vorschreiben, was natural erreichbar ist und was nicht ?
Zitat:
Zitat von ele aKa aLex
Naja, so ists nun auch nicht wieder. Fast jeden Tag is ein Freund mal bei mir und schaut vorbei, entweder quatschen, Kaffe Trinken oder Film glotzen. Desweiteren habe ich so auch genug Kontakt. Das einzige was halt da ist...Ich könnte mir ein Leben ohne Freunde besser vorstellen, als ein Leben ohne Fitenssstudio. Was ich am Anfang gehasst habe liebe ich nun und ich muss zugeben ich bin in jeder Lage zufriedener als ich früher war, außer gesundheitlich. Die chronischen Halsschmerzen fingen irgendwie mit dem Sport an, aber ich denke das ist purer Zufall.
Das kann sehr wohl (die Wahrscheinlichkeit ist auch sehr hoch) was mit dem Sport zu tun haben. Das Immunsystem ist nach dem Training extrem geschwächt, so das man leichter krank werden könnte !Zitat:
Zitat von legendkiller
Aber ich habe doch von Anfang an gesagt, dass ich nicht die Leute meine, die auf die Bühne wollen !Zitat:
Zitat von DerZukunftsBody
Ja, aber warum haben das kaum andere Menschen, meine Mutter hatte das ja auch in der Jugend und die ging nciht trainieren?!
Wies wohl wirklich ist kann keiner wissen... :/
Manchmal braucht man dafür keine Arbeiten, sondern einfach nur ein bisschen Wissen. Leon Schmahl hat nicht diese Muskulatur und war dieses Jahr Gesamtsieger bei der GNBF nach knapp 15Jahren Training. (Wobei er ja nicht mal natural ist :P ) Ob etwas natural möglich ist, schauste einfach wie so die besten WK-BB im naturalen Bereich aussehen, dann kannste das in etwa einschätzen. Und da halt im naturalen Bereich immer schwarze Scharfe dabei sind und die Erfahrung lehrt, dass es meist die Besten naturals sind, dann kannste nochmal davon was runterrechnen.Zitat:
Zitat von MasterB
Hoffe meine Antwort auf dein Zitat haste gelesen, damit Du weißt, wie ich es vorhin meinte. ^^
Das Immunsystem von anderen, wird wohl dann stärker sein. Ich weiß es nicht. Das war auch nur eine Vermutung.Zitat:
Zitat von legendkiller
Die Kacke is am dampfen ^^
Genau diese Züge meine ich legend ;-) Wie ein Wandel stattfindet in Hinblick auf die Akzeptanz solcher Körper indem man Motivations anschaut findet auch ein schleichender Entwicklungsprozess in der Hinsicht statt und ich sage mal ein zu Hause (im eigenen familiären Sinn, es wartet jemand auf mich etc) zu haben, eine Freundin zu haben, was eine Grundlage für die eigene Familie bedeutet ist etwas anderes als Kumpels zu Besuch zu haben.Zitat:
Zitat von legendkiller
Naja, eine Freundin (bzw. die Freundin) zu finden, ist etwas schwieriger, als Kumpels zu finden. ^^Zitat:
Zitat von ele aKa aLex
Kann dir nur empfehlen das Training nicht als einzigsten Lebensinhalt zu sehen. Ich habe nur noch EINEN Freund, und den seh ich alle 2 Monate oder so. Ich hab keinen mit dem ich wirklich über meine Probleme reden kann, mit meiner Freundin red ich nicht über sowas weil ich nicht "jammern" will. Deswegen bin ich auch so oft hier, weil ich keinen mehr hab. Man hat halt "kumpels" mit denen man redet wenn man sie zufällig sieht aber sonst. Deswegen red ich oft mit mir selber, um genau zu sein jeden Tag^^ Training ist mir wichtiger als Familie, auch wenn das nicht gewollt von mir ist. Mach nicht den Fehler zu denken Training würde dir reichen, irgendwann kommt der Zeitpunkt an dem dir was fehlt: menschliche Nähe. Ein Training kann man immer nachholen ;)
Gute Freunde sind schwerer zu finden und "kosten" mehr zeit :)
zusammengefasst: finger weg von den drogen, es sei denn man hat das zeug um vorne mitzuspielen
Selbst dann finger weg, ist die gesundheit nicht wert
So nun möchte Ich mich auch zu Stephens Äußerungen äußern und erläutern , wiso Ich diese "Aussage" getroffen habe und so
hoffentlich das "Mißverständniss" aus dem Weg räumen.
Spare mir jetzt einfach mal die Stellen zu zitieren.
Erstmal Unterscheide Ich zwischen "Einstellung" und "Meinung" .
Meine Einstellung :
Ich sehe mich weder als BB oder als Rad'ler oder sonst was . Ich bin ein Sportler.
Sportlichkeit setzt sich für mich zusammen aus ; Kraft , Ausdauer , Beweglichkeit und (natürliches)-Aussehen.
Je besser diese Sachen miteinander harmonieren , desto sportlicher ist jemand in meinen Augen .
Dazu kommt dann noch die innere Einstellung zum Sport. Der sogenannte "Way of Life" .
Ich liebe die Art des Bodybuilding Trainings , genauso wie das Biken im Sommer .
Habe 6 Trainingstage in der Woche und die Ernährung ist bei fast 5000 sauberen Kalorien.
Von der Einstellung bin Ich , finde Ich , mehr BB als die meisten in unserem "Hardcore" Studio.
Stelle mir den Wecker um mein Training durchzuziehen. Training ist egal ob -40° oder +40° .
Wenn mich jemand z.b auf der Arbeit fragt ob Ich morgen was mit ihm mache , ist mein allererster Gedanke ;
wie lange bin Ich weg ? was brauch Ich zu essen ? Wann komm ich ins Bett um Fitt zu sein fürs nächste Training ?
Am WE ziehe Ich ein morgendliches Training definitiv einem abendlichem Rausgehen vor.
Ich habe die selben "Probleme" wie alle anderen BB. Jeans Hosen kaufen . Die Blicke der Arbeits-Kollegen wenn man einen HF Shake
trinkt oder eine Packung Körniger Frischkäse löffelt. Sogar im Kino gibts bei mir einen EW Riegel statt Chips.
Ich bin stolz auf meine "Leistungen" im Kraftsport und auf meine Ausdauer . Ich fahr eine 6 Stunden ,2000 HM MTB Tour ohne Probleme.
Schwimme locker 3,5 KM am Stück . Selbst im Klettern bin Ich nicht schlecht. Das alles ist für mich "Sportlichkeit"
Jetzt zum 45 PS Corsa :
Damit meinte Ich eigentlich nur diese "Möchtegern" Stoffer wie man sie in jedem Studio trifft. Aufgepumpt ,kaum Beine, keine Kardiovaskuläre
Ausdauer und eine Beweglichkeit wie ne Omi . Und die sind dann noch so "Arrogant" und prahlen mit ihren Mukkis wie "Sportlich" die doch sind.
Genau diese Menschen sind für mich der besagte 45 PS Corsa .... ;)
Das ein Profi BB Ultra hart trainieren muß und einen "24 Stunden" Tag hat ist mir natürlich bewusst. Diese meinte Ich jetzt auch nicht unbedingt.
Meine Meinung:
Geht allerdings in eine ganz andere Richtung. So sehr Ich den Bodybuilding Sport auch liebe , finde Ich es einfach nicht erstrebenswert wenn man für einen
Sport seinen Körper systematisch zerstören muß und nur Erfolgreich sein kann mit Unmengen von Doping , hat das in meinen Augen
nichts mehr mit Sport zu tun .
Das sehe Ich aber im Sport allgemein so . Ich möchte durch meine Eigene Leistung , Ehrgeiz und Disziplin etwes erreichen und mich verbessern .
Wenn Ich dafür "schummeln" muß habe Ich das in meinen Augen nicht ehrlich verdient.
Darum auch meine Meinung zu gedopten BB. Ohne Stoff würden die nicht annähernd so eine Leistung vollbringen können.
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Dir Missfällt der "Reha-Sportler und Fitness Touch hier im Forum ?
Ansichtssache. Ich finde dieses Forum gerade deshalb so toll und als das Beste weil hier, weil es nicht so ein "Nischen-BB Forum ist, so wenige "Arrogante"-Stoffer wie in manch anderen Foren Unterwegs sind. Diese familiere Atmosphäre hier und die verschiedenen "Sportarten" , das Verständniss füreinander , ist doch super ! Die Leute hier sind auch total super .
Bin z.b schon 5 Jahre länger als hier in der XX-Szene angemeldet, und lese da auch gerne . Habe dort aber noch nie einen Beitrag geschrieben
weil mir die Leute und deren Einstellung da einfach "nicht zusagen" .
Wenn du ein Forum willst nach "Deinen" genannten Kriterien , mußt du schon ein Eigenes Aufmachen . Denn soetwas wird es nicht geben .
Und dann kannst du Auswahlkirterien Erstellen und hast dann vieleicht 50 Mitglieder.
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Zum Thema "Profi News" Anklicken mal was :
Habe Ich auch noch nie gemacht . Weil es mich einfach nicht interessiert.
Sport machen und gucken sind für mich auch zwei Verschiedene Dinge.
Finde BB-Bühnen-Sport zum angucken langweilig. Selber machen aber 6 mal die Woche.
Ein Rad-Rennen guck Ich mir vieleicht 30 min. an , obwohl Ich selber Stundenlang fahre....
Schwimmen im Fernsehn , tod langweilig. Selber mache Ich das aber total gerne. Anders ist es aber bei
Strongman und Gewichtheben. Das kann Ich stundenlang gucken , aber selber würde Ich es nie machen wollen :)
Wie du siehst , hat das nicht so viel zu bedeuten wenn "Profi-Newes" nicht gelesen werden ;)
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Puh , mein wohl längster Text.
Hoffe wir ,(Stephen), können jetzt Frieden schließén und es dabei belassen .
Und der Thread hier ist bis dato der Spannenste den Ich hier erleben durfte.....
einstellungen koennen sich uebrigens auch aendern
Das stimmt absolut !Zitat:
Zitat von ependinom
Wollte Ich noch dazu geschrieben haben .
Mal als Beispiel , (jetzt bitte wieder nicht Falsch verstehen, ist allgemein gemeint ;) )
Wenn ein sehr junge User XY der hier so "Überzeugt" vom Doping ist , in 10 Jahren absolute Nebenwirkungen verspürt , schwer erkrankt
oder einen guten Freund durch "Roids" verliert , wird er seine Einstellung ändern . Und genau dieser User wird dann mit 40 Jahren
eine andere Einstellung haben als Heute mit 20 . Und dann ebenfalls versuchen Junge Leute vom Gegenteil zu Überzeugen ,
und dann genau die selben "Argumente" zu hören bekommen .......
Man wird aber auch genauso gut 20 Jahre eine Naturale Eintellung haben können und erst mit 50 anfangen zu stoffen,
ist dann auch eine Einstellungs-Änderung. ;)
Noch eine Bemerkung zum Thema Nebenwirkungen sind mit dem richtigen Wissen eindämmbar:
Mein Mann hat - wie in den 80igern normal- mit Pillen gestofft, Spritzen waren damals kaum verfügbar.
Das hat jahrelang gut gegangen. Irgendwann dann ist er an Testo gekommen und hat sich EINE EINZIGE Spritze gesetzt. Den Knubbel unter der Brustwarze kann ich heute noch prima fühlen.
Tatsächlich ist er mit Stoff besser gewachsen. Tatsächlich hat er aber trotz intensivstem Beintraining plus Stoff keine guten Quads bekommen und auch der Bizeps ist flach geblieben. Dafür sind die guten Muskelpartieen immer weiter gewuchert.
Er hat dann nach den beiden Wettkämpfen, die er im Mittelfeld beendet hatte ( und damals standen 20 Leute in seiner Klasse auf der Bühne)mal eben Bilanz gezogen, die da hiess: Ich werde nie vorne landen können, da ich keine Beine habe. Kann ich genauso gut mit dem Stoff aufhören und in Ruhe hobbymässig weitermachen.
Ich kenne nicht soviele Leute, die 30 Jahre am Stück trainieren und nie wirklich aufhören wollten.
Im Übrigen hat er ohne übergewicht, ohne Rauchen und ohne Alk, mit Ausdauersport und Wadentraining letztes Jahr ne Thrombose bekommen. Und er säuft 6-8l Flüssigkeit am Tag.
Genetik- positiv wie negativ- lässt sich (noch) nicht austricksen.
Leider habe ich gerade keine Zeit mehr und äußere mich deswegen nur kurz zu diesem Thema, hab bis jetzt auch nur bis Seite 6 lesen können.
@Onur ich habe eine Studie auf Team Andro bezüglich HDL und LDL gelesen wo es genauer um die Cholesterin Werte gegangen ist und das Resultat war, das das absolut vernachlässigbar ist. Ich suche dir/euch am Nachmittag die Studie raus. Ja LDL steigt und HDL sinkt (wenn ich es richtig in Erinnerung habe), allerdings in einem minimalem Ausmaß. Was hier aber nichts zur Sache tut, da dies nur eine von X Nebenwirkungen ist.
@Legend oder Stephen, weiß nicht mehr wer von euch geschrieben hat dass, die Nebenwirkungen der Medikamente, die gegen die Roid NW genommen werden, meißt geringer sind. Das ist einfach sowas von falsch und Schwachsinn. Ich kann euch nur ans Herz zu legen euch nicht nur über Testo und NW zu erkundigen sondern wenn ihr vor habt Medikamente zu nehmen gegen NW euch genauso gut über diese Medikamente zu erkundigen.
Kann euch jetzt keine Quelle / Studie zeigen, da ich darüber noch nicht im Internet recherchiert habe, ist auch nicht nötig meine Mutter ist Pharmareferentin für Blutverdünung/Diabetes Medikamente, die Pille usw. Wenn ihr die Nebenwirkungen besser kennen würdet, würdet ihr lieber das Risiko einer Thrombose eingehen, als dauerhaft zu den Roids auch noch solche starken und eventuell noch gefährlicheren Medikamenten als Testo zu nehmen. Bei manchen Blutverdünnungen muss man so penibel auf Ernährung achten, ansonsten ist Diabetes schon vorprogrammiert & Nein da geht es nicht um sauberes Essen wie 2g EW/Kg Körpergewicht usw ;-)
Sicherlich ist die Berichterstattung immer skeptisch zu betrachten... jedoch denke ich als Extrema passend zur Diskussion: http://www.welt.de/gesundheit/articl...on_object_map=[10150228063895152]&action_type_map=[%22og.recommends%22]&action_ref_map=[]