ja kaka schwierig sicher aber nichts von wegen system :
darum gings.Zitat:
ich hatte eigentlich gedacht dass, wenn man wirklich einen diktator stürzen möchte, es heutzutage ohne krieg gehen würde, aber da hab ich mich anscheinend getäuscht.
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ja kaka schwierig sicher aber nichts von wegen system :
darum gings.Zitat:
ich hatte eigentlich gedacht dass, wenn man wirklich einen diktator stürzen möchte, es heutzutage ohne krieg gehen würde, aber da hab ich mich anscheinend getäuscht.
Schickt den Terminator!Zitat:
wie stürzt man einen diktator ohne krieg???
Das glaube ich nicht . Hitler war der Vater der Nation, der Übermensch, das Idol. Ohne ihn hätte die Oppostion im Untergrund und die Gegenstandsbewegung neuen Auftrieb bekommen.Zitat:
und ja, wenn hitler einem attentat zum opfer gefallen waere, waere auf jedenfall eine ganze menge ganz anders gekommen (positiv oder negativ sei mal dahin gestellt).
Kommt drauf an, an welche Punkt im 3. Reich. Am Anfang hätte es sicher noch einige Posotives erwirkt, gegen Ende hätte einfach ein anderer seinen Platz eingenommen.
Aber das sind jetzt alles Spekulationen.
Im Übrigen finde ich es erschreckend, wie Mama und ich mal wieder gleicher Meinung sind.
Natürlch war Hussein ein Monster, was weggehörte, aber ein Krieg, von den USA?
Und eine Meinung zu haben, die da sagt: 100 000 Tote sind vertretbar ist zynisch und moralisch verwerflich.
Wollen wir mal hoffen, daß keiner , der so denkt mal in die Lage kommt: Dein Leben für das von 500 kleinen Kindern. Wollen mal sehen, wie ihr da rumheult und wie Eure Auffassung dann aussieht!
was is an dem fred denn komisch?? :ratlos: :conf:
Ich denke da spielst du auf meinen Post an:Zitat:
Und eine Meinung zu haben, die da sagt: 100 000 Tote sind vertretbar ist zynisch und moralisch verwerflich.
Es ging mir dabei nur darum dass Hussein weitaus mehr Leben genommen hat, als der Krieg, durch den er beseitigt wurde.Zitat:
Nebenbei starben durch die Angriffe der Amerikaner NUR ca. 100.000 Zivilisten. Wer hat mehr auf dem gewissen? Sadam, oder Die Amis???
Aber liebe Barbara, wenn ich entscheiden müsste, ob ich 100.000Menschen opfere, um eine Gewaltherrschaft zu beenden, dann würde ich das tun. Und damit meine ich jetzt NICHT den Irakkrieg. Das mag moralisch verwerflich sein, aber eine solche Entscheidung haben und werden weiterhin viele treffen.
vllt. ist es der einzige weg (kann ich nicht glauben aufgrund der heutigen mittel), aber es ist in sich selbst unlogisch !
ueberleg doch mal, du bringst hunderttausende der bevoelkerung um die du befreien willst !
hoffe das nicht die meisten politiker wie du denken, in deutschland ist es zum glueck zum großteil nicht so...
reine kosten-/nutzenanalyse.. insofern hat h.oly schon recht.
aber nur solange kein krieg stattfindet, in welchen deutschland involviert ist. wenn, dann wird diese frage sehr wohl diskutiert werden.Zitat:
in deutschland ist es zum glueck zum großteil nicht so...
normaler weise betrifft die rechnung dann, wie viele eigene soldaten ich zu opfern bereit bin, um mein politisches ziel zu erreichen.
zivilbevölkerung läuft dann unter colletheral damage
ganz nüchtern betrachtet: so isses.
es ging aber darum :
und damit sind zivilisten gemeint und ich meine das die meisten politiker nicht so denken.Zitat:
wenn ich entscheiden müsste, ob ich 100.000Menschen opfere, um eine Gewaltherrschaft zu beenden, dann würde ich das tun.
sicherlich wird abgewogen, aber ich habe noch nie einen in zivil-opfern rechnen sehen vor kriegsanfang.
genau weil:Zitat:
aber ich habe noch nie einen in zivil-opfern rechnen sehen vor kriegsanfang.
also: muss grundsätzlich die bereitschaft vorhanden sein menschen egal ob jetzt zivil oder nicht zu opfern um eine gewaltherrschaft (in diesem fall) zu beenden.Zitat:
zivilbevölkerung läuft dann unter colletheral damage
flahexer, früher war es UNdenkbar, dass die grünen einem militärischen einsatz in mazedonien/Kosovo/somalia usw. zustimmen würden. und du meinst wirklich sie würden in ihren gremien, informellen treffen usw. über sowas nicht nachdenken?
natuerlich, ich sagte doch es wird geschaetzt und ueberlegt, vorallem wie man den schaden in grenzen halten kann. die amerikaner sind in dem krieg bestimmt nicht grundsaetzlich ungeschickt vorgegangen, aber die beweggruende und die art wie die gewaltherrschaft beendet wurde war so oder so, ob man realist, pazifist, moral apostel oder sonstwas ist - nicht ok !
Na klar, solange Du und die Dir wichtigen Menschen nicht dazugehören.....Zitat:
Aber liebe Barbara, wenn ich entscheiden müsste, ob ich 100.000Menschen opfere, um eine Gewaltherrschaft zu beenden, dann würde ich das tun
nein barbara. manchmal gehören opfer auch dazu: im 3.reich hat sich kaum jemand getraut aufzustehen und gegen den machtaparat zu kämpfen. ich glaube und hoffe, daß es heutzutage, wenn es zu etwas ähnlichem kommen würde, nicht so viele schweiger und aussitzer und mitläufer geben würde, sondern leute aktiv gegen ein solches regime kämpfen würden. ich würde es von mir und meinen freunden verlangen, nicht weil ich ein held bin, sondern weil ich meinem gewissen verpflichtet bin. genau so wenig wie ich an schlägereien oder pöbelein vorbei gehe, wo mehrere einen einzelnen bedrohen oder verprügeln.Zitat:
Na klar, solange Du und die Dir wichtigen Menschen nicht dazugehören.....
Also ich wollte nicht sterben. Da bin ich ehrlich. Und ich wollte auch nicht, daß meine 8-jährige Nichte sterben muß, bevor sie was vom Leben hatte.
Und auch nicht Mein Burder. Oder Schnecke.
Das heißt nicht, daß ich nicht Widerstand leisten würde, ich bin auch schon dazwischen gegangen, als Neonazis ein Mädel veprügelt haben. In dem Augenblick denke ich nicht über meine eigene Sicherheit nach.
Aber verdammt noch mal wer bist Du, daß Du sowas über andere entscheiden darfst, verlangen darfst.
Nein, so geht das nicht!!!!
eben, eigentlich hat niemand das recht über das leben anderer menschen zu entscheiden
wurde jetzt eigentlich schon gesagt wer enuer kanzlerkandidat ist??
also stoiber oder merkel???
in den nachrichten hiess es "merkel"
Zitat:
eben, eigentlich hat niemand das recht über das leben anderer menschen zu entscheiden
ja, wie süß und naiv. leider ist das leben ein wenig anders ;)
Ja. Weil es Leute mit Deiner Einstellung gibt.Zitat:
ja, wie süß und naiv. leider ist das leben ein wenig anders
_________________
wie willst du das denn ändern???Zitat:
Zitat von Schnecke!
wenn es nicht so wäre wie es ist dass würde es hier das größte chaos geben!!!
Zitat:
Ja. Weil es Leute mit Deiner Einstellung gibt.
ah ja. lass uns alle an den händen fassen und "let s give peace a chance" singen...geht s noch?!
man nennt so etwas realismus, in welcher welt lebst du eigentlich? :roll:
Eigenheimzulage, Nacht.- und Feiertagszuschläge, Pendlerpauschale, Mehrwertsteuer-Erhöhung – um den maroden Bundeshaushalt zu sanieren, schreckt die Union vor kaum etwas zurück..
aus BILD
ja....BILD.....
na und? fakt ist, dem staat fehlt geld. was soll er deiner meinung nach machen um zu geld zu kommen jaleel?
ach ja wir hätten noch die möglichkeit des raubens und brandschatzens...
Marihuana legaliesieren und ordentlich besteuern. ;)Zitat:
was soll er deiner meinung nach machen um zu geld zu kommen
Würde Millionen, wenn nicht Milliarden bringen.
ìch bin erst einmal dafür, daß die wochenarbeitszeit erhöht wird und urlaub gestrichen. unsere arbeitskosten sind sogar höher als in der SCHWEIZ! und die verdienen im durchschnitt 30% mehr als wir! wir sind teurer als polen, ok, aber tuerer als das teuerste land in europa?!?! und dabei verdienen die noch wesentlich mehr?!?!
mein rezept: urlaub kürzen auf 20 tage im jahr, arbeitszeit hoch auf 40 stunden, alle subventionen weg, eingangsteuersatz 15%, 25%, 35%
= wirschaftswachstum wie in den 60gern.
ne kaka ich habe eine bessere idee machen wir es so am besten gar kein urlaub, mwst auf 20 % und 45 stunden in der woche arbeiten..ist doch vieeeeeeeel besser oder?? :roll: )))
ich weiß ja nicht, wieviel du mit deinen 20 jahren schon gearbeitet hast, aber ich gehe mal davon aus, daß das nicht allzuviel war, deshalb frage ich mich, wie du das überhaupt beurteilen willst.Zitat:
ne kaka ich habe eine bessere idee machen wir es so am besten gar kein urlaub, mwst auf 20 % und 45 stunden in der woche arbeiten..ist doch vieeeeeeeel besser oder??
davon abgesehen müssen wir uns mit anderen ländern in westeuropa messen und es ist fakt, daß wir einfach zu wenig arbeiten und zu viel urlaub haben. ich bin selbst arbeitnehmer und weniger urlaub und mehr arbeit würde auch mich betreffen. aber von nichts kommt nichts! schau mal auf usnere produktivität, unsere lohnnebenkosten und auf unsere arbeitslosenstatistik. man sollte froh sein, einen job zu haben und nicht ehuteln, wenn man statt 35 stunden nu 5 stundne mehr arbeiten muß. genau solche einstellung wie du sie vertrittst, bringt dieses land langsam aber sicher unter die räder. entweder wir arbeiten mehr und besser oder es werden halt immer weniger leute beschäftigt werden und der sozialstaat muss immer weiter zurückgefahren werden.
dannn gibt s halt kein arbeitslosengeld mehr und keine sozialhilfe. auch gut, wenn es das ist, was du willst....
Ich glaube den Unfug keinen Augenblick, Wenn wir 40 oder 42 Stunden arbeiten, werden sich die Zahlen derjenigen, die nen neuen Job bekommen,und derjenigen, die entlassen werden, weil die Arbeit jetzt auch von weniger Personal bewältigt werden kann, die Waage halten.
Außerdem gibt es seriöse Studien, daß die Arbeitsleistung bei höherer Arbeitszeit drastisch sinkt, also ab einem gewissen Punkt kontraproduktiv ist.
Und zum Thema: Die bösen Deutschen haben die meisten Feiertage.....bin ja noch nicht so lange aus Spanien zurück: Die haben da dasselbe System, wie die Engländer: Fällt ein Feiertag auf einen Sonntag, so wird dieser Feiertag auf den darauffolgenden Montag verlegt. Faktisch ist damit der Anteil von Feiertagen in diesen Ländern höher als bei uns.
Man sollte also nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.....
ich arbeite seit 4 jahren...ich habe einen sehr anstrengenden job und für das was ich leiste bekomme ich sehr sehr wenig..du weißt gar nicht wie hart ich arbeite!! also beurteilen kannst du sowas nicht..die überstunden die ich mache die will ich nicht mal erwähnen...die unternehmen haben so die taktik..guckt leute es gibt ca. 5 mio arbeitslose entweder nimmst du diesen job wo du halt verdammt wenig geld verdienst und viel arbeitest oder du bleibst auf der strecke und klingelst mal bei der tür vom arbeitsamt...habe sowas sehr oft erlebt..und die leute sagen auch egal wie die umstände sind arbeit ist arbeit...ich muss sagen ich bin nur aber auch nur durch meine super kollegen bei meinem job geblieben..weil alles andere kannste bei mir zurzeit vergessen..und ich habe gelernt dass arbeitskollegen sehr wichtig sind...Zitat:
ich weiß ja nicht, wieviel du mit deinen 20 jahren schon gearbeitet hast, aber ich gehe mal davon aus, daß das nicht allzuviel war, deshalb frage ich mich, wie du das überhaupt beurteilen willst.
es bleibt nun mal fakt, daß wir in d. nicht mehr produktiv genug sind und da wir das kurzfristig nicht über die bildung ändern können, kann man nur über die wochenarbeitszeit gehen und über den jahresurlaub. und nun zeig mir mal bitte, daß die spanier genau so viel urlaub haben wir wir...ja, ja :mrgreen: ich habe 2 jahre in spanien gelebt, so ein bissl kenne ich mich da auch aus. und willst du etwas bestreiten, daß wir weltweit die meisten feiertage und den meisten urlaub haben?Zitat:
Ich glaube den Unfug keinen Augenblick, Wenn wir 40 oder 42 Stunden arbeiten, werden sich die Zahlen derjenigen, die nen neuen Job bekommen,und derjenigen, die entlassen werden, weil die Arbeit jetzt auch von weniger Personal bewältigt werden kann, die Waage halten.
Außerdem gibt es seriöse Studien, daß die Arbeitsleistung bei höherer Arbeitszeit drastisch sinkt, also ab einem gewissen Punkt kontraproduktiv ist.
Und zum Thema: Die bösen Deutschen haben die meisten Feiertage.....bin ja noch nicht so lange aus Spanien zurück: Die haben da dasselbe System, wie die Engländer: Fällt ein Feiertag auf einen Sonntag, so wird dieser Feiertag auf den darauffolgenden Montag verlegt. Faktisch ist damit der Anteil von Feiertagen in diesen Ländern höher als bei uns.
Man sollte also nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.....
nur schweden , dänemark und die niederlande haben noch mehr urlaub als wir und die sind trotz allem immer noch produktiver als die deutschen!!! im durchschnitt hat der deutsche 29,1 urlaubstage im jahr im ehemaligen ostblock sind es z.b. 18!
bei 18% arbeitslosigkeit in den neuen ländern sollte man spätestens seine besitzstandswahrende haltung ein wenig einschränken und mal von seinem hohen roß herunter kommen. wir sind noch lange nicht am ende der reise...viele menschen glauben, daß es nicht viel schlimmer werden könnte, aber das kann es sehr wohl noch1 vor allen wenn sich manche dinge hier nicht anfagen zu verändern...
also, an eine verbesserung der situation durch die einführung der 40std. woche alleine, glaube ich auch nicht!
ich denke so:
1. wir haben ein bissel arg viel arbeitsfreie tage im jahr! dass es daran alleine auch nicht liegt, zeigt bayern. es ist in sachen feiertagen die absolute nr.1 aber auch in sachen leistung!
hierfür gibt es aber versch. gründe, so dass eine derartige massnahme durchaus greifen kann.
weniger urlaub für kinderlose, (insbesondere für Barbara, :mrgreen: )
dies sollte motivation in mancherlei richtung sein!
straffere richtlinien bei sozialen leistungen! jaaa, ich würde mich an die heilige kuh wagen und zuschüsse sanktionieren, da ich die these vertrete, die starken dürfen nicht für ihre stärke bestraft werden und belohnung fürs nixtun darf keine selbstverständlichkeit sein.
kinderfreibetrag in höhe des kindergeldes und stetig steigend mit jedem kind. kindergeld dafür streichen!
das ganze aber gedeckelt bis zu einem einkommen von xxxxxx €.
baugeld nur bis zu einer max. verdienstgrenze und immer pro kind!
streichung sämtlicher vergünstigungen im steuerrecht und senkung der steuern.
50 oironen autobahngebühr für ALLE pkw!! ALLE lkw 5.000.
(kein tempolimit für audi-und porschefahrer 8-) )
MEHR PRIVATE BETEILIGUNG BEI RENTE UND KRANKENVERsicherUNG! (scheiß shift taste!)
flächendeckend ganztags-schulen für eine bessere ausbildung und die chance zum zweiteinkommen.
finanzierung über streichung von staatlichen leistungen, subventionen und erhöhung der mwst. auf 20% (den eu-üblichen schnitt!)
verschärfung der richtlinien für krankenkassen!
(stichwort rentabilitätsrechnung und max. verwaltungskosten / mitglied)
hier kann eine mindestgröße für gesetzliche versicherungen und eine maximale vorstands-und aufsichtsratsbelegung eingeführt werden!
vereinfachung d3es deutschen rechtssystems, schwerpunkt im gewerberecht und eine vereinfachung frür ausländische investitionen!
jetzt muss ich aber erstmal aufs klo :mrgreen:
...Zitat:
ich weiß ja nicht, wieviel du mit deinen 20 jahren schon gearbeitet hast, aber ich gehe mal davon aus, daß das nicht allzuviel war, deshalb frage ich mich, wie du das überhaupt beurteilen willst.
ich beantrage kaka zum kreuzritter des steins der weisen zu schlagen!
))) ))) ))) ))) :motz: :motz: :motz:
mit 28 weiss natürlich jeder besser als andere wie die welt läuft
kann dir in fast allem zustimmen mama was ich allerdings net so gut finde iss das streichen des kindergeldes ... dann werden leute mit kindern wieder bestraft dadurch und wenn ich mir die altersstrucktur unserer gesellschaft anschaue kann das net de richtige weg sein ...gibt eh shcon zu wenig kinder!
ausserdem die 50€ autobahngebühr ... finde man sollte eine autobahnmaut auch für pkw einführen ... dafür die deutschen autofahrer anderweitig entlasten z bsp durch die kfz steuer ...
Wie kommst Du auf so einen unhaltbaren lächerlichen Mist???Zitat:
es bleibt nun mal fakt, daß wir in d. nicht mehr produktiv genug sind und da wir das kurzfristig nicht über die bildung ändern können, kann man nur über die wochenarbeitszeit gehen und über den jahresurlaub. und nun zeig mir mal bitte, daß die spanier genau so viel urlaub haben wir wir...ja, ja ich habe 2 jahre in spanien gelebt, so ein bissl kenne ich mich da auch aus. und willst du etwas bestreiten, daß wir weltweit die meisten feiertage und den meisten urlaub haben?
Die Firma, in der ich arbeite, hat Standorte in:
Japan, China, Russland, Engand, Spanien, Italien, Mexiko, Schweden,USA,
Brasilien, Südafrika,Türkei,Belgien,Frankreich.....
Und als Ex- Betriebsratsvorsitzende hatte ich Einblick in viele zahlen.
Deutschland ist MIT ABSTAND der produktivste und effektivste Standort!!!!!
Deine Allgemeinplätze sind abartig arrogant und nicht belegt.
Da meine Freundin nun seit 2000 in Spanien lebt habe ich da ebenfalls Einbick, genau wie USA, wo meine Trauzeugin seit 2001 lebt.
Wir hatten von 1995 bis 2000 3 japanische Kollegen aus dem Management von Kansai Paint bei uns stationiert.
Wußtest Du, daß die normalen Arbeitr in Japan ALLEIN IM MAI 21 feierage haben???? Lediglich as Management bekommt hiervon nur 8 zugebilligt. Jede Überstunden in Japan wird mit 50% Aufschag vergütet.
Und der Bank- Hollyday in USA, England und Spanien hebt deren de facto- feiertagsstand eindeutig über den Deutschen.
Mann!!!!
Wie kann man nur so einen halbgaren Mist von sich gebenß???
An alle erstwähler so wie ich :)
Ansehen ?
Wahlomat sagt mir Cdu und gleich danach Fdp. Hättich eh gewählt.
War bei mir auch eindeutig CDU und gaaaanz weit abgeschlagen SPD ^^
Zitat:
Wie kommst Du auf so einen unhaltbaren lächerlichen Mist???
Die Firma, in der ich arbeite, hat Standorte in:
Japan, China, Russland, Engand, Spanien, Italien, Mexiko, Schweden,USA,
Brasilien, Südafrika,Türkei,Belgien,Frankreich.....
Und als Ex- Betriebsratsvorsitzende hatte ich Einblick in viele zahlen.
Deutschland ist MIT ABSTAND der produktivste und effektivste Standort!!!!!
Deine Allgemeinplätze sind abartig arrogant und nicht belegt.
Da meine Freundin nun seit 2000 in Spanien lebt habe ich da ebenfalls Einbick, genau wie USA, wo meine Trauzeugin seit 2001 lebt.
Wir hatten von 1995 bis 2000 3 japanische Kollegen aus dem Management von Kansai Paint bei uns stationiert.
Wußtest Du, daß die normalen Arbeitr in Japan ALLEIN IM MAI 21 feierage haben???? Lediglich as Management bekommt hiervon nur 8 zugebilligt. Jede Überstunden in Japan wird mit 50% Aufschag vergütet.
Und der Bank- Hollyday in USA, England und Spanien hebt deren de facto- feiertagsstand eindeutig über den Deutschen.
Mann!!!!
Wie kann man nur so einen halbgaren Mist von sich gebenß???
:lol: :lol: :lol:
dann solltest du mal von deiner froschperspektive einen grooooßen schritt zurück gehen und mal das ganze bild in die perspektive nehmen babsiechen. ich weiß nicht, was du für einen mist erzählst, das sind aktuelle zahlen die ich habe, einmal von mck und von der eu. also erzähl hier bitte keinen müll!
nein, aber ich kann mehr über die arbeitswelt erzählen, als eine 18 jährige, so viel ist sicher.Zitat:
mit 28 weiss natürlich jeder besser als andere wie die welt läuft
cdu war bei mir ganz weit abgeschlagen aufgrund der bildungspolitik! bei der ich auch die prioritätengesetzt hatte
Bei mir is die CDU an erster Stelle, aber dicht gefolgt von der SPD. Weit dahinter dann FDP und ganz abgeschlagen die Grünen ;)