Es ruft der Sarrazin (oder war es der Muezzin?)

Zitat:

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mehr Polizeipräsenz

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Da kann ich als Brandenburger nur lachen, unser Innenminister schließt hier die meisten Polizeiwachen sowie das Polizeipräsidium Frankfurt (Oder). Die Zahl der Polizeibeamten soll um 19.000 Mann verringert werden. Durch diese Entscheidung, die der Landtag durch die Rot-Rote Mehrheit abgesegnet hat, waren Investitionen von fast 25 Mio € für die Katz. In der 11 km von hier entfernten Kreisstadt wurde im letzten Jahr ein riesiger Backsteinturm (früher Trockenturm für Feuerwehrschläuche) auf dem Grundstück der Polizeiwache saniert und in ihm modernste Umkleide- und Duschräume für die Polizisten geschaffen. Nun, ein Jahr später, fällt dort der Hammer, die Wache wird mit unzähligen anderen geschlossen. Die nächste Polizeiwache ist künftig über eine Autostunde entfernt in Strausberg bei Berlin gelegen, daß es hier an der Oder seit dem Entfall der Grenzkontrollen eine dramatische Kriminalitätsentwicklung gibt, hat die Herrschaften in Potsdam nicht gejuckt.

Zitat:

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Zitat von MasterB Ansehen ?

:jumpers::jumpers::jumpers::jumpers::lol::lol:

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Ich frag mich auch, was du daran so lustig findest? Hab mir das Interview nun durchgelesen und auch wenn bei einem speziellen Part die Wortwahl nicht gerade gut getroffen ist, so hat der Mann durchaus recht. Die entsprechende Passage ist zwar auch auf auf deutsche Verhältnisse anwendbar, aber deswegen darf man das restliche Interview nicht im Kontext ignorieren. Der Typ hat sicher mehr Scheisse erlebt und sich mehr Elend als Schuldenberater reingezogen, als jemand hier aus dem Forum, der nicht gerade ebenso "mies" dran (gewesen) ist. Und die Passage mit der Bahn passt haargenau auf den Artikel den pouz gepostet hat.

Passiert doch tagtäglich sowas.
@pouz - ja genau das meint ich: selbst Bild kann in dem Fall nicht viel aufbauschen, schließlich handelt es sich hier um gelebte Tatsachen. Solche Jugendlichen müsste man mal für 'n Jahr in ein arabisches Gefängnis packen, dann würden die so eine Scheisse sicherlich kein zweites Mal machen...

Zitat:

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Zitat von Lucifer Ansehen ?

Ich frag mich auch, was du daran so lustig findest? Hab mir das Interview nun durchgelesen und auch wenn bei einem speziellen Part die Wortwahl nicht gerade gut getroffen ist, so hat der Mann durchaus recht. Die entsprechende Passage ist zwar auch auf auf deutsche Verhältnisse anwendbar, aber deswegen darf man das restliche Interview nicht im Kontext ignorieren. Der Typ hat sicher mehr Scheisse erlebt und sich mehr Elend als Schuldenberater reingezogen, als jemand hier aus dem Forum, der nicht gerade ebenso "mies" dran (gewesen) ist. Und die Passage mit der Bahn passt haargenau auf den Artikel den pouz gepostet hat.

Passiert doch tagtäglich sowas.
@pouz - ja genau das meint ich: selbst Bild kann in dem Fall nicht viel aufbauschen, schließlich handelt es sich hier um gelebte Tatsachen. Solche Jugendlichen müsste man mal für 'n Jahr in ein arabisches Gefängnis packen, dann würden die so eine Scheisse sicherlich kein zweites Mal machen...

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Jemand der mal bzw der bei RTL arbeitet, den nehme ich nicht ernst. Er ist einfach nur ein Witz. Wer weiß ob er den Familien nach der Aufnahme überhaupt geholfen bzw weiter geholfen hat. Somit :jumpers::jumpers::jumpers:

Zitat:

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Zitat von MasterB Ansehen ?

Jemand der mal bzw der bei RTL arbeitet, den nehme ich nicht ernst. Er ist einfach nur ein Witz. Wer weiß ob er den Familien nach der Aufnahme überhaupt geholfen bzw weiter geholfen hat. Somit :jumpers::jumpers::jumpers:

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ahja, ganz großes Kino :daumen:

Zitat:

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Zitat von Lucifer Ansehen ?

ahja, ganz großes Kino :daumen:

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Du wollstest es doch wissen ;) schon vergessen. Zu viel RTL geguckt oder wie :jumpers: :angel:

Sorry aber mit dir kann man gar nicht diskutieren, weil du immer nur in 1-Satz-Beiträgen antwortest, nie ernsthaft bist und obendrein jeden, der nicht deiner Meinung ist, als unfähig und inkompetent darstellst, so als ob du alleine die Wahrheit für dich gepachtet hättest. :ratlos: Sinnlos.

Wenn du nicht RTL guckst, weiß ich echt nicht, woher du deine Meinung her hast^^

Mal zu was anderem: Bei diesen Diagrammen mit rechten/linken Straftaten etc., wie wird dann da gewertet, ab wann es eine politisch motivierte Straftat ist oder nicht?

Zitat:

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Zitat von Lucifer Ansehen ?

Sorry aber mit dir kann man gar nicht diskutieren, weil du immer nur in 1-Satz-Beiträgen antwortest, nie ernsthaft bist und obendrein jeden, der nicht deiner Meinung ist, als unfähig und inkompetent darstellst, so als ob du alleine die Wahrheit für dich gepachtet hättest. :ratlos: Sinnlos.

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Wolltest du nicht eine Antwort auf meinen Post ":jumpers:..." ? Also bitte mach dich nicht besser als du bist -.- bzw mach nicht andere schlechter als sie sind.

Zitat:

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Zitat von Lucifer Ansehen ?

:ratlos: Sinnlos.

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Fass dir an die eigene Nase !

Zitat:

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Zitat von Gladion Ansehen ?

Wenn du nicht RTL guckst, weiß ich echt nicht, woher du deine Meinung her hast^^

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:angel: Ne mal im ernst. Hab mir sowas 1-2 mal zur Belustigung angeguckt(und das nicht mal ganz). Und jeder der etwas im Kopf hat, der erkennt sofort, dass der Typ mehr für Kommerz als für Hilfe ist.

Zitat:

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Zitat von Lucifer Ansehen ?

Sorry aber mit dir kann man gar nicht diskutieren, weil du immer nur in 1-Satz-Beiträgen antwortest, nie ernsthaft bist und obendrein jeden, der nicht deiner Meinung ist, als unfähig und inkompetent darstellst, so als ob du alleine die Wahrheit für dich gepachtet hättest. :ratlos: Sinnlos.

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Lu, manchmal gilt eben Qualität vor Quantität - längere Beiträge sind nicht zwangsläufig die besseren Beiträge ... :wink:

MasterB, akzeptierst du eigentlich mal IRGENDETWAS das nicht deine eigene Meinung ist oder greifst die Person dafür nicht an? Ich hab dir das schonmal wo gesagt aber bei deinem Stil zu diskutieren kommt mir das kotzen...

Pro Berny Goetz!?

Zitat:

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Zitat von WomanOrMachine Ansehen ?

Lu, manchmal gilt eben Qualität vor Quantität - längere Beiträge sind nicht zwangsläufig die besseren Beiträge ... :wink:

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Jo, trifft nur leider bei MasterB nicht zu.


Ich halte es jedenfalls wie mein Messias Kohlmann, man kann hier keine großartigen politischen Diskussionen führen. Was hier für "Meinungen" rumgeistern, auch von Postern, die ich eigentlich respektiere..

Na ja, nur Mal ein paar Punkte:

Als Quelle anti-islam.de zu verwenden, halte ich für etwas kritisch, da könnte man ja gleich irgendwelche Traktate von radikalislamistischen Hirnamputierten verwenden, die von der Islamisierung Europas träumen.

Dann muss ich noch die Frage in den Raum stellen, was hier irgendwelche Statistiken über linksextreme Gewalt mit der Diskussion zu tun haben? Zumal diese sowieso absolute Augenwischerei sind, wer nicht merkt, dass Deutschland auf dem rechten Auge blind ist und den Unterschied zwischen Bahnhöfe besprayen und Menschen aufgrund ihrer Hautfarbe zusammenzuschlagen erkennt, mit dem brauch ich mich gar nicht erst auseinanderzusetzen.

Außerdem sind Vergleiche von Sarazzin mit Göbbels mehr als unangebracht, aber das müsstest du ja eigentlich selbst wissen, Robert. So eine Provokation ist mehr als billig, vorallem wenn man bedenkt, dass du einen anderen User für Ähnliches gebannt hast (und ich muss ihm bis zu einem gewissen Grad auch Recht geben, wie sehr du manche Elemente der DDR schönredest geht echt auf keine Kuhhaut).

Und abschließend: Wie kann man überhaupt das Gegenteil davon behaupten, dass die Bringschuld immer bei Einwanderern liegen muss? Klar, der Staat hat seinerseits jahrelang zu wenig getan, um Leute besser zu integrieren, aber eher im Sinne von einer laissez-faire-Politik, denn Menschen müssen manchmal nun zu ihrem "Glück" gezwungen werden. Aber wenn ich in ein anderes Land auswandere, muss ich mich einigermaßen mit den Werten und der Kultur des Landes identifizieren können. Ich sage einigermaßen, denn vorrangig geht es um zweierlei Dinge: Die Gesetze des jeweiligen Landes zu achten und die Sprache zu beherrschen. Der Staat seinerseits muss dies nicht nur fördern, sondern auch fordern, beides hat er bisher in zu geringem Maße getan.

Darin sehe ich auch das Positive hinsichtlich der Sarrazin-Geschichte - eine Diskussion ist losgetreten worden, ob man Thilo S. nun zustimmen mag oder nicht (ich meinerseits stimme ihm, ohne sein Buch gelesen zu haben und lediglich mithilfe der in den Medien kolpotierten Grundaussagen, teilweise deutlich zu, in mancherlei Hinsicht handelt es sich aber natürlich um populistischen Stuss und man kann fremdbeschämt nur den Kopf schütteln). Jedenfalls muss etwas geschehen, denn Parallelgesellschaften dürfen nicht akzeptiert werden. Dies gilt für jegliche Religion und Volksgruppe.

Zitat:

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Zitat von pouz Ansehen ?

Mal wieder ein kleiner Input:

"Gegen 4.30 Uhr stürmt eine Gruppe Araber (7-10 Personen) den letzten Waggon des Zuges. Sie haben Messer dabei..."

Ansehen ?

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Dir ist bewusst, dass 2 der 4 genannten opfer türken sind ?
Was das jetzt damit zu tun hat ? Ihr sollt aufhören alle über einen kamm zu scheren. Man muss zwischen einem ausländer, einem moslem und ein verbrecher unterscheiden. Zu sagen, was hab ich denn mit dem zweiten weltkrieg zu tun, das war vor einem halben jahrhundert und dann zu sagen ausländer sind kriminell und alle muslime (mit bart) sind terroristen ist einfach dumm...

Zitat:

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Zitat von pouz Ansehen ?

Mit 100 weiteren Moschees glaube ich nicht, dass uns geholfen wird.

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Wären das gläubige muslime, würden sie keine passanten an- und überfallen..

Zitat:

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Zitat von djyomen Ansehen ?

Wären das gläubige muslime, würden sie keine passanten an- und überfallen..

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Wer sagt denn überhaupt das es Moslems waren ? ;) Ach ne stimmt, als Ausländer muss man ja Moslem + Verbrecher sein.

Vollidiot bleibt Vollidiot, egal ob Moslem oder nicht...mit Moslems ansich hab 0,000 garkeine Probleme. Mit irgendwelchen ******* wie die in dem Bildbericht allerdings schon :hammer:

Zitat:

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Zitat von SchlankerAtze91 Ansehen ?

Ich setz hier einfach mal eine Frage in den Raum:

Was tun die Deutschen für die Integration?

Denkt mal drüber nach , ob das Thema "Integrieren" von beiden Seiten (Ausländer, Deutsche) angegangen wird.

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Wow, so innovativ, die Frage! Und ich sag's nochmal: Die Bringschuld ist nicht auf Seiten der Deutschen sondern auf Seiten der Immigranten! Wenn ich nach Kanada auswandern möchte, wird mir auch kein Zucker in den Arsch geblasen...

kA ob du die letzten 20 seiten gelesen hast aber das wurde iwo bereits diskutiert...Das problem gibts nicht seit gestern, sondern entstand mit den ersten gastarbeitern..Diese hatten nicht die absicht hierzubleiben aus dem selben grund hatte "Deutschland" hatte auch nie vor sie zu integrieren..

Lieber creepingdeath,

ich wollte mich ja eigentlich aus dieser Diskussion hier heraus halten. Aber jetzt muss ich leider doch nochmal etwas schreiben. Ich stimmt Dir in den meisten genannten Punkten zu, aber die zitierte Passage ist wirklich völlig daneben.

Zitat:

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Zitat von creepingdeath Ansehen ?

Dann muss ich noch die Frage in den Raum stellen, was hier irgendwelche Statistiken über linksextreme Gewalt mit der Diskussion zu tun haben? Zumal diese sowieso absolute Augenwischerei sind, wer nicht merkt, dass Deutschland auf dem rechten Auge blind ist und den Unterschied zwischen Bahnhöfe besprayen und Menschen aufgrund ihrer Hautfarbe zusammenzuschlagen erkennt, mit dem brauch ich mich gar nicht erst auseinanderzusetzen.

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Die Links zur linksextremen Gewalt habe ich gepostet, weil auch dies ein Thema ist, welches leider in Deutschland meist unterschlagen oder schön geredet wird.

Deutschland ist zum Glück auf dem rechten Auge nicht blind. Es wird in Deutschland glücklicherweise einiges gegen Rechtsextremismus und Rassismus getan. Mit Deinem Beispiel hast Du sicherlich Recht, natürlich ist es etwas völlig anderes, ob man einen Bahnhof besprayed (obwohl auch das absolut abzulehnen ist) und dem Zusammenschlagen von Menschen - unabhängig von ihrer Hautfarbe allerdings, ich mache hier keinen Unterschied aus welchem Grund jemand meint das Recht zu haben jemand anderen zusammen zu schlagen. Hättest Du die Statistik übrigens weiter gelesen, hättest Du festgestellt, dass es doppelt so viele linksextreme Gewalttaten wie rechtsextreme Gewalttaten gibt. Mir liegt hier ein Vergleich jedoch fern. Worauf ich aber aufmerksam machen wollte und ich hoffe das wird Dir auch noch klar und Du setzt Dich mal mit den Fakten auseinander, ist folgendes: Linksextremismus wird in Deutschland meistens entweder einfach unter den Teppich gekehrt oder völlig verharmlost, so nach dem Motto "die wollen doch nur spielen".

Da ich Deine anderen Aussagen gelesen habe, denke ich, dass Du recht vernünftig bist. Daher wirst Du wohl feststellen, dass daran, was ich hier geschrieben habe einiges dran ist und Du kannst Deine Ansichten nochmals überdenken.

Und damit wirst Du Dich wohl auseinandersetzen müssen. Mit Menschen, die die von Dir genannte Meinung vertreten sollten, musst Du Dich in der Tat nicht auseinandersetzen. Aber mit Menschen, die aus welchem Grund auch immer der Ansicht sind, dass eine Art von Gewalt irgendwie besser oder eher akzeptabel wäre als andere, sollte man sich auseinandersetzen. Linksextreme oder radikalislamistische Gewalt ist nicht besser oder schlechter als rechtsextreme Gewalt. Gewalt ist grundsätzlich abzulehnen, auch egal in welcher Form sie politisch- oder religiösextremistisch gerechtfertigt werden mag.

Ich hoffe Du denkst mal darüber nach.

Zitat:

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Zitat von creepingdeath Ansehen ?

Wow, so innovativ, die Frage! Und ich sag's nochmal: Die Bringschuld ist nicht auf Seiten der Deutschen sondern auf Seiten der Immigranten! Wenn ich nach Kanada auswandern möchte, wird mir auch kein Zucker in den Arsch geblasen...

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So ist das.

Zitat:

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Was tun die Deutschen für die Integration?

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Wir reden mit Euch, jedenfalls solange es Sinn hat. Ihr dürfte deutsche Foren nutzen, solange Ihr Euch angemessen verhaltet. Ihr dürft deutsche Schulen besuchen, auf denen Ihr teils sogar die Mehrheit der Schüler stellt. Wir messen Euch am selben Recht wie jeden anderen Bürger. Wir wohnen Tür an Tür.

Ist das alles Nichts?

Zitat:

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Hättest Du die Statistik übrigens weiter gelesen, hättest Du festgestellt, dass es doppelt so viele linksextreme Gewalttaten wie rechtsextreme Gewalttaten gibt

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Du vergisst allerdings zu erwähnen, dass die "linksextremen Gewalttaten" sich hauptsächlich gegen Gegenstände und nicht gegen Menschen richten; bei den "rechtsextremen Gewalttaten" ist es genau andersrum.
Hinzu kommt, dass eine große Anzahl von de facto rechtsradikal motivierten Straftaten gar nicht in die Statistik eingehen. In den gängigen Polizeiberichten heißt es dann oft, dass ein "rechtsradikaler Hintergrund nicht ausgeschlossen werden kann" :rolleyes:
Die Gleichsetzung von Rechts-, Links- und Islamradikalismus ist völliger unsinn. Es handelt sich um drei komplett unterscheidliche Ideologien.

Ansehen ?

linksextreme...rechtsextreme...keins besser als das andere...:krank:

Zitat:

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Zitat von Lionel Hutz Ansehen ?

Du vergisst allerdings zu erwähnen, dass die "linksextremen Gewalttaten" sich hauptsächlich gegen Gegenstände und nicht gegen Menschen richten; bei den "rechtsextremen Gewalttaten" ist es genau andersrum.
Hinzu kommt, dass eine große Anzahl von de facto rechtsradikal motivierten Straftaten gar nicht in die Statistik eingehen. In den gängigen Polizeiberichten heißt es dann oft, dass ein "rechtsradikaler Hintergrund nicht ausgeschlossen werden kann" :rolleyes:
Die Gleichsetzung von Rechts-, Links- und Islamradikalismus ist völliger unsinn. Es handelt sich um drei komplett unterscheidliche Ideologien.

Ansehen ?

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Gleichgesetzt habe ich diese völlig inakzeptablen Ideologien auch nicht. Ich habe lediglich gesagt, dass keine dieser Gewaltarten für mich akzeptabel ist, egal wie die Leute glauben sie rechtfertigen zu können.

Das was Du zu rechtsextremen Straftaten schreibst, dürfte noch viel mehr für linksextreme Straftaten zutreffen. Aber da wir dafür keine Statistik haben, können wir wohl schlecht eine wirklich fundierte Aussage dazu treffen.

Da Du die taz als Quelle nennst, weiß ich jetzt wenigstens wo Du Deine Ansichten her hast. Lies mal seriöse Zeitungen.

Deine (extrem) linke Einstellung kenne ich schon zur Genüge. Mit Dir diskutiere ich ab jetzt gar nicht mehr. Und damit klinke ich mich aus dieser Diskussion auch wieder aus.

Zitat:

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Zitat von Cofloh Ansehen ?

linksextreme...rechtsextreme...keins besser als das andere...:krank:

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Danke!

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Die Integrationsdebatte ist übrigens in der Politik angekommen:
Ansehen ?
Ansehen ?

Zitat:

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Da Du die taz als Quelle nennst, weiß ich jetzt wenigstens wo Du Deine Ansichten her hast. Lies mal seriöse Zeitungen.

Deine (extrem) linke Einstellung kenne ich schon zur Genüge. Mit Dir diskutiere ich ab jetzt gar nicht mehr. Und damit klinke ich mich aus dieser Diskussion auch wieder aus.

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Na gut, dass das soweit geklärt wäre. Die Taz ist ja auch eine äußerst linksextreme Tageszeitung; vielleicht sollte ich auf die Bild umsteigen :wink:
Mal davon abgesehen lese ich aufh die FAZ, Die Zeit und den Spiegel.
Wie auch immer, ciao Ansehen ?

Zitat:

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Zitat von djyomen Ansehen ?

kA ob du die letzten 20 seiten gelesen hast aber das wurde iwo bereits diskutiert...Das problem gibts nicht seit gestern, sondern entstand mit den ersten gastarbeitern..Diese hatten nicht die absicht hierzubleiben aus dem selben grund hatte "Deutschland" hatte auch nie vor sie zu integrieren..

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Ja, ich hab mich durch die 20 Seiten gequält und weiß auch über die deutsche Geschichte bescheid, zumal nicht ICH, sondern SchlankerAtze das Fass wieder aufgemacht hat. Mir ist schon klar, dass auf beiden Seiten Fehler gemacht wurden, hab ich ja in meinem ersten Post schon angesprochen - trotzdem, was genau erwartest du denn von einer Regierung? Wie soll sie dich denn integrieren? Und was passiert, wenn du gar nicht integriert werden willst? Ich kann es nur immer wieder betonen: Die Immigranten sind zuallererst in der Pflicht. Dass in Deutschland generell für eine bildungs- und arbeitsplatzferne Schicht zu wenig getan wird, stimmt natürlich. Zu der zählen halt leider oftmals auch jene Immigranten.

Zitat:

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Zitat von RicF Ansehen ?

Und damit wirst Du Dich wohl auseinandersetzen müssen. Mit Menschen, die die von Dir genannte Meinung vertreten sollten, musst Du Dich in der Tat nicht auseinandersetzen. Aber mit Menschen, die aus welchem Grund auch immer der Ansicht sind, dass eine Art von Gewalt irgendwie besser oder eher akzeptabel wäre als andere, sollte man sich auseinandersetzen. Linksextreme oder radikalislamistische Gewalt ist nicht besser oder schlechter als rechtsextreme Gewalt. Gewalt ist grundsätzlich abzulehnen, auch egal in welcher Form sie politisch- oder religiösextremistisch gerechtfertigt werden mag..

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Ich hab mir die Statistik nicht genau angeschaut, weil ich grundsätzlich keiner von unserer Regierung in Auftrag gegebenen Statistik traue. :wink: Zudem: Gibt die Statistik auch an, wie viele der Gewaltverbrechen Kapitalverbrechen sind (Mord, Totschlag..) und welche "kleinere" Handgreiflichkeiten? Denn ich habe in den letzten Jahren von keinem linksextremistisch motivierten Mord gehört, jedoch von "rechten" Morden mehr als oft.

Desweiteren bin ich ganz anderer Meinung als du: Deutschland ist für mich auf dem rechten Auge deutlich blinder als auf dem linken. Klar, auch "links" wird viel unter den Teppich gekehrt, und es gibt mehr als genug Autonome und Krawallbrüder im Schwarzen Block, die einfach nur auf "Bullen kloppen" aus sind. Ich kann dir aber auch von Übergriffen auf friedliche Demonstranten erzählen, Demos von Rechten, die im Gegensatz zu Gegendemos von Linken genehmigt wurden, dann die Tatsache dass "Die Linke" vom Verfassungsschutz beobachtet und teilweise drangsalisiert wird (versteh mich nicht falsch, die Partei ist für mich unwählbar und voll von populistischen Doppelmoralisten), bei der NPD aber total versagt wurde, weil man einen extrem aufgeblähten Apparat mit VS-Agenten geschaffen hat.

Gewalt ist immer schlecht, sicher. Aber politisch oder religiös motivierte Gewalt ist sicherlich besser als eine aus dem Affekt induzierte.

Das Problem ist nunmal, dass es diese parallel gesellschaften gibt, in denen die meisten nunmal arbeitslos sind, "minderwertige arbeit" leisten (schlecht bezahlt UND dreckig) und dazu noch eine hohe kriminalitätsrate vorweist. Aber diese menschen als nicht integriert zu "schimpfen" ist sachlig falsch. Das Problem ist nämlich, dass diese leute in ihrem "Heimatland" genauso ausländer sind wie hier. Da hat religion nichts mit am hut, denn es gibt nunmal auch eine nicht zu vernachlässigende anzahl an Muslimen mit deutschen wurzeln. Zumal es auch noch so ist, dass viele die als Ausländer beschimpft werden, selbst sagen, dass sie deutsche sind. Nehmen wir mal ein bekanntes beispiel. Ich habe schon oft genug gehört und gelesen, dass er von "deutschen" als "ausländer" "kanacke" und "schwarzkopf" beleidigt wurde. Er selbst, sagt aber er sei deutscher. Denn seine Mutter ist deutsche und sein Tunesischer Vater hat ihn verlassen als er noch klein war. Sein Stiefvater hat seine mutter und ihn immer geschlagen. So und dann gibt es noch nen anderen Musiker der sich selbst SIDO nennt. Beide sind im selben ort großgeworden, beide haben den selben dreck am stecken (zumindest vor dem Musikalischen erfolg) aber keiner würde auf die idee kommen zu sagen "Paul Hartmut Würdig ist nicht integriert und weigert sich, sich der gesellschaft anzupassen".

djyomen, wofür sprechen denn Deiner Meinung nach die Parallelgesellschaften, wenn nicht dafür, daß diese Menschen nicht in die (übrige) Gesellschaft integriert sind? Und ob die Ausländer in ihrem "Heimatland" ebenso Fremde sind, hat rein gar nichts damit zu tun, ob sie hier in D integriert sind. Niemand ist hier integriert, nur weil er auch in seinem Heimatland ein Fremder ist. Integration erfordert aktives Handeln, sich einfügen wollen in die hiesige Gesellschaft. Das können die Deutschen natürlich fördern, aber den Hauptanteil der Integration muß nun mal der zu Integrierende leisten, ER muß die Bereitschaft und den Willen haben, Teil des Ganzen zu sein, ER muß die Parallelgesellschaft nicht wollen, ER muß bereit sein, sich in Schule und Beruf zu qualifizieren, dann kann ER nämlich auch Jobs bekommen, die nicht mies bezahlt und dreckig sind. Was willst Du denn mit jemandem machen, der nicht mal die deutsche Sprache richtig spricht?

Zitat:

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Zitat von robert234 Ansehen ?

Wir reden mit Euch, jedenfalls solange es Sinn hat. Ihr dürfte deutsche Foren nutzen, solange Ihr Euch angemessen verhaltet. Ihr dürft deutsche Schulen besuchen, auf denen Ihr teils sogar die Mehrheit der Schüler stellt. Wir messen Euch am selben Recht wie jeden anderen Bürger. Wir wohnen Tür an Tür.
Ist das alles Nichts?

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Könnte man endlos so weitermachen. Deutschland ist ein freundliches Land, jeder Einwanderer kann sich hier integrieren und es halbwegs zu was bringen, wenn er seine Möglichkeiten nutzt!

Die Anti-Islam-Seite war keine Quelle sondern ein Hinweis. Ich schreibe hier ja keine wissenschaftliceh Arbeit.

creepingdeath, zu behaupten Deutschland sei auf dem rechten Auge blind ist einfach nur lachhaft! Unser rechtes Auge knechtet uns seit 55 Jahren in Bescheidenheit, Feigheit und schwachem Nationalstolz.
Ich musste mich in der Schule rechtfertigen warum ich ein neutrales braunes T-Shirt mit Lederblouson darüber + Kurzhaarfrisur getragen habe.
Geh auf die Straße und sage Nationalsozialismus sei eine gute Sache. Dann geh auf dei Straße und sage Kommunismus sei eine gute Sache. Bei ersterem hast du harte Konsequenzen zu tragen. Jede halbwegs rechte Gruppierung ist voll mit V-Männern und steht unter dem Verfassungsschutz, jedes Jahr wird über ein NPD-Verbot gesprochen und die Linken tanzen im Kreis und preisen irgendwelche Diktaturen und Maos oder Jugendliche tragen Ché T-Shirts. Und der Kommunismus hat weiß Gott genug Menschenleben und wirtschaftliche Krisen gefordert.
Deutschland ist auf dem linken Auge blind und das rechte ist schon ganz blau.

Ich behaupte einfach mal, dass es in der 3. generation keinen mehr gibt, der nicht der deutschen sprache mächtig ist..Diese parallelgesellschaften werden sich mit der zeit auflösen und von anderen armenvierteln nicht mehr großartig unterscheiden (das bedeutet nicht, dass es keine kriminalität mehr gibt, die gibt es immer solange es arme menschen gibt)..Das ist das größte problem ist in meinen augen, soziale Ungleichheit und Missstände..eine lösung dafür kenne ich aber auch nicht...aber nicht alles den muslimen und ausländern in die schuhe schieben..

@pouz:Jeder hat das recht sein land zu lieben und darauf stolz zu sein, bloß sollte man das maß kennen und nicht zum chauvinismus ausarten

Zitat:

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Unser rechtes Auge knechtet uns seit 55 Jahren in Bescheidenheit, Feigheit und schwachem Nationalstolz.

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Ja, wirklich sehr Schade, dass Deutschland den Krieg verloren hat und wir seit 65 Jahren nicht mehr nach Weltherrschaft und Völkermord greifen dürfen.

Zitat:

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Geh auf die Straße und sage Nationalsozialismus sei eine gute Sache

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Scheint in einigen, vorallem strukturschwachen und ländlichen Gebieten gar nicht so schlecht anzukommen. Immerhin besitzt die NPD da einen nicht unerheblichen Anteil von Stammwählern.
In den Medien wird zum Glück nicht mehr so oft weggeschaut wie früher, aber wenn mal wieder in irgend einem ostdeutschen Provinzkaff Inder von einem 50 köpfigen Mob durch die Straßen gejagt werden, trifft man immer wieder auf Verharmlosung.
Viel gefährlicher als die Elendsgestalten von der NPD finde ich aber die Tatsache, dass sich fremdenfeindliche und chauvinistsiche Positionen heute auch in der Mitte der Gesellschaft und links davon teilweise etablieren konnten.
So verbreitet heutzutage ein Sozialdemokrat biologistischen Unsinn und die Linken üben sich in antisemitischer Palästina-Solidarität. :brech:

Zitat:

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Jeder hat das recht sein land zu lieben und darauf stolz zu sein,

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Das Recht bestimmt. Ob es sinnvoll ist, ist wiederrum ein anderes Thema :wink:

Zitat:

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Ich behaupte einfach mal, dass es in der 3. generation keinen mehr gibt, der nicht der deutschen sprache mächtig ist

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Ganz ehrlich: das Gefühl habe ich nicht. In Berlin begegnete mir bei jungen Ausländern vielmehr eine neue "Sprache", so ein Misch-Masch der weder Deutsch noch Türkisch oder sonstwas ist.

Daß Armut und Kriminalität zusammenhängen, halte ich für eine sehr verkürzte und auch unzutreffende Sichtweise. Ein beachtlicher Teil der Ausländerkriminalität ist nicht etwa darauf gerichtet, sich sein "Einkommen" aufzubessern, sondern äußert sich in sinnloser Gewalt. Und es gibt auch genug Wohlhabende, die kriminell werden, Steuern hinterziehen, Sozialkassen betrügen, andere Leute abzocken. Daher kommt es wohl eher darauf an, welche Wertmaßstäbe jemand hat. Einer ist bettelarm, käme aber nicht im Traum auf die Idee, jemanden zu bestehlen. Andere reißen aus purer Aggression eine alte Oma zu Boden oder trampeln jemanden der sie aufgefordert hat in der Bahn nicht zu rauchen tot.

All das hat nichts mit Muslimen oder Christen zu tun, sondern mit Leuten, die nicht richtig sind, in ihren Köpfen.

Zitat:

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Ja, wirklich sehr Schade, dass Deutschland den Krieg verloren hat und wir seit 65 Jahren nicht mehr nach Weltherrschaft und Völkermord greifen dürfen.

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Das ist eine diffamierende und sinnentstellende Entgegnung auf pouz' Äußerung, und das weißt Du auch selbst. Bei aller historischen Verantwortung, die wir fraglos haben, sehe ich durchaus eine deutsche Außenpolitik, in der deutsche Interessen recht kurz kommen, insbesondere, wenn es um Regelungen mit Polen geht. So haben wir z. B. die absurde Situation, daß Polen inzwischen Mitglied der EU und der NATO ist, gleichwohl aber noch immer kein Rechtshilfeabkommen zustande gekommen ist. Ein selbstbewußtes Deutschland hätte in eigenem Interesse so einige Sachen durchsetzen können und auch durchsetzen müssen, wenn es sich nicht immer wieder durch teils recht unverschämte Bemerkungen der Herren Kaczynski an den historischen Pranger hätte stellen lassen.

Zitat:

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Zitat von RicF Ansehen ?

Gleichgesetzt habe ich diese völlig inakzeptablen Ideologien auch nicht. Ich habe lediglich gesagt, dass keine dieser Gewaltarten für mich akzeptabel ist, egal wie die Leute glauben sie rechtfertigen zu können.

Das was Du zu rechtsextremen Straftaten schreibst, dürfte noch viel mehr für linksextreme Straftaten zutreffen. Aber da wir dafür keine Statistik haben, können wir wohl schlecht eine wirklich fundierte Aussage dazu treffen.

Da Du die taz als Quelle nennst, weiß ich jetzt wenigstens wo Du Deine Ansichten her hast. Lies mal seriöse Zeitungen.

Deine (extrem) linke Einstellung kenne ich schon zur Genüge. Mit Dir diskutiere ich ab jetzt gar nicht mehr. Und damit klinke ich mich aus dieser Diskussion auch wieder aus.

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Du dagegen liest nur neutrale Zeitungen... seltsamerweise sind gehören die Links die du postest (FAZ, Welt) fast ausschließlich zu konservativen Zeitungen, also genau so tentenziell wie die taz nur eben in die andere Richtung!

Zitat:

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Zitat von SchlankerAtze91 Ansehen ?

Cem Özdemir ist doch gut integriert oder?

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:krank:

Cem Özdemir ist ein blöder ******, nicht mehr und nicht weniger.

Zitat:

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Aber sind denn aus den ganzen Gastarbeitern der 50iger Jahre nur Nachkommen entstanden , die rumschmarotzen und nichts leisten??

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Würde ich nie behaupten, aber ich heiße auch nicht Sarrazin. Der entdeckt ja sogar gewisse Gene.

Zitat:

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Zitat von pouz Ansehen ?

Unser rechtes Auge knechtet uns seit 55 Jahren in Bescheidenheit, Feigheit und schwachem Nationalstolz.
Ich musste mich in der Schule rechtfertigen warum ich ein neutrales braunes T-Shirt mit Lederblouson darüber + Kurzhaarfrisur getragen habe.
Geh auf die Straße und sage Nationalsozialismus sei eine gute Sache. Dann geh auf dei Straße und sage Kommunismus sei eine gute Sache. Bei ersterem hast du harte Konsequenzen zu tragen. Jede halbwegs rechte Gruppierung ist voll mit V-Männern und steht unter dem Verfassungsschutz, jedes Jahr wird über ein NPD-Verbot gesprochen und die Linken tanzen im Kreis und preisen irgendwelche Diktaturen und Maos oder Jugendliche tragen Ché T-Shirts. Und der Kommunismus hat weiß Gott genug Menschenleben und wirtschaftliche Krisen gefordert.
Deutschland ist auf dem linken Auge blind und das rechte ist schon ganz blau.

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Also bei aller Liebe, bescheiden kommst du mir nicht vor. :mrgreen:

Und was bzw. vielmehr wer hindert dich denn daran, deinem Nationalstolz Ausdruck zu geben? Wird man neuerdings aufgeknüpft, wenn man sich patriotisch verhält oder äussert? Siehst du Schwarz-Rot-Goldene Flaggen brennen? Also ich bitte dich... Dass das NS-Stigmata ein Faktor für den mickrigen Nationalstolz der Deutschen spielt lässt sich nicht von der Hand weisen, bei unserer Generation hingegen lasse ich das nicht gelten. Niemand hindert dich mehr daran, Patriot zu sein.

Bei der NPD hat der Verfassungsschutz extrem versagt, da weiß man nichtmal, wer bei dem Wasserkopf überhaupt wirklich rechts ist oder nur eine VS-Marionette. Übrigens wird dasselbe bei der "Linken" gemacht, also nix da von wegen "blind".

Die Che T-Shirts kotzen mich natürlich so ganz neben bei auch extrem an. Warum du jetzt aber ein Kommunismus-Fass aufmachst, ist mir nicht ersichtlich, da es ja mal absolut GAR nichts mit der Diskussion zu tun hat, ob Deutschland auf dem rechten Auge blind oder nicht ist.

Und was so schlimm daran ist, auf die Straße zu gehen und zu sagen, der Kommunismus sei toll, weiß ich nicht. Oder willst du etwa behaupten, dass dieser in der Theorie auf einer Stufe mit dem Nationalsozialismus steht? Dass es so etwas wie einen realen Kommunismus in der Politik nicht gab und nicht geben kann, ist mir bewusst, aber für viele Linke ist das nunmal mehr als nur eine Utopie. Aber nicht alle, die den theoretischen Kommunismus gut finden, glorifizieren gleich irgendwelche "linken" Diktaturen, die meisten sind vielmehr so naiv, zu glauben, dass er durchführbar sei ohne eine Diktatur zu gebähren.

Zitat:

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Zitat von Max1208 Ansehen ?

Du dagegen liest nur neutrale Zeitungen... seltsamerweise sind gehören die Links die du postest (FAZ, Welt) fast ausschließlich zu konservativen Zeitungen, also genau so tentenziell wie die taz nur eben in die andere Richtung!

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:jumpers::jumpers: Der war gut! Die FAZ und die Welt sind im Gegensatz zur taz neutrale Zeitungen. Es mag sein, dass bei beiden eine eher bürgerliche Tendenz vorherrscht. Aber "konservativ" sind sie ganz sicher nicht. Die taz hingegen ist sehr links...

Das merkst du nur nicht, weil du eben selbst genau auf der Linie der beiden tickst!

Zitat:

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Zitat von Max1208 Ansehen ?

Das merkst du nur nicht, weil du eben selbst genau auf der Linie der beiden tickst!

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Lächerlich!

Wenn Du mir wenigstens die Süddeutsche als Gegenstück zur FAZ hättest verkaufen wollen, darauf hätte ich mich ja noch eingelassen. Aber die taz, die ist ja nicht nur etwas links wie die FAZ etwas bürgerlich steht, sondern deutlich links. Das sollte man zumindest akzeptieren.

Die Süddeutsche ist auch eine seriöse Tageszeitung mit einer leicht sozialdemokratischen Tendenz. Die FAZ oder die Welt sind seriöse Tageszeitungen mit leicht bürgerlicher Tendenz. Die taz ist aber sicher nicht mit diesen Tageszeitungen zu vergleichen.

Dass die Welt als Teil des Springerverlages tendenziell eher rechtskonservativ ist, wirst du ja wohl nicht leugnen, oder? :wink: