hallo!
kann mir jemand sagen ob man den Proteinshake vor oder nach dem training
trinken sollte? bin mir da sehr unsicher!!
oder ist das komplett egal?
mfg kai
falls jemand den post findet hier noch ein paar infos: Protein Shake
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hallo!
kann mir jemand sagen ob man den Proteinshake vor oder nach dem training
trinken sollte? bin mir da sehr unsicher!!
oder ist das komplett egal?
mfg kai
falls jemand den post findet hier noch ein paar infos: Protein Shake
also soweit mir mal gesagt wurde, soll man ihr nich sofort nach dem training sondern erst ein paar kohlenhydrahte zu sich nehmen, damit der körper seinen speicher auffüllen kann und nich alle proteine sofort verbrennt und des würde ja keinen effekt bringen.also welche zeit genau dein körper diese brauch musst du glaub ich selbst herausfinden.son profi bin ich da auch nich sorry aber hoffe wenigstens was stimmt...hehe *g*
mfg Serra
hi,nachem Training sollte man sofort ein kohlenhydratisches Getränk zu sich nehmen zb.250ml saft ist hervorragend um den speicher wieder aufzfüllen und anschliesend gutes essen..erst hiernach sollte man sich Eiweissreich ernähren,es gibt zwie arten von Protein´´nen ,einmal Whey Protein und das sogennante Mehrkompenanten ,das Whey Protein sollte man nachem Training nehmen da es besser und schneller aufgenommen wird , das Mehrkomponenten Protein solltest du verteilt zu dir nehmen natürlich kannst du das Protein auch vorm Training nehmen ,allerdings kann der verlauf bis zu einer Stunde dauern bis es im Training verfügbar ist,ich empfehle zusätzlich mit Dextrose zu sich zunehmen
Proteine sind wichtig vor und nachdem Training
jedoch sind Proteine vor dem Training ca 30 - 60 min. vorher (Shake) einzunehmen...
nachdem Training sofort Kohlenhydrate und etwa 30 min. später dann Proteine... (oder eben BCAA´s / L - Glutamine (Aminosäuren einzeln = die wichtigen nachdem Training)
hi!
wie viel gramm reines protein haltet ihr denn für angebracht?
ich kippe meistens immer so 30-40 gramm rein und das auf 300ml Magermilch!
und kohlehydrate nehm ich nur in form von essen zu mir, also keine shakes!
mfg kai
das klingt doch ok so, shakes immer dann nehmen, wenn du dir bewusst bist, dass du bei einer deiner 6 mahlzeiten dein soll an eiweiß nicht erreichst. nahrungsergaenzung ;)
ui ui ui!!! da fehlt mal wieder ein bissel an wissen.....
proteinshake vorm train ist ein absolutes nono!!! :nono: es kann sogar katastrophale folgen haben!!
wenn protein vorm train, dann in form von bcaas (mach ich nur in ner ketodiät.)
richtig ist es so:
nudeln,reis, brot (alles vollkorn) ca. 90-120 minuten vorm train.
direkt nach dem train dextrose 1gr./kg körpergewicht. nach dem duschen nen wheyshake (kann man auch zusammen panschen).
zuhause ein leckeres, komplettes essen fassen.
das proteinverbot vorm train ist in einem verbrauch von enzymen begründet, die dann später, zum ausnutzen der anabolen phase, fehlen!
@ mama ??? ??? ;-)
ja, mein lieber :mrgreen: mich(a) hat es auch überrascht, war ich doch bis vor einiger zeit ein "pfeif dir eiweiß bis zum umfallen als preworkoiut rein"freund. :roll:
es gibt allerings nuere, zubverlässige untersuchungen, die diese methode als nicht so clever entlarven. verschiedene studien zu diesem thema wurden auch einfach falsch interpretiert.
ich werd mal sehen, ob ich ein paar quellenangaben finde....
@ mama
ABER IN DER MUSCLE&FITNESS STAND WAS ANDERES!!! http://www.clicksmilies.com/s0105/sp...smiley-008.gif
nee, im ernst, ich habe immer eine Proteinreiche Mahlzeit vorm Train für sehr wichtig gehalten.
Wenn du jetzt Tatsächlich die Quellen findest machst du mich sehr glücklich. http://www.clicksmilies.com/s0105/ti...smiley-040.gif
also ich werde aus meiner eigenen Erfahrung
weiterhin zwischen 2 - 1 Stunde vor dem Training Proteinreiche Kost (oder nen Shake) zu mir nehmen...
da mir dies bisher immer die "ausreichende" Power für´s Training gab...
(recht unmittelbar vor dem Training nochmals Kohlenhydrate = eventuell auch ne BANANE) ;-)
so paßt´s bisher...
habe schon (an mich(a) selbst erprobt ;-) ) festgestellt das das Training nicht so effektiv (Intensiv) gestaltet werden kann, wenn ich eines davon weglasse (Protein oder KH = egal)
habe fertisch... (lerne aber gerne dazu = werde es dann wieder mal testen ;-) )
einfach mal ganz dumm, mittenrein und nicht zum thema (nen neuer thread lohnt ned) :
jungens ich habe riesen hunger auf richtig was zu futtern mit fleisch, habe aber mein pensum fuer heute erfuellt und will khs eh ab 19 uhr ehere meiden. was tun ? ich bin so verzweifelt hungrig :-( dabei hab ich heute eh schon so viel gegessen ...
tipps aus eurem gewaltigen erfahrungsschatz sind erwuenscht ! ist ne stulle mit knackern toedlich ? ^^
84 kg bei der Groesse und du machsr diät ???
an der frischen luft spazieren.....
ne mache keine diaet, will nur nicht zunehmen oder mir unnoetige zufuhr an stoffen geben :(
edit : spazieren ? mhhh *grml* es gibt keinen ausweg, ich muss essen ^^ außerdem was bringt es mir wenn es nur fett ist das ich ansetzen wuerde ;) habe denke ich ganz gute defi im moment wegen gewicht, deswegen wuerde ich gerne noch so stabil 2 kilo runter, dann auf masse und im sommer bisschen defi. iiiiiiiich weiß, verrueckt und unsinnig... bin aber stur :)
in der stulle sind die kohlenhydrate, auf die du verzichten wolltest, in den knackern ist wenig protein und viel fett.Zitat:
ist ne stulle mit knackern toedlich ?
abends kommt magerquark gut (Probier doch mal Pina Quarklada!) http://www.clicksmilies.com/s0105/wu...smiley-015.gif
ansonsten, ich würd fleisch essen. Pute, Rind oder sonstwas.
hab leider keinen blassen schimmer, was das sein soll :? :)Zitat:
Zitat von flahexer
Könntest zB Reiswaffeln oä essen, um gegen den Hunger anzukämpfen. Bist grad in ner Defi?
nicht wirklich, will aber eigentlich gewicht erstmal halten... habe noch ne menge fett zum abbauen und muskeln die man aufbauen muss ^^
so, da hat sich die mama aber wieder richtig mühe für ihre kinder gemacht :mrgreen:
ich werde zunächst ein paar studien angeben und diese dann auch gleich erklären, da dies für viele sehr schwierig ist. (für mich auch :roll: ).
Boire et al (proc. Natl. Academie Sci USA, 1997)
Fruhbeck (Nature, 1998)
gibt da noch eine von Prof. Wolfe, die kann ich aber nicht finden...
ach ich erklär jetzt einfach mal.
sneller mama, ich bin schon bei meinen apfelring vorraeten angelangt ^^
danke schonmal fleißige mama...
und ich spül mir schnell nen shake runter http://www.clicksmilies.com/s0105/pa...smiley-012.gif und muss dann zum train!
ein stichwort ist die leucineoxidation. wird diese angeregt (durch die einahme von whey), so wird leucine über den glucose alanine zyklus als energiesubstrat genutzt und letztendlich der leucinevorrat der muskulatur angegangen. die folge ist ein extrem kataboles umfeld!!
wird leucine als singuläre substanz oder nur in der bcaa-konstellation eingenommen, entssteht diese situation nicht!
generell ist es übrigens blödsinn anzunehmen, dass er aminosäurenpool nicht ausreicht um ein training zu überstehen, denn zum einen ist dieser pool kaum zu leeren und weiterhin wird nahrungsprotein über 8-10 std. abgegeben. da sollte immer genug im organismus vorhanden sein!
ich fasse noch das thema "mehr als 40gr. protein kann nicht aufegnommen bzw. verwertet werden" mit in meine erklärung ein.
hier haben wir auch so ein phänomen der falschen interpretierung.
der körper kann selbstverständlich sein enzymatisches system so in gang bringen, dass er protein in großen mangen verwerten kann. das problem ist, dass dieses auf turbo laufende system, beim kleinsten low im proteinlevel, auf muskelrotein losgeht, was natürlich einen katabolen effekt vom allerfeinsten zur folge hat.
ich will damit sagen, dass es eine optimale proteinmenge gibt, mehr aber nicht nur nicht nützlicher, sondern sogar "schädlich" sein kann.
einem versierten ernährungsprofi passiert dies natürlich nicht, da er immer und dauerhaft genug protein zuführt, für uns ist es aber einfach ein risiko. ich sehe hier auch den grund für die TATSACHE, dass ich bei meiner keto mit ner "normalen" proteinzufuhr und nem hoeheren fettlevel besser fahre als umgekehrt! aber das nur am rande.
hier, der einfachheit halber eine optimale nährstoffgestaltung rund ums train:
90 min. vor dem train gibts nudeln oder vollkornreis. direkt nach dem train gibts dextrose. 50gr. sind hier das minimum und wenn man >100kg liegt, sollten auch ein paar mehr nix schaden. (ich persönlich bevorzuge ein creakombiprodukt) zur dextrose ein knackiger wheyshake und erstmal haben wir ausgesorgt. zuhause kann man sich durchaus nochmal nen shake gönnen. dieses mal ohne dextrose.
statt dessen besser eine komplette mahlzeit anhängen.
dir richtige wahl der nährstoffe zum richtigen zeitpunkt, kann einen, vieelicht DEN entscheidenden vorteil bringen.
hugh! mama hat gesprochen :diablo:
sehr schön und halbwegs ;-) verständlich gesprochen / geschrieben
mich(a) wird trotzdem (oder gerade deshalb) bei seiner Einteilung bleiben
(denn diese hat mich bisher dahin gebracht, wo ich nie sein wollte ;-) )
aber einen test ist es (mal wieder) wert...
eines sei noch gesagt. es wird sicherlich noch den ein oder anderen ansatzpunkt in sachen proteinversorgung und ernährung rund ums train geben.
derzeit machen sich einige leute gedanken um diese sachen. u.a. schreibt bambam ein ernährungsbuch, welches im spätsommer/frühherbst erscheinen soll. nächsten monat soll das buch "fatfast" erscheinen und beide bücher verbindet eine unabhängigkeit der autoren. zu beachten ist immer, dass über 90% der "studien" in sachen proteinversorgung von proteinherstellern in auftrag gegeben wurden und werden. in diesen fällen gilt "wes brot ich ess, des lied ich sing".
herzlichen dank mama. habe jetzt 20 apfelringe und nen halben liter wasser getrunken, jetzt gehts wieder ^^
schock tag ( NICHT nachmachen ) :
1x Schuessel Haferflocken
1x Stulle mit Leberwurst
2x Knoppers
1x Nutella Baguette
3x Schuessel Haferflocken
1x Knacker mit Brot
JUNGS, NICHT ZU HAUSE NACHMACHEN ODER AUSPROBIEREN ! FLEX DISTANZIERT SICH HIERMIT VON JEGLICHEN SCHAEDLICHEN NEBENWIRKUNGEN DIESES PLANS :motz1:
weiterhin möchte mich(a) hinzufügen...
das man einen Wettkampfathleten (HalbProfi ;-) ) nicht gerade als Maßstab für uns (mich) Hobby Sportler nehmen kann (sollte)...
und dieser eben zum einen Sponsoren (Verträge) hat, (haben (behalten) könnte) und weiterhin "nicht nur" seine Mahlzeiten genauestens einhält...
also als Nicht auf die Bühne woller ;-) nicht alles so Bierernst sehen
michaelp,
ich verstehe deinen geistigen ansatz da durchaus. für dichinteressant dürfte sein, dass eine folge dieses oben erwähnten proteininduzierten katabolismus ein schlechteres muskel/fettverhältnis bzw. niedrigere muskularität, vaskularität ist.
ich habe mir natürlich deine seite, insbesondere das verhältnis körpermaße / gewicht angesehen und es drängt sich genau die ins auge des betrachters :roll: vieleicht ist dieser ansatz für dich tatsächlich mal nen versuch wert!?! würde mich echt freuen, wenn du aus diesem kleinen exkurs was für dich ziehen könntest. sollte sich deine form dadurch jedoch drastisch verschlechtern, vergiss, dass ICH es dir vorgeschlagen habe :lol: 8-)
ich werde mich(a) an beides erinnern ;-) (und damit dich auch)...
jedoch bin ich zur zeit seit eben ca. 4 Wochen wieder ordentlich am trainieren (nach meinem "alten" system) und habe auch schon erfolge...
weniger Bauch (also auch KF gehalt...) etwas mehr Brust, Oberschenkel & Bizep sowie Kraftanstieg (beim Training) bei weniger (eigen) Gewicht
(zur zeit ca. alle zwei - vier Wochen Erneuerung meiner Daten...
und ich bin mal Froh, das ich meine Ernährung zur zeit (noch) im Griff habe (seit eben vier Wochen = mit Erolg)
und da mach ich wohl erstma so weiter... ;-)
denn warum etwas abändern, wenn es doch Erfolge bringt... oder ;-)
aber ich werde darauf zurück kommen...
und demnächst eventuell per PN... weiter tickern...
es sei denn es interessiert ;-)
weiterhin viel erfolg keule. lass mich(a) wissen, wenn sich was tut :mrgreen: :mrgreen:
(der 2. teil des satzes ist völlig sinnfrei zu sehen! wollte nur auch ma so ein wortspiel machen ;) )
eine frage zu dem thema : entweder masse oder definition.
wenn ich einen geringen koerperfettanteil habe und mich ausgewogen ernaehre, dazu kraftsport mit system betreibe, verbessere ich doch durch den muskelaufbau automatisch auch meine definition. ich meine, ich setze doch kein fett sondern muskeln an ?! außerdem kann man doch gleichzeitig fettverbrennen (beispielsweise durch ernaehrung und training) und zusaetzlich kraft und muskelmasse aufbauen oder ? vielleicht nicht so gut ?
NEIN! entweder oder! bei muskelaufbau wird auch immer ein klein bissel fett dabei sein. das kann man aber vernachlässigen. man will ja erstmal muckies.Zitat:
außerdem kann man doch gleichzeitig fettverbrennen (beispielsweise durch ernaehrung und training) und zusaetzlich kraft und muskelmasse aufbauen oder ?
aber wenn ich mich zum beispiel nur vollstopfe mit irgendeinem scheiß werde ich doch auch nur fetter und nicht muskuloeser. ich nehme gewicht zu wenn ich schlecht esse, wenn ich nur normal esse und trainiere, baue ich dann auch fett UND muskeln auf ?
um Muskeln aufzubauen benötigt es einen Kalorienüberschuss und dadurch baust du natürlich auch Fett auf, ja
diesen fettaufbau kann man doch aber sehr in grenzen halten. ohne kalorien ueberschuss KEIN muskelaufbau ? bitte einmal belegen, ich glaube wenn man dem koerper zum richtigen zeitpunkt seine stoffe gibt, baut man trotzdem muskeln auf.
als Anfänger ja, als Fortgeschrittener nein, wie ich das belegen sollte wüsste ich jetzt nicht :D aber wenn der Körper zu wenig Energie hat, holt er sie sich und daher gehen natürlich nicht nur Fett sondern auch Muskeln flöten
Micha, falls Du mich meinen solltest. Ich habe zwar Sponsoren, aber ich schreibe nicht nach deren Willen. Wenn ich etwas empfehle, dann nur, wenn ich dazu stehen kann und es auch selbst nehmen würde.Zitat:
Zitat von michaelp
Und glaub bitte nicht, daß meine Empfehlungen, die ich schreibe, für Wettkämpfer gedacht sind. Ich denke, so viel Intellekt solltest Du mir zutrauen, zwischen einem Wettkämpfer und einem Hobbysportler unterscheiden zu können.
Wettkämpfer sind z.B. auch nicht die Zielgruppe meines Buchs. Nicht mal unbedingt der Bodybuilder an sich, da die Ernährungsgrundlagen eigentlich für alle Schnellkraftsportler gleich sind.
BTW. die Ernährungsstrategien im Fat-Fast-Buch und meinem könnten unterschiedlicher nicht sein.
Grüße
BamBam
@ Bambam...
meinte damit nicht "nur" (aber auch) Dich... ja ist dem so...
sollte sich dein Buch jedoch stark an deiner Homepage "orientieren" ist es durchaus auch für HobbySportler zu empfehlen...
werd´s mir mal anschauen, wenn´s da ist; und ich noch Hilfe benötige ;-)
meine ziele : 80 (x3) kg auf der bank, 10 (x3) weit gegriffene klimmis, 15 (x3) dips bzw. zusatzgewichte. sichtbare bauchmusklen. ist das bei meiner groesse unter 90 kg bei circa 8-10 % kfa machbar ?Zitat:
Zitat von joke
Richtige Ernährung, Training, Erholung und genügend Zeit vorausgesetzt JA! ;)
häh? ja sicher! nur zwei Fragen:Zitat:
meine ziele : 80 (x3) kg auf der bank, 10 (x3) weit gegriffene klimmis, 15 (x3) dips bzw. zusatzgewichte. sichtbare bauchmusklen. ist das bei meiner groesse unter 90 kg bei circa 8-10 % kfa machbar ?
1.Warum nicht?
2. Was hat das mit diesem Thread zu tun?