Dringend: an die PC-Profis hier

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29.05.2007, 20:32
tomarse

Dringend: an die PC-Profis hier

Leider geht mein PC zum zweiten Mal in zwei Wochen (vorher wars die Grafikkarte, die ausgetauscht werden musste) nicht, und da ich keine Lust mehr drauf habe, mich dauernd auf Fehlersuche zu begeben, kaufe ich mir Mainboard, CPU, Grafikkarte und RAM neu.

Bei Prozessor (Core2Duo E6600) und Mainboard (ASUS P5W DH Deluxe) bin ich mir schon sicher, bei RAM und Grafikkarte würde ich noch etwas Rat brauchen.

Als RAM hätte ich eigentlich geplant, Corsair XMS2 2x1GB PC2-6400U CL4-4-4-12 zu nehmen (kompatibel zur CPU und Mainboard?) und als Grafikkarte (PCI-E) weiß ich nicht so Recht. Sie muss auf jeden Fall passiv gekühlt sein. Ich bin kein Gamer, muss also nix aufwendiges sein, sollte aber ein gutes Bild liefern (DVI) und gelegentlich nicht allzu hardwarefressenden Spielen handlen können (Need for Speed Most Wanted). 2 DVI Anschlüsse wären nett, sind aber kein Muss. Sollte unter 100 Euro bleiben.

Bin vermutlich nur noch 30-40min hier am Computer (bin nicht daheim), hoffe hier kann mir jemand in der Zeit helfen.

Danke schonmal!
29.05.2007, 20:37
tomarse

Ach ja, kein Overclocking geplant. Und verwendet wird der PC hauptsächlich nur für Windows-Anwendungen, teilweise auch Grafikanwendungen und Mehrspur-Sequencer (Mehrspurtonaufnahmen). Soll das einfach nur gut handlen können und flott und vor allem stabil, kühl und leise (lautlos) sein.

Mein bisheriger PC: P4 2,8GHz (Sockel 478), 1GB RAM, Radeon 9200 128MB AGP Grafikkarte passiv gekühlt, Mainboard ASUS P4C800-E Deluxe. War an sich okay von der Leistung, aber mittlerweile gibts eben immer wieder Probs, er wird heiß (im Sommer ists bei mir in der Wohnung schon ohne PC heiß genug ;)) und laut(er) als früher. Gehäuse ist gedämmt.
29.05.2007, 21:04
robert234

Zitat:

Mein bisheriger PC: P4 2,8GHz (Sockel 478), 1GB RAM, Radeon 9200 128MB AGP Grafikkarte passiv gekühlt, Mainboard ASUS P4C800-E Deluxe. War an sich okay von der Leistung, aber mittlerweile gibts eben immer wieder Probs, er wird heiß (im Sommer ists bei mir in der Wohnung schon ohne PC heiß genug ) und laut(er) als früher. Gehäuse ist gedämmt.

Beschreibe doch mal möglichst genau wie sich jetzt der Fehler äußert, rührt sich der PC gar nicht mehr?

Ich würde so ein gutes System nicht über Bord hauen, sondern den Fehler versuchen anhand der Symptome einzugrenzen und die mackige Einzelkomponente tauschen. Ein leistungsstärkerer PC macht immer noch mehr Wärme, und wenn diese Mehrleistung gar nicht benötigt wird ist das doch Quatsch. Beschreibe es mal was genau die Probleme / Symptome sind, mal sehen ob uns was einfällt.
29.05.2007, 21:04
Onkel_Tom

Zitat:

Corsair XMS2 2x1GB PC2-6400U CL4-4-4-12

mit der Clusteraufteilung kenn ich mich leider net so aus, aber Corsair ist ein Topprodukt! Zugreifen! :daumen:

Zitat:

und als Grafikkarte (PCI-E) weiß ich nicht so Recht. Sie muss auf jeden Fall passiv gekühlt sein

guck mal bei PC Games Hardware und generell Hardwareseiten. Wenns unbedingt passiv sein muss, empfehl ich dir öfters die Leitpaste an der GPU zu erneuern, kann ja ziemlich heiss werden und das zehrt an der Paste. ;)
29.05.2007, 21:08
tomarse

Zitat:

Zitat von robert234

Zitat:

Mein bisheriger PC: P4 2,8GHz (Sockel 478), 1GB RAM, Radeon 9200 128MB AGP Grafikkarte passiv gekühlt, Mainboard ASUS P4C800-E Deluxe. War an sich okay von der Leistung, aber mittlerweile gibts eben immer wieder Probs, er wird heiß (im Sommer ists bei mir in der Wohnung schon ohne PC heiß genug ) und laut(er) als früher. Gehäuse ist gedämmt.

Beschreibe doch mal möglichst genau wie sich jetzt der Fehler äußert, rührt sich der PC gar nicht mehr?

Er hat gestartet, allerdings kein Bild (das kam allerdings seit Wechsel der Grafikkarte vor 2 Wochen beim Booten gar nicht, erst beim Windows-Welcomescreen) und dann 2 Beeps, danach nix mehr. 2 Beeps bedeuten "Parity Error". Was auch immer das bedeuten soll.

Dann hab ich mal die Batterie ausm Mainboard genommen, neu rein. Seitdem kommen 4 Beeps. Bedeutet "Mainboard Timer not operational" oder so ähnlich. Auch kein Bild.

RAM habe ich rausgegeben neu reingetan, Grafikkarte auch. Wobei ich Grafikkarte ausschließe, da die ja ganz neu ist.

Zitat:

Ich würde so ein gutes System nicht über Bord hauen, sondern den Fehler versuchen anhand der Symptome einzugrenzen und die mackige Einzelkomponente tauschen. Ein leistungsstärkerer PC macht immer noch mehr Wärme, und wenn diese Mehrleistung gar nicht benötigt wird ist das doch Quatsch. Beschreibe es mal was genau die Probleme / Symptome sind, mal sehen ob uns was einfällt.

Naja, die Core2Duo sollen weniger Wärme erzeugen, soll man mit dem entsprechenden Kühlkörper sogar passiv kühlen können. Das geht mit meinem alten P4 nicht. Ich hab eigentlich auch keinen Bock, Geld dafür auszugeben oder mich überhaupt damit zu beschäftigen, aber noch weniger habe ich Lust, mich noch länger damit rumzuschlagen. Jetzt hab ich erst vor 2 Wochen 45 Euro in den Sand gesetzt für eine neue Grafikkarte und jetzt rennts schon wieder nicht. :roll:
29.05.2007, 21:10
tomarse

Zitat:

Zitat von Onkel_Tom

Zitat:

Corsair XMS2 2x1GB PC2-6400U CL4-4-4-12

mit der Clusteraufteilung kenn ich mich leider net so aus, aber Corsair ist ein Topprodukt! Zugreifen! :daumen:

Das schon, aber ob's mit dem Mainboard und mit der CPU kompatibel ist? Bin leider nicht mehr so bewandert in solchen Dingen und hab keine Ahnung, wie ich das herausfinden kann.

Zitat:

Zitat:

und als Grafikkarte (PCI-E) weiß ich nicht so Recht. Sie muss auf jeden Fall passiv gekühlt sein

guck mal bei PC Games Hardware und generell Hardwareseiten. Wenns unbedingt passiv sein muss, empfehl ich dir öfters die Leitpaste an der GPU zu erneuern, kann ja ziemlich heiss werden und das zehrt an der Paste. ;)

Okay, ich schau mich mal um.. danke fürn Tipp.
29.05.2007, 21:15
Onkel_Tom

Zitat:

Das schon, aber ob's mit dem Mainboard und mit der CPU kompatibel ist? Bin leider nicht mehr so bewandert in solchen Dingen und hab keine Ahnung, wie ich das herausfinden kann

also ich kann dich beruhigen, ich hab schon alle RAM - Motherboard Kombinationen durch, auch mit billigen NoName RAM Speicherriegel. Ich hatte NIE Kompatibilitätsprobleme, NIE! ;)
29.05.2007, 21:19
robert234

Zitat:

"Parity Error".

Das dürfte ganz klar ein Fehler an den Arbeitsspeichern sein, entweder stecken die nicht korrekt in den Slots, oder einer davon ist kaputt. Wieviele Speicherriegel hast Du drin?

Zitat:

Jetzt hab ich erst vor 2 Wochen 45 Euro in den Sand gesetzt für eine neue Grafikkarte und jetzt rennts schon wieder nicht.

Vllt. war gar nicht die Graka schuld, sondern die Speicher.

Na antworte mal erst zur oberen Frage, ich bleibe online. ;)
29.05.2007, 21:23
tomarse

Zitat:

Zitat von robert234

Zitat:

"Parity Error".

Das dürfte ganz klar ein Fehler an den Arbeitsspeichern sein, entweder stecken die nicht korrekt in den Slots, oder einer davon ist kaputt. Wieviele Speicherriegel hast Du drin?

Hab ich beide rausgenommen und neu reingesteckt, also sitzen sollten sie schon. 2x512MB. Das Mainboard läuft Dual Channel.

Zitat:

Zitat:

Jetzt hab ich erst vor 2 Wochen 45 Euro in den Sand gesetzt für eine neue Grafikkarte und jetzt rennts schon wieder nicht.

Vllt. war gar nicht die Graka schuld, sondern die Speicher.

Na antworte mal erst zur oberen Frage, ich bleibe online. ;)

Aber mit der Grafikkarte hat es ja wieder funktioniert, ohne dass ich die Speicher auch nur angerührt hätte. Bis heute in der Früh eben.

Die Frage ist halt - wie kann ich das definitiv herausfinden? Kann ich das überhaupt? Ich hab nämlich ehrlich gesagt keine Lust mehr, Hardware basierend auf Vermutung zu kaufen, auch wenn's nur 40 oder 50 Euro sind. Ich ärgere mich schon über den sinnlosen Grafikkartenkauf :cry:
29.05.2007, 21:32
Crono

probier die rams mal einzeln aus
29.05.2007, 21:33
tomarse

Crono, werd ich nachher machen, wenn ich daheim bin. Was kann ich daraus dann erkennen?
29.05.2007, 21:35
Crono

das vielleicht 1 ram kaputt ist und den anderen mitzieht da sie vielleicht im Dual Channel laufen...
29.05.2007, 21:38
tomarse

Verstehe.. und wie merke ich das? Mit nur einem RAM-Baustein dürfte es ja auch nicht laufen, da das Mainboard ja auf DualChannel läuft.
29.05.2007, 21:40
robert234

Zitat:

Hab ich beide rausgenommen und neu reingesteckt, also sitzen sollten sie schon. 2x512MB. Das Mainboard läuft Dual Channel.

Wenn ein Riegel defekt ist hilft Dir das nicht. Entweder kannst Du Dir bei jemandem zum Probieren mal zwei passende Speicher leihen, oder Du versuchst es mal mit nur einem Speicher. Das geht auch, allerdings nur in einem bestimmten Slot, bei FSC-Boards ist es z. B. der äußere Slot von Channel B. Das kannst Du ja einmal mit dem ersten Speicher testen, und dann allein mit dem anderen.

Läuft der PC trotz anderer Speicher nicht, dann ist das Mainboard im Eimer. Ganz bestimmt nicht defekt ist die CPU, denn sonst würde ja der Windoof-Welcome-Screen nicht mehr erscheinen. Das teuerste Teil ist also schon mal ok, dessen Lüfter sicher auch, Graka hast Du neu, also bleiben jetzt Defekte an Speicher, Mainboard oder Netzteil. Die Fehlermeldung deutet aber auf den (die) Speicher.

Duch das Entfernen der Mainboard-Batterie hat der CMOS-Speicher des Mainboards die in ihm gespeicherten Daten verloren, deshalb auch "Mainboard Timer not operational", weil auch der Timer das aktuelle Datum verloren hat. Das mußt Du im BIOS-Menü neu eingeben.
29.05.2007, 21:45
tomarse

Okay, werd ich mal probieren, aber

Zitat:

Zitat von robert234

Ganz bestimmt nicht defekt ist die CPU, denn sonst würde ja der Windoof-Welcome-Screen nicht mehr erscheinen.

nur zum Verständnis: der Windows-Welcomescreen kommt ja seit heute nicht mehr.

Ich hatte vorher nur erwähnt, dass ich kein Bild hatte beim booten (nach Einbau der neuen Grafikkarte vor ca 2 Wochen), sondern das Bild erst beim Windows-Welcomescreen gekommen ist, was mir etwas komisch erschien.
29.05.2007, 21:51
robert234

Na ok, machen wir es anders: Geh zuerst mal ins BIOS-Menü, und schau mal ob es dort noch eine Funktion "Parity Check" gibt, falls ja dann deaktiviere sie und speichere die Änderung ab. Dann neu starten, falls es dann nicht geht probiere die Nummer mit dem einzelnen Speicher.

Kann es sein, daß Deine neue Graka zuviel Leistung vom Netzteil zieht? (Im Vergleich zur alten?)

Das würde auch die thermischen Probleme erklären, weil dann das NT womöglich überlastet wird und instabil läuft bzw. nicht mehr alle Komponenten ausreichend versorgt werden. Wieviel Watt hat denn Dein NT?
29.05.2007, 21:54
tomarse

Geht alles nicht, da ich kein Bild habe. Der Computer ist nicht verwendbar, auch nicht BIOS. Habe ja kein Bild. Ich kann nur das mit den einzelnen RAM-Bausteinen probieren, ob ich irgendwie ein Bild bekomme.

Nein, die Grafikkarte ist keine leistungsfähige, tolle Karte. Ich hab sie nur in einem Spiel ausprobiert (Need for Speed: Most Wanted) und da brachte sie eine nur unmerklich bessere Leistung (also erbärmlich und auch auf unterster Stufe nicht spielbar) als die alte Grafikkarte. Für Windows-Anwendungen reichts.

Das Netzteil ist ein Enermax 350W Netzteil, das sollte da langen.
29.05.2007, 22:03
Crono

das netzteil wird nen wirkungsgrad von ca. 80% haben

also ca. 280 Watt zur Verfügung stellen können, müsste langen bei deinen System
29.05.2007, 22:05
robert234

Gar kein Bild? Na ok, dann mußt Du eben auf die Beeps hören, kannst aber erstmal nix einstellen.

Zitat:

Das Netzteil ist ein Enermax 350W Netzteil, das sollte da langen.

Naja, ist für so ein System schon eher grenzwertig, je nachdem wieviele HDDs und PCI-Karten noch strom ziehen, kann das mit einer etwas stärkeren Graka dann schon zuviel sein. Ich habe 2 HDDs, und 3 PCI-Karten, sowie eine passiv gekühlte Radeon 9600 Graka, das ist mit einem 350 W NT nicht mehr stabil gelaufen.

Na probiere mal das mit den Speichern, dann sehen wir weiter. Hat Dein Vater nicht den selben Speichertyp? Mal zum Testen, stecke Deine Speicher in seinen PC, und dann wird sich ja zeigen ob die Speicher defekt sind.
29.05.2007, 22:09
tomarse

Na gut, ich werd jetzt heimfahren, muss ins Bett. Das mit den Speichern werd ich aber noch probieren. Danke schonmal für Eure Hilfe! Werde mich bei Gelegenheit melden. Gute Nacht
29.05.2007, 22:11
tomarse

Zitat:

Zitat von robert234

Zitat:

Das Netzteil ist ein Enermax 350W Netzteil, das sollte da langen.

Naja, ist für so ein System schon eher grenzwertig, je nachdem wieviele HDDs und PCI-Karten noch strom ziehen, kann das mit einer etwas stärkeren Graka dann schon zuviel sein. Ich habe 2 HDDs, und 3 PCI-Karten, sowie eine passiv gekühlte Radeon 9600 Graka, das ist mit einem 350 W NT nicht mehr stabil gelaufen.

2HDDs, 1 AGP (GraKa), 1 PCI (Netzwerkkarte). Also ich denke, das sollte schon ausreichen, aber wenn nicht, müsste ich trotz Instabilität zumindest trotzdem ein Bild haben bzw. irgendwas tun können. Also als Ursache kann man das wohl ausschließen.

Zitat:

Na probiere mal das mit den Speichern, dann sehen wir weiter. Hat Dein Vater nicht den selben Speichertyp? Mal zum Testen, stecke Deine Speicher in seinen PC, und dann wird sich ja zeigen ob die Speicher defekt sind.

Werd ich probieren. Danke, gute Nacht!