Türkendiskussion ausgegliedert

die Diskussion entstand hier Ansehen ?
Ronnylein

Zitat:

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Zitat von Staff Ansehen ?

Meine Erfahrung hat einfach gezeigt, dass oft Ausländer, besonders Türken, ziemlich assozial und gewaltbereit oder sogar gewaltfreudig sind.

Ich selbst bin auch Ausländer (Grieche) und auch meine Landsmänner kann ich nicht ab. Die meisten sind auch ziemliche Assis.

Selbstverständlich gibt es auch viele deutsche Assikinder und auch unter Ausländern und Türken sehr nette Menschen, aber so hab ich es von der Tendenz her bisher erlebt.
Tut mir leid, wenn du dich fälschlicherweise angegriffen gefühlst hast. Ich nehm das dann mit den Türken zurück und beschränke meine Aussage allgemein auf "Assis".

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Ja das ein oder andere stimmt sicherlich von dem was du sagst, aber

1.Eben am besten net Allgemein reden
2.Ist ja normal, dass die Türken unter den Ausländern die meiste scheiße bauen, weil nun mal kA 70% der Ausländer Türken sind, aber das im Allgmeinen Ausländer oder auch Türken für aufstand sorgen stimmt nicht. Bisn Zeitung lesen hilft weiter.
3.Auch sorry fürs überreagieren aber das in so einem Forum voller klüger köpfe (jetzt ohne scheiß, wenn ich mal bedenke was ich hier alles gelernt habe von euch) noch solche Posts kommen da war ich auch bisn "weg".

Zitat:

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Zitat von KaraKurt57 Ansehen ?

2.Ist ja normal, dass die Türken unter den Ausländern die meiste scheiße bauen, weil nun mal kA 70% der Ausländer Türken sind, aber das im Allgmeinen Ausländer oder auch Türken für aufstand sorgen stimmt nicht. Bisn Zeitung lesen hilft weiter.

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Bissl Augen auf hilft weiter. Ich kenn es nicht anders.
Auf den Dorffesten machen dann die Deutschen Dorfjungs ein auf dicke Hose das stimmt. Gibt überall Assis in jeder Schicht, richtig Probleme hatte ich nur mit Ausländern und bin nicht der einzige, mit den Deutschen kann man immer reden :pfeifer:

Ontopic:
War letzten Herbst/Spätsommer bei nem Kumpel im Studio trainieren, Umkleide war im Umbau also nach dem Trainign raus und beim Auto n frisches Shirt angezogen. Kommt ein Vater mit seinem Sohn vorbei und beide gucken.. gucken.. gucken - ich guck zurück. die gucken weiter frag ich ob sie ein Foto machen wollen für zuhause? Da guckt der Sohnemann weg nur Papi bleibt stehen, friedlich wie ich bin hab ich ihn aber leben lassen und bin weggefahren.

Auslachen etc. sollte im Studio nicht sein, finde ich unter aller Sau. Man hilft sich gegenseitig. WIr sind doch eh ne Randgruppe da brauch man sich nicht noch intern ficken.
Ab Herbst bin ich auch wieder im Studio, viell kann ich dann mehr berichten ;)

Zitat:

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Zitat von pouz Ansehen ?

Bissl Augen auf hilft weiter. Ich kenn es nicht anders.
Auf den Dorffesten machen dann die Deutschen Dorfjungs ein auf dicke Hose das stimmt. Gibt überall Assis in jeder Schicht, richtig Probleme hatte ich nur mit Ausländern und bin nicht der einzige, mit den Deutschen kann man immer reden :pfeifer:

Ontopic:
War letzten Herbst/Spätsommer bei nem Kumpel im Studio trainieren, Umkleide war im Umbau also nach dem Trainign raus und beim Auto n frisches Shirt angezogen. Kommt ein Vater mit seinem Sohn vorbei und beide gucken.. gucken.. gucken - ich guck zurück. die gucken weiter frag ich ob sie ein Foto machen wollen für zuhause? Da guckt der Sohnemann weg nur Papi bleibt stehen, friedlich wie ich bin hab ich ihn aber leben lassen und bin weggefahren.




Auslachen etc. sollte im Studio nicht sein, finde ich unter aller Sau. Man hilft sich gegenseitig. WIr sind doch eh ne Randgruppe da brauch man sich nicht noch intern ficken.
Ab Herbst bin ich auch wieder im Studio, viell kann ich dann mehr berichten ;)

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Ja und deßhalb werden jetzt 99% aller verbrechen in Deutschland von Türken verübt oder was ?

Nein habe ich nie behauptet.
2005
22% Ausländer in deutschen Gefängnissen + 50% Deutsche mit Migrationshintergrund -> 72%
Find ich uncool wenn die Leute hier herkommen und scheiss machen.
Natürlich hat das tiefere Gründe aber das ist ein anderes Thema (können wir gern per PN diskutieren)

Zitat:

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Zitat von pouz Ansehen ?

Nein habe ich nie behauptet.
2005
22% Ausländer in deutschen Gefängnissen + 50% Deutsche mit Migrationshintergrund -> 72%
Find ich uncool wenn die Leute hier herkommen und scheiss machen.
Natürlich hat das tiefere Gründe aber das ist ein anderes Thema (können wir gern per PN diskutieren)

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UNglaublich, ich warte auf die PN

Zitat:

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Zitat von KaraKurt57 Ansehen ?

2.Ist ja normal, dass die Türken unter den Ausländern die meiste scheiße bauen, weil nun mal kA 70% der Ausländer Türken sind

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Kleiner Einwand:

Zitat:

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Zitat von Ronnys Diplomarbeit Ansehen ?

In Deutschland leben 3,3 Millionen Muslime, was einem Anteil von 4% der Gesamtbevölkerung entspricht. Knapp die Hälfte aller Ausländer sind Muslime, davon stammen 60% aus der Türkei.

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Die Türken sind zahlenmäßig die größte Gruppe, die relativ (nicht nur absolut) hohe Gewaltbereitschaft lässt sich aber vor allem daraus ableiten, dass Türken meist aus niedrigen Sozialen Schichten kommen, geringe Bildungsabschlüsse haben, meist männlich sind (diese Punkte erhöhen die Wahrscheinlichkeit zu Straftaten zu neigen enorm), das türkisch-muslimische Weltbild nicht generell ablehnt (Stichwort Ehre und Rollenanforderungen) und auch im Anzeigeverhalten der Opfer, da gegen Randgruppen lieber angezeigt wird als gegen den urdeutschen Musterknaben mit stahlblauen Augen und güldenem Haar. Dazu kommt, dass türkische Eingewanderte nicht integriert wurden, da gehofft wurde dass die Gastarbeiter wieder ins Heimatland verschwinden. War dann aber nicht so, das Ergebnis sehen wir heute. Wo nicht integriert wird, da fallen Späne.

Ich vermute auch stark, dass die Türken einen so schlechten Ruf haben, weil alles was schwarze Haare hat und offensichtlich nicht aus Deutschland kommt den Türkenstempel auf die Stirn bekommt. Aus einem Rudel wütender Albaner, Libanesen und Afghanen wird dann die bitterböse Türkenbande.


Ansonsten gebe ich dir Recht! :icon_salut:

(edit: eventuell wird der Thread geteilt, wenn weiterdiskutiert wird. Der dann entstandene Thread wäre dann aber erfahrungsgemäß schließgefährdet, weil bei solchen Themen überreagiert und zugeschrieben wird)

Das problem ist ja nciht ob die Türken gewaltbereit sind oder nicht das ist jeder nur hatte ich Staff gebetn es nciht zu verallgemeinern und wir waren uns einig dann kam halt pouz der nachher auch meinte das er es nciht so meint aber zum anfang es sich so anhörte....

Also ich versuche nur nicht verallgemeinern zu lassen sonst sitmmt es ja das die Türken/Wir aus welchem grund auch immer Realtiv Gewaltbereiter sind als sonst so andere.

@Ronny: Gut geschrieben. Ich sehe das sehr ähnlich wie du. Klar kann man nicht die Augen davor verschließen, dass viele ausländer Mist bauen. Aber man kann doch solche einwanderer nicht mit der deutschen Reihenhaus-Musterfamilie vergleichen. Ich denke, dass diese leute da wo sie herkommen einfach wegen der äußeren einflüsse ähnliche verhaltensmuster hatten, die hier nicht geändert werden. Das ist schade und sorgt natürlich für Ablehnung und all diese Nazisch****. Wenn die Oma von nebenan wieder im Radio hört, dass der böse türke dies und das gemacht hat geht sie glatt erstmal NPD wählen und das aus der Mitte der Gesellschaft.

Zitat:

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Zitat von KaraKurt57 Ansehen ?

2.Ist ja normal, dass die Türken unter den Ausländern die meiste scheiße bauen, weil nun mal kA 70% der Ausländer Türken sind, aber das im Allgmeinen Ausländer oder auch Türken für aufstand sorgen stimmt nicht. Bisn Zeitung lesen hilft weiter.

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Hab mich ja korrigeriert und gesagt dass alle Ausländer ziemlich daneben sind. Aber mich würde mal interessieren welche Zeitungen du meinst, auf denen du dich beziehst? Bild-Zeitung?
Wenn man beispielsweise Tagesschau und möglichst seriöse Nachrichten verfolgt, dann sieht man oft von Statistiken welche belegen, dass Ausländer gewaltbereiter (relativ auf die jeweilige Einwohnergröße) sind als Einheimische. Dazu kommt, dass wie du selbst sagtest die meisten Ausländer Türken sind... aus dem kann man folgen, dass Deutschland-Türken im Schnitt absolut(!) betrachtet mehr Straftaten begehen, also gewaltbereiter auffallen als andere Ausländer.
Dies spiegelt ziemlich genau wieder was meine Erfahrungen/Erlebnisse zeigen. Wenn es irgendwo Stress, Schlägereien, Einbrüche etc-pp gibt, dann sind das in den vielen Fällen Ausländer und davon meist Türken.

Aber das ist ein Thema welches sich jetzt nicht weiter groß auszudiskutieren lohnt. Wollte nur noch eine letzte Stellungnahme nehmen auf deine Antwort...
Wenn du das umbedingt weiterdiskutieren willst schreib mir eine PN. Hier im Thread will ich dazu nichts mehr sagen...

Zitat:

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2005
22% Ausländer in deutschen Gefängnissen + 50% Deutsche mit Migrationshintergrund -> 72%
Find ich uncool wenn die Leute hier herkommen und scheiss machen.
Natürlich hat das tiefere Gründe aber das ist ein anderes Thema

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Find die zahlen auch erschreckend hoch. Falls die Zahlen stimmen, hat die Gesellschaft was falsch gemacht -> integrationsproblem?

Hätte auch gerne ne PN.
danke ;)

btw. ja, man hat im Geschicht muskeln:-D
seh es auch so, daß du glück hattes das der Typ dich nicht ernst genommen hat... er hat am ende doch größe bewissen:pfeifer:

Zitat:

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Zitat von Fleckenteufel Ansehen ?

@Ronny: Gut geschrieben. Ich sehe das sehr ähnlich wie du. Klar kann man nicht die Augen davor verschließen, dass viele ausländer Mist bauen. Aber man kann doch solche einwanderer nicht mit der deutschen Reihenhaus-Musterfamilie vergleichen. Ich denke, dass diese leute da wo sie herkommen einfach wegen der äußeren einflüsse ähnliche verhaltensmuster hatten, die hier nicht geändert werden. Das ist schade und sorgt natürlich für Ablehnung und all diese Nazisch****. Wenn die Oma von nebenan wieder im Radio hört, dass der böse türke dies und das gemacht hat geht sie glatt erstmal NPD wählen und das aus der Mitte der Gesellschaft.

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Genau so sehe ich das auch.
Ich finde das die Familien sich halt nciht genug um ihre Familie u.A halt Kinder kümmern können deßhalb auhc u.A. die schulichen Leistungen sinken u.A deßhalb einige Gewaltbereiter al so manch anderer werden.
Das ist glaube ich bei allen Auländer Familien so.
Ich hatte Glück mein Vater hat die Sprache gelern unt ist zur Schule gegangen deßhalb finde ich und ich hoffe so sehen auch andere das, das ich nicht so einer bin der in einem endlosen Loch fällt.
Da kommt ncoh vieles hinzu aber wie Staff schon sagte es lohnt sihc nciht zu diskutieren der Staat hat die MAcht.


PS: Es war der Kölner STadtanzeiger, aber dort waren die Zahlen ganz anders

Die 22% sind vom statistischen Bundesamt oder so
die 50% sind aus "die Zeit"

:icon_sunny:

Zitat:

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Aber das ist ein Thema welches sich jetzt nicht weiter groß auszudiskutieren lohnt. Wollte nur noch eine letzte Stellungnahme nehmen auf deine Antwort...
Wenn du das umbedingt weiterdiskutieren willst schreib mir eine PN. Hier im Thread will ich dazu nichts mehr sagen...

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Zitat:

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Da kommt ncoh vieles hinzu aber wie Staff schon sagte es lohnt sihc nciht zu diskutieren

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und closed

(bei Anmerkungen oder Beschwerden kann ich auch wieder losmachen)

edit:
Auf Wunsch wieder geöffnet

Zitat von Ayland:

Zitat:

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Find die zahlen auch erschreckend hoch. Falls die Zahlen stimmen, hat die Gesellschaft was falsch gemacht -> integrationsproblem?

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Ja natürlich haben wir (die Deutschen Bürger und die dt. Politik) viel falsch gemacht, das bestreite ich nicht und wir tragen eine Mitschuld an der jetzigen Situation.

Zu aller erst sollten sich aber die wo sich eigentlich integrieren sollten an die eigene Nase fassen. Es liegt primär an ihnen hier Fuß zu fassen und sich ordentlich zu benehmen und alles dafür zu tun dass es ihnen besser geht.
Wir müssen dafür sorgen, dass dies kein Ding der Unmöglichkeit ist und die Bedingungen zu schaffen, dass dies den Leuten leichter fällt!

Schlussendlich ist aber auch nicht alles ganz so schlecht. Ich war sehr positiv überrascht vom Spiel Türkei-Deutschland bei der EM und wie sich das auf die Leute hier übertragen hat. Das fand ich super und hat mich stolz gemacht.

Zitat:

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Zitat von pouz Ansehen ?

Zu aller erst sollten sich aber die wo sich eigentlich integrieren sollten an die eigene Nase fassen. Es liegt primär an ihnen hier Fuß zu fassen und sich ordentlich zu benehmen und alles dafür zu tun dass es ihnen besser geht.
Wir müssen dafür sorgen, dass dies kein Ding der Unmöglichkeit ist und die Bedingungen zu schaffen, dass dies den Leuten leichter fällt!

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Wenn man auf ibiza lebt braucht man auch nicht unbedingt Spanisch lernen...
was ich damit sagen will, die Türken die hierhin kommen (nicht hier aufgewachsen) finden hier soviele türken und türkische Läden, das das Bedürfnis und der kontakt zu Deutschen sehr gering ist...

Natürlich ist es besser sich zu integrieren, da es einem selbst auch viel mehr Möglichkeiten bietet. Wobei es sehr schwer ist als individum akzepttiert zu werden, da man ständig mit vorurteilen zu kämpfen hat. Sogar beim leuten die man kennt, selbst der eigene Partner, der auf einmal anfängt mit "Ihr Türken seit so und so..." das kann ich voll nicht ab:-x

Machen wir uns nix vor, viele haben vorurteile, bestimmt auch ich...
aber, wenn man jemanden kennengelernt hat sollte man doch bitte die Person als individum ansehen ;)

pouz, man kann es sich auch leicht machen. Da braucht die Firma Ford also Arbeiter- und lässt sich vom deutschen Staat aus Anatolien relativ ungebildete, aber sehr fleissige Menschen herbringen. Die werden ins Ghetto gepackt. Nach 3 Jahren sollen sie ja wieder nach hause, was sollen die deutsch lernen?

Nach 3 Jahren schreit Ford: Wir wollen aber keine Neuen, die jetztigen sind angelernt!!!
Also ist die BRD "nett" und lässt diese Menschen ihre Familien nachholen- ohne Integationskurs, Deutschkurs, Begleitung um deutsche Kultur und Ethik zu lernen.
Die können ihren Kindern auch kein anständiges deutsch beibringen- wir erinnern uns: einfache, ungebildete Leute.
Und schwupps! Die zweite Generation hat eben nicht so einfach einen Job, ungelernt und gut bezahlt wie ihre Väter, hat aber auch keine Schulbildung und somit keine Chance, sich zu ettablieren. Da braucht es einen nicht zu wundern, wenn die sich Respekt und Geld anders verdienen wollen. Wenn man will, daß Menschen sich integrieren und bilden, muß man ihnen die Mittel dazu an die Hand geben.
Du stammst wahrscheinlich aus einer gebildeten Familie und würdest- ebenso wie Deine Eltern- die Notwendigkeit der Landessprache und guter Bildung sowohl einsehen, als auch wissen, wie Du Dir diese beschaffst. Glaubst Du, daß Menschen aus einer Region mit geringer Schulbildung das alleine auf die Reihe bringen? Ich nicht, egal ob Türken, Deutsche oder US-Amerikaner.

Das mit der Gewaltbereitschaft ist meistens so wie mit der rechten/linken Gewalt.

Viele von euch Fressen genau das was die Medien euch auftischen. Wenn ihr mit Kommentaren kommt wie "Les doch in der Zeitung nach blabla"...
Da steht nur Stuss drin! Die Medien sind gekaufte Idioten die auch nicht alles schreiben können! Oder meint ihr Deutschland könne es sich leisten die Wahrheit über die Ausländerkriminalität zu veröffentlichen? NEIN, denn wir haben noch den Holocaust gut zu machen, so bescheuert es sich anhört. (Das beste Beispiel ist die Diskussion um die Hitler Wachsfigur...Es ist nunmal eine Historische Person, obwohl sie völlig bekloppt war (meine Meinung))
Hier darf doch keiner mehr seine pro-Deutschland Meinung kundtun. Mich wundert es dass hier in dem Forum noch so offen darüber diskutiert werden darf, in den meisten Foren wär da schon schicht im Schacht. Respekt dafür!

Glaubt mir Leute, die Dunkelziffern sehen anders aus. Man muss nur entsprechende Literatur lesen und die richtigen Medien wählen um klarheit zu kriegen.
BILDen kann sich jeder, und jeder wird diesen Stuss weiter verbreiten der darin geschrieben steht. Ist ja auch absicht dieser korrupten Bande.
Werft der Mehrheit was zum Fraße hin und sie werden nicht verhungern, auf die qualität kommt es den meisten nicht an.

Und ich werde nicht mit dem Kommentar "gibt ja Ausnahmen" das alles versuchen zu verharmlosen. Ich stehe zu meiner Meinung dass sich da etwas tun muss. Klar kenne ich gescheite Ausländer, aber:
Mitgehangen- Mitgefangen. So isset nunmal. Ist bei uns nicht anders wenn wir Mist bauen.

Deutschland sollte sich erstmal um vorhandene Probleme kümmern anstatt sich immer wieder neue einzufangen!

Ich habe fertig und bin für Diskussionen dazu immer offen!

Zitat:

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Klar kenne ich gescheite Ausländer, aber:
Mitgehangen- Mitgefangen.

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Klingt sehr g'schmackig, undifferenziert und populistisch. Bei Anwendung dieser Methode wären alle Deutschen nach Nürnberg gehängt worden.

BOAH KRASS BIN ECHT SPRACHLOS!!!

dass ich im jahr 2008 noch so ne scheiße hören/lesen muss

mir ist irgendwie ganz schlecht wenn ich so les was manche für ansichten haben
würd gern was dazu schreiben aber mir fehlen einfach die worte !!!

das was früher die juden waren - sind jetzt die türken ??!!??
oder wie soll ich das verstehen

ist es nicht fast schon ekelhaft solche rassenlehren hier zu verbreiten ?
alle türken sind böse!



ICH BIN FREIER WELTBÜRGER!!!

Zitat:

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Zitat von scarface82 Ansehen ?

ist es nicht fast schon ekelhaft solche rassenlehren hier zu verbreiten ?
alle türken sind böse!

ICH BIN FREIER WELTBÜRGER!!!

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Weltbürger...Reines Wunschdenken. Die Realität sieht anders aus. So lange du einen deutschen Pass hast bist du deutscher, fertig.
Ich kann auch kein Starkpigmentierter sein nur weil ich die Kultur toll finde und mich mit ihr identifiziere! (Als Beispiel)

Es geht hier gewiss nicht um Rassenlehren, sondern um Probleme die sich unser Land selber macht, indem es nicht gegen Probleme angeht.

Lass einen deutschen und einen Ausländer die gleiche Straftat begehen:
Der deutsche wird zu 90% härter bestraft werden. Versprochen. Warum? Weil Deutschland den nicht eh schon schlechten Ruf bezüglich der alten Dinge noch verschlechtern will. In England sind wir z.b. immer noch "die Nazis", sowas kann man doch nicht noch herausfordern; Also sind wir alle mal eben lieb zu allen die was von uns wollen. Und wir geben es denen auch meistens...

Ich will hier niemanden diskriminieren, aber wenn ich in einem anderen Land so einige Aktionen bringe, bin ich raus und komme nicht mehr rein, wie es sich meiner Meinung nach gehört.
Klar bauen deutsche genügend Scheisse, aber wenn wir eine möglichkeit haben ein Problem leicht zu verringern, sage ich, dass wir härter durchgreifen sollen bei solchen Sachen.

Bei mir in der Stadt, einer 34.000 Einwohnerstadt, gibt es 2 Moscheen.
Bei einer wurde letztens eine Razzia gemacht, Ergebnis:
Illegales Kinderheim und die Kids wurden dort mit Hasspredigen gegen Christen vollgesülzt.
Endergebnis?
Moschee ist immer noch offen und die Beteiligten machen anscheinend munter weiter!

Das kanns doch nicht sein. Spätestens da hätte man eine Schließung vornehmen müssen und die Beteiligten abschieben sollen... und nicht denen zu helfen und versuchen sie zu bekehren!!! Hätten dann Bekannte/Verwandte weitergemacht...Abschieben! und so weiter.
Irgendwann is keiner mehr übrig und die restlichen friedlichen Ausländer können hier in Ruhe leben ohne dass sie von solchen Vollspacken runtergezogen werden, ohne diskriminiert zu werden, ohne mit so etwas überhaupt konfrontiert werden zu müssen. Das ist es doch was wir wollen, ein friedliches Miteinander. Aber das geht nicht ohne Konfliktlösungen. Und die lautet in diesem Falle einfach: Abschiebung!
Jeder Ausländer, der sich wirklich 100%ig mit diesem Land identifizieren kann wird da zustimmen. Höre es oft genug, wie sich Türken/Albaner etc. für diese Idioten schämen, das tut mir sehr leid für die.
Wenn ich mitkriege wie ein Ausländer über Deutschland schimpft sag ich ihm immer dass er doch in sein Land zurückgehen kann...doch Moment. Da is er ja auch schon nicht mehr willkommen weil er ein Verräter ist. (Nicht meine Meinung) Also können wir ja ruhig mal hier rumstressen...
Im übrigen steht hier auf Altkleidercontainern in den ganzen Immigrantenvierteln gesprayed "Nie wieder Deutschland"... Soll jeder seine eigene Meinung dazu haben.

Mir tut es auch weh als Deutscher der Nazi zu sein nur weil ich eine etwas nationale Meinung habe, die in keinem Fall extremistisch ist.
Aber mir tut es noch mehr weh wenn ich sehe wie hier Probleme angegangen werden.

Rawberry, Du willst mir erzählen, dass ein Deutscher bei der gleichen Straftat, IN DEUTSCHLAND, härter bestraft wird, als ein Ausländer?

Zitat:

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Zitat von ibo.85 Ansehen ?

Rawberry, Du willst mir erzählen, dass ein Deutscher bei der gleichen Straftat, IN DEUTSCHLAND, härter bestraft wird, als ein Ausländer?

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vorsicht, halbwissen: :mrgreen:
zb wenn ein deutscher "scheiß türken" rufen würde wäre das volksverhetzung... wenn ein türke "scheiß deutsche" ruft, wäre das lediglich eine einfache beleidigung... ;-)

Deshalb frage ich ja nochmal nach, SantaSergio

Zitat:

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Zitat von ibo.85 Ansehen ?

Deshalb frage ich ja nochmal nach, SantaSergio

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Und Santa hat dir das jetzt noch mal vorgekaut was ich gesagt habe.

Der Deutsche wird härter bestraft. Gerade bei solchen Sachen.

Ruf mal, wie gesagt, als deutscher "Scheiss Türken/Moslems etc."
=Volksverhetzung= Das volle Programm= Verfassungsschutz etc.

Ruf als Türke/Moslem etc. "Scheiss deutscher"
="böse böse, das sagen wir nicht noch einmal, gut? Du hast ja recht, der Deutsche ist schuld gewesen, aber das darfst du nicht noch einmal sagen, sonst gibts was auf die Finger"

was ich nur interessant find ist, in der türkei usw. solls ja so ein verhalten nicht geben. hab das mal von nem kollegen gehört, der meinte die scheiss türken so wie es sie bei uns gibt (ist jetzt absichtlich provokativ so hingeschrieben, damit ist auch nicht der std. türke sondern der aggro ausländer gemeint. wie schon vorher geschrieben wird ja zu jedem ausländer türke gesagt), in der türkei gar nicht gibt. dürfte wohl ein lokales phänomen sein ... kann dazu jmd. was näheres sagen? würd mich mal interessieren. (war noch nie in der türkei)

Das wurde glaub ich schon erklärt, von Barbara.

Die Immigranten sind Menschen aus der unteren Schicht. Sowohl finanziell als auch bildungstechnisch. Überspitzt, aber wirklich überspitzt formuliert, kann man sagen: Der Abschaum der Türkei ist nach Deutschland gesiedelt :mrgreen:

Ich habe natürlich stark verallgemeinert, aber nur um das ganze etwas vereinfacht darzustellen.

Zitat:

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Zitat von Rawberry Ansehen ?

Weltbürger...Reines Wunschdenken. Die Realität sieht anders aus. So lange du einen deutschen Pass hast bist du deutscher, fertig.
Ich kann auch kein Starkpigmentierter sein nur weil ich die Kultur toll finde und mich mit ihr identifiziere! (Als Beispiel)

Es geht hier gewiss nicht um Rassenlehren, sondern um Probleme die sich unser Land selber macht, indem es nicht gegen Probleme angeht.

Lass einen deutschen und einen Ausländer die gleiche Straftat begehen:
Der deutsche wird zu 90% härter bestraft werden. Versprochen. Warum? Weil Deutschland den nicht eh schon schlechten Ruf bezüglich der alten Dinge noch verschlechtern will. In England sind wir z.b. immer noch "die Nazis", sowas kann man doch nicht noch herausfordern; Also sind wir alle mal eben lieb zu allen die was von uns wollen. Und wir geben es denen auch meistens...

Ich will hier niemanden diskriminieren, aber wenn ich in einem anderen Land so einige Aktionen bringe, bin ich raus und komme nicht mehr rein, wie es sich meiner Meinung nach gehört.
Klar bauen deutsche genügend Scheisse, aber wenn wir eine möglichkeit haben ein Problem leicht zu verringern, sage ich, dass wir härter durchgreifen sollen bei solchen Sachen.

Bei mir in der Stadt, einer 34.000 Einwohnerstadt, gibt es 2 Moscheen.
Bei einer wurde letztens eine Razzia gemacht, Ergebnis:
Illegales Kinderheim und die Kids wurden dort mit Hasspredigen gegen Christen vollgesülzt.
Endergebnis?
Moschee ist immer noch offen und die Beteiligten machen anscheinend munter weiter!

Das kanns doch nicht sein. Spätestens da hätte man eine Schließung vornehmen müssen und die Beteiligten abschieben sollen... und nicht denen zu helfen und versuchen sie zu bekehren!!! Hätten dann Bekannte/Verwandte weitergemacht...Abschieben! und so weiter.
Irgendwann is keiner mehr übrig und die restlichen friedlichen Ausländer können hier in Ruhe leben ohne dass sie von solchen Vollspacken runtergezogen werden, ohne diskriminiert zu werden, ohne mit so etwas überhaupt konfrontiert werden zu müssen. Das ist es doch was wir wollen, ein friedliches Miteinander. Aber das geht nicht ohne Konfliktlösungen. Und die lautet in diesem Falle einfach: Abschiebung!
Jeder Ausländer, der sich wirklich 100%ig mit diesem Land identifizieren kann wird da zustimmen. Höre es oft genug, wie sich Türken/Albaner etc. für diese Idioten schämen, das tut mir sehr leid für die.
Wenn ich mitkriege wie ein Ausländer über Deutschland schimpft sag ich ihm immer dass er doch in sein Land zurückgehen kann...doch Moment. Da is er ja auch schon nicht mehr willkommen weil er ein Verräter ist. (Nicht meine Meinung) Also können wir ja ruhig mal hier rumstressen...
Im übrigen steht hier auf Altkleidercontainern in den ganzen Immigrantenvierteln gesprayed "Nie wieder Deutschland"... Soll jeder seine eigene Meinung dazu haben.

Mir tut es auch weh als Deutscher der Nazi zu sein nur weil ich eine etwas nationale Meinung habe, die in keinem Fall extremistisch ist.
Aber mir tut es noch mehr weh wenn ich sehe wie hier Probleme angegangen werden.

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Großer mist was du da erzählst....lösch am besten dein Beitrag.

Zitat:

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Zitat von Rawberry Ansehen ?

Und Santa hat dir das jetzt noch mal vorgekaut was ich gesagt habe.

Der Deutsche wird härter bestraft. Gerade bei solchen Sachen.

Ruf mal, wie gesagt, als deutscher "Scheiss Türken/Moslems etc."
=Volksverhetzung= Das volle Programm= Verfassungsschutz etc.

Ruf als Türke/Moslem etc. "Scheiss deutscher"
="böse böse, das sagen wir nicht noch einmal, gut? Du hast ja recht, der Deutsche ist schuld gewesen, aber das darfst du nicht noch einmal sagen, sonst gibts was auf die Finger"

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Gelabere das Zweite.
Sowas gibts nicht.

Zitat:

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Zitat von chills Ansehen ?

was ich nur interessant find ist, in der türkei usw. solls ja so ein verhalten nicht geben. hab das mal von nem kollegen gehört, der meinte die scheiss türken so wie es sie bei uns gibt (ist jetzt absichtlich provokativ so hingeschrieben, damit ist auch nicht der std. türke sondern der aggro ausländer gemeint. wie schon vorher geschrieben wird ja zu jedem ausländer türke gesagt), in der türkei gar nicht gibt. dürfte wohl ein lokales phänomen sein ... kann dazu jmd. was näheres sagen? würd mich mal interessieren. (war noch nie in der türkei)

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Ich weiß nicht wer das gesagt hat obs ein "richtiger" türke ist oder sonst was...

Also ich will die Türkei nicht verallgemeinern aber in Istanbul z.:B könnte ich persönlich, ok könnte ist übertrieben aber, mir persönlich ist es unwohl wenn ihc in Istanbul alleine Spazieren gehe glaubt mir dort ist es 10x schlimmer wie in Deutschland aber wiederum auch 10x schöner.

Halt z.B die Metropole Istanbul ist das Schönste aber wiederum das schlimmste was es auf der Welt gibt finde ich. und das nicht nur Istanbul.
Aber wie schon gesagt es gibt aufjedenfall schönere aber auch schlimmere
so ein "Assoial sein Standart" gibts nicht die Türkei ist immer offen für Schlimmeres und Schöneres

oh man ... bei so ner aussage darf mich sich dann nicht wundern. ist doch seine meinung, ich mein wie kannst sagen, dass das grober unsinn ist und dass er seine posts löschen soll? gehts noch?

btw. nur weil der angebliche abschaum nacht dt. und at. gekommen ist, heißt das nicht, dass die in der türkei nicht auch noch genug davon hätten oder? deswegen frag ich ja nochmal nach, weils mich einfach interessiert, angeblich verhalten sich die leute dort alle anders. so gangversammlungen wie bei uns gibts dort z.b. angeblich gar nicht.

Zitat:

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Zitat von ibo.85 Ansehen ?

Das wurde glaub ich schon erklärt, von Barbara.

Die Immigranten sind Menschen aus der unteren Schicht. Sowohl finanziell als auch bildungstechnisch. Überspitzt, aber wirklich überspitzt formuliert, kann man sagen: Der Abschaum der Türkei ist nach Deutschland gesiedelt :mrgreen:

Ich habe natürlich stark verallgemeinert, aber nur um das ganze etwas vereinfacht darzustellen.

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Das ist wirklich so.
Ich habe mich in der Türkei mal längere Zeit mit einem Einheimischen beim Tee unterhalten. Als ich ihm erzählte das ich aus Köln komme (er konnte deutsch) erzählte er mir, dass er lange zeit in Köln gelebt hat un seine erste Frage war, ob sich seine Landsleute immernoch so daneben benehmen würden. Er erklärte mir auch das, was Barbara sagte, dass halte die unterste schicht aus Anatolien nach deutschland als gastarbeiter kam usw.
Das Phänomen, dass muslimische -vorallem Jungendliche- sich hier teilweise wie die axt im walde benehmen (lassen wir die gründe mal dahingestellt) ist auch in der Türkei bekannt. Der mann hat sich sehr geschämt für seine Landsleute.

Ich habe letztens ne Reportage über ein ghetto in Dortmund gesehen (Nordstadt). Da gings u.a. um einen jugendlichen der beinahe 200!!! Verbrechen begangen hat. Was hat der Junge bisher gemacht? 20 Sozialstunden und 2 Jahre bewährung. HERZLICHEN GLÜCKWUNSCH!!!
Dann hat er während seiner bewährung noch nen einbruch begangen, kam ne woche in U-Haft und kam dann wieder frei. Danach sagte er im interview, dass er und viele andere ja immer weiter machen könnten, weil es eh keine konsequenzen für ihr handeln gäbe. DAS IST DOCH EIN WITZ!
Das deutsche Jugendstrafrecht ist ein riesengroßer witz und glaubt mir, wenn diese kriminelle mal 4-5 JAhre für ihre schweren straftaten im kanst gesessen hätten, hätten wir mit weniger jugendkriminalität zu tun.
Die jungs lachen den deutschen staat aus...

Zitat:

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Zitat von chills Ansehen ?

oh man ... bei so ner aussage darf mich sich dann nicht wundern. ist doch seine meinung, ich mein wie kannst sagen, dass das grober unsinn ist und dass er seine posts löschen soll? gehts noch?

btw. nur weil der angebliche abschaum nacht dt. und at. gekommen ist, heißt das nicht, dass die in der türkei nicht auch noch genug davon hätten oder? deswegen frag ich ja nochmal nach, weils mich einfach interessiert, angeblich verhalten sich die leute dort alle anders. so gangversammlungen wie bei uns gibts dort z.b. angeblich gar nicht.

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Der soll einfach nicht über sachen so konkret und slebst sicher reden die er net wissen kann.
Von wegen Mosche Razzia illegales kinderheim etc. ich bitte euch welcher Staar würde sowas weiterhin erlauben. Entweder Deutschladn hat was an der Waffel oder das ist pure Lüge. Ich entscheide mich für Pure Lüge weil JA ok deutschland hat was an der Waffel aber nicht jeder ICH VERALGEMEINERE NICHTS ICH SEHE JEDEN UND ALLES ALS INDUVIDIUM

Ich bitte deine Wortwahl zu überdenken auch wen davor vielleich Angeblich steht, weil dan wäre ich evntl. auch ein Abschaum und glaube mir ich fühle mich davon zu tiefst BELEIDIGT.

Zitat:

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Zitat von KaraKurt57 Ansehen ?

Der soll einfach nicht über sachen so konkret und slebst sicher reden die er net wissen kann.
Von wegen Mosche Razzia illegales kinderheim etc. ich bitte euch welcher Staar würde sowas weiterhin erlauben. Entweder Deutschladn hat was an der Waffel oder das ist pure Lüge. Ich entscheide mich für Pure Lüge weil JA ok deutschland hat was an der Waffel aber nicht jeder ICH VERALGEMEINERE NICHTS ICH SEHE JEDEN UND ALLES ALS INDUVIDIUM

Ich bitte deine Wortwahl zu überdenken auch wen davor vielleich Angeblich steht, weil dan wäre ich evntl. auch ein Abschaum und glaube mir ich fühle mich davon zu tiefst BELEIDIGT.

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hmm wenn du möchtest kann ich auf jedem wort das du schreibst herumreiten, so lange bis du als rassistischer, schwuler frauenhasser dastehst, der sich selbst ritzt und kleine tiere quält.

es steht nunmal das wort angeblich davor. die aussage, dass nur der abschaum nach dt. und at. gekommen ist kam nicht von mir, ich habe diese aussage auch durch mein "angeblich" hinterfragt, bzw. damit kund getan, dass ich nicht dieser meinung bin.

glaube mir ich hab dir einiges vorraus. ich war 3 jahre lang mit einem individuum wie dir in der klasse. und nur um dir den wind aus den segeln zu nehmen, ich meine damit nicht einen türken (war er zufällig auch) sondern jmd. der extrem gerne aussagen von leuten umdreht, sodass sie offenkundig rassistisch oder sonstwie aussehen und dann glaubt mich zensieren zu können. glaube mir du willst auf dieser ebene keine diskussion führen. lies einfach das was ich schreibe. du kennst mich nicht, du weißt nicht welche herkunft ich habe, du weißt rein gar nix über mich. vielleicht hau ich jeden tag typen wie dir in die fresse weil ich scheiss türken hasse oder vielleicht hab ich in eine türkische familie eingeheiratet. bilde dir nicht ein in meinen worten herumzuinterpretieren zu können. danke!

und bitte bleib sachlich und versuche hier nicht posts zu zensieren die dir nicht passen. du kennst auch rawberry nicht (soweit ich bisher mitbekommen habe) insofern könnte es doch sein, dass er im stadtrat sitzt, der ansässigen polizei angehört oder in der moschee arbeitet (bzw. daneben? what ever). du kannst natürlich deine zweifel äußern, aber er kann auch seine meinung äußern. sonst wäre das hier ja kein forum sondern ein blog von dir.

p.s. sorry wenn der post recht aggro rüber kommt, aber ich mag leute nicht sonderlich, die mir sagen wollen wie ich etwas zu schreiben habe und glauben mich zensieren zu können weil ihnen nicht passt was ich schreibe. :nono:

Ich habe nichts dagegen, wenn die türkischen Mitbürger ihre Kultur nicht ganz aufgeben wollen. Aber wir sind hier nicht in der Türkei.

Meiner Meinung/Erfahrung nach muss man sich als Immigrant auch an das jeweilige Land anpassen und nicht umgekehrt. Aber wieso gibt es soviele Türken, welche seit Jahren in Deutschland leben, aber kein Deutsch können? Es gibt auch Türken, die sich nicht "integrieren" lassen wollen. Wieso sind sie überhaupt nach Deutschland ausgewandert bzw. in Deutschland geblieben, wenn es hier so viel schlechter ist als in der Türkei? (hört man oft ...)
Integration hat auch immer was mit Anpassung von beiden Seiten zutuen.
Probiert mal eine christliche Gemeinde/Kirche in der Türkei aufzubauen... In Deutschland werden andere Religionen toleriert. Immer mehr Moscheen werden gebaut etc. Wo bleibt die Anpassung der anderen Seite?
Die ganze Schuld dem Staat in die Schuhe zuschieben, halte ich nicht für richtig .
..
Wieso haben eigentlich anders stämmige Ausländer nicht die gleichen Integrationsprobleme? (achtung, rhetorische frage)
Was ich von manchen türkischen Mitbürgern höre, die Türkei sei das Größte. Siehe "Vater der Türken" etc... kann ich nur mit dem Kopf schütteln.
Schließlich laber ich auch nicht, Deutschland sei scheisse und Mütterchen Russland über alles ... Patriotismus halt.

Ich will das alles nicht allzu Verallgemeinern. Es gibt auch andere Immigranten, welche sich nicht integrieren lassen wollen. Wenn ich meine "Alkohol-Landsleichen" sehe, schiebe ich auch nicht die Schuld auf die schlechte Integration ... es gibt selten solche Fälle, wo wirklich die Integration nicht möglich gewesen wäre.

Ausländern werden oft Voruteile gegen den Kopf geworfen, außerdem existiert in der Berufswelt nicht wirklich eine Chancengleichheit. Trifft zwar selten ein, aber (eigene erfahrung) muss man manchmal als Ausländer mehr leisten um die gleiche Anerkennung zubekommen.

Ich behaupte mal, dass die Erziehung/Eltern ein großen Einfluss darauf haben. Wenn die Türken nur unter sich bleiben wollen (s. Zwangsverheiratung), kann man von Außen nicht viel erreichen. Vorallem geht dieser Trend von den Eltern/Großeltern aus. Es kann doch nicht sein, dass einer Freundin (Türkin) alles von den Eltern veboten wird und sie zwangsverheiratet werden soll? Später endet sowas bestimmt noch in einem "Ehrenmord"...

Es gibt immer Ausnahmen, aber meiner Erfahrung nach trifft das auf die große Masse zu. Auf der anderen Seite sieht es nicht besser aus: Wenn Eltern ihre Kinder gegen Ausländer trimmen, kann man das auch nicht gut heißen ...

Jeder kann selber entscheiden, wie er sich in der Gesellschaft repräsentiert/darstellt. Bekanntlich kann man durch Fehler lernen!? Anscheinend haben manche aber nur ein Vakuum an dem Platz, wo eigentlich das Gehirn sein sollte ...

Genau so hätt ichs auch ausgedrückt, aber ich hatte keinen Bock soviel zu schreiben ^^
Gute Arbeit, pash!

Ich hatte einen Kollegen, der sehr fleissig war, 27 jahre in Deutschland, davon 25 Jahre in derselben Firma gearbeitet, ein Job, den kaum jemand beherrscht mit viel Verantwortung und viel Erfahrung, aber nicht unbedingt mit intellektuellem Hintergrund. Nach 20 Jahren in dem Job hat er nebenher ne Pizzeria aufgemacht und täglich ca 18 Stunden gearbeitet. Immer zuverlässig, immer korrekt. Und er sprach kaum deutsch. In St. Augustin gibt es eine große italienische Gruppe, die wohnen fast alle im selben Stadtteil. Seine Frau konnte überhaupt kein deutsch. Die hatte nen italieneischen Huasarzt, kaufte in der Metro oder in italienischen Läden.
Die Beiden haben 2 wohlgeratene Kinder, er fährt einen bar bezahlten Mercedes, sie ein italienisches Cabrio, beide tragen Boss und Armani, sind finanziell gut gestellt, fleissig, aber: Sie sprechen eben kaum deutsch.
Einen Menschen einfach über seine Nichtfähigkeiten oder nur über seine Nationalität zu beurteilen bedeutet erstens, daß ich selber leicht beeinflussbar und ein oberflächlicher Mensch bin, und zweitens , daß ich einem Großteil der Menschen mit meiner indifferenten Meinung unrecht tue.

Wen Rawberry die Bildzeitung als Quelle korrekter Recherchen in Frage stellt, habe ich da verständnis für, allerdings erklärt er uns, daß es andere Quellen gibt, die korrekt sind, nennt aber diese Quellen nicht und wer ein wenig verstand hat weiß, daß im Spiegel andere Dinge stehen als in einem rechtsgerichteten Organ. Und wer der Bildzeitung die Korrektheit abspricht , sollte schön vorsichtig sein, ob die Quellen, die er selber benutzt, nicht ebenfalls genauso fragwürdig sind!
So Verallgemeinerungen wie "der Russe" "der Ami" "der Türke" oder "der Ausländer" sind immer peinlich und unwürdig, lassen wir das lieber- schließlich hat NIEMAND von uns etwas dazugetan, in Deutschland oder onstwo geboren worden zu sein!

Nun Frage ich mich aber wie seine Kinder in der Schule klarkommen. So wie ich das ganze überschaue ergeben sich die Probleme doch meist erst in der 2. oder 3. Generation. Die Vätergeneration wurde ja angeworben mit Jobgarantie. Was macht nun der Urenkel wenn er immernoch kein Deutsch kann.

Zitat:

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Zitat von KaraKurt57 Ansehen ?

Großer mist was du da erzählst....lösch am besten dein Beitrag.

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wie war das mit der freien meinungsäußerung ?! :nono:

edit: hat dich ja schon jemand drauf hingewiesen.. :D

Zitat:

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Zitat von KaraKurt57 Ansehen ?

Ich bitte deine Wortwahl zu überdenken auch wen davor vielleich Angeblich steht, weil dan wäre ich evntl. auch ein Abschaum und glaube mir ich fühle mich davon zu tiefst BELEIDIGT.

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Du stellst mir Lügen unter und sagst gleichzeitig dass du dich von mir beleidigt fühlst?

Kann ich dann auch nicht ändern, reg dich bei den Leuten auf die dran Schuld sind dass es überhaupt so weit kommen muss

Die am lautesten schreien, haben es am meisten nötig! Manche sehen nur das, was ihnen in den Schuh passt.