1./2./3. kur

servus, habe jetzt noch nicht wirklich vor zu stoffen aber will mich einfach mal etwas gezielter informieren, deswegen mache ich jetzt mal einen eigenen thread auf.

habe mich jetzt grob eingelesen und denke die erste kur könnte so aussehen:

-Testo-E e4d 250mg, 16-20wochen (ok soweit alles klar)

-absetzen mit Clomifen-Citrat (da ich aber kein bock auf depri habe wie wäre es mit Tamox? und wie setzt man ab?)

Nolvadex sobald die brustwazen anfangen zu jucken...ist das rezeptfrei zu erhalten? und wie genau wird dosiert? 500mg die woche, in welchen gaben?

achja gibt es auch was gegen haarausfall^^?


das wären ertmal meine fragen zur ersten kur. anschließen würde mich interresieren wie lange kur pausen den idr gehen und wie die zweite kur aussieht bzw aussehen könnte.

hoffe mich fährt hier jetzt keiner dumm an falls irgend etwas totaler mist ist oder so, deswegen informiere ich mich. und denke ich baue auch noch 2-3 jahre so gut auf. doch denke es kann nicht schaden sich früh genug zu informieren.

http://www.muskelbody.info/forum/ste...fsportler.html

Lies dir das als Anregung mal durch, soweit ich das verstanden habe brauchst du zum absetzen nichts.

Zitat:

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Zitat von klitschko99

Absetzen mit Clom bei der Dosierung ist lächerlich und schadet mehr als es hilft. Zink kannst Du dir sparen, bringt eh nichts. Nolva brauchst Du dir gar nicht besorgen, wenn eine Gyno eintreten sollte kannst Du es direkt sein lassen mit dem Stoffen.

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Will mich da aber nicht zuweit ausm Fenster lehnen. Hab da nämlich keinerlei Erfahrungen mit und kann nur wiedergeben was unser WKler hier geschrieben hat.
Wenn ich da irgnedwas falsch verstanden habe, dann berichtigt mich bitte

ok also zum absetzten mit tamox hab ich dank dem libnk das hier gefunden:

Zitat:

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Zum Absetzen:
Ich persönlich würde kein Clom verwenden. Nicht zuletzt wegen den möglichen psych. Nebenwirkungen...
Tamox ist in der Hinsicht verträglicher, ist nur leberlastig. Und von FL und großen bzw ausgeklügelten Absetzschemata halt ich wenig. Keep it simple FRüher haben die meisten ohne was zusätzlich einfach abgesetzt überDosisverringerung, was auch geht nur angeblich länger dauerr, bis die Achse wieder steht. 8wochen 30-40mg TamoxTag durchgehend wäre meine persönliche Wahl. Zumal Du "nur" TestoOnly fährst.

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zink scheint umstritten zu sein, aber ich denke eine suplementierung kann nicht schaden.

also jeden tag 100mg zink?!

edit: achja hilft tamox auch gegen gyno??

Zitat:

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Tamox nimmst dann akut z.B. 60mg bei ner GynoBildung und fährst die AAS runter. Das sieht man dann je nach dem. FALLS sowas eintreten sollte, in der Regel tut es das aber nicht bei dem Injektintervall und Dosierung. Ist eher selten dann. DBol ist eher berüchtigt für Gyno...auch dosis- und veranlagungsabhängig(=individuell unterschiedlich).

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dann könnte ich mir nolva sparen.

Zitat:

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Absetzen mit Clom bei der Dosierung ist lächerlich und schadet mehr als es hilft. Zink kannst Du dir sparen, bringt eh nichts. Nolva brauchst Du dir gar nicht besorgen, wenn eine Gyno eintreten sollte kannst Du es direkt sein lassen mit dem Stoffen.

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Heist das man kann eine Testo-Only-Kur oder eine mit kleinen Stacks wie DBol kalt absetzen und dann durch weiterhin hartes Training und hyperkalorische Ernährung genau so viel/wenig halten wie mit Tamox oder Clom? Das währe mal interessant zu wissen in wie weit das möglich oder wahrscheinlich ist das es auf dem Wege funktioniert in dem man darauf setzt das die Achse sich von selbst wieder ankurbelt.

@Freak: Ich kann Dir nur dringend raten, nicht zu stoffen. Du bist von Natur aus ein Typ, der nach meinem Eindruck schnell aus der Haut fährt. Durch Stoff würde sich diese ohnehin vorhandene Aggression erheblich verstärken, und Du hochgradig gefährdet sein Mist zu bauen. Laß es sein!

noch will ich mich ja nur informieren. über die nebenwirkungen bin ich weitgehend informiert.

tamox=nolva. Nolvadex ist nur der Markenname für ein Produkt mit dem Wirkstoff Tamoxifencitrat. Kriegst du wenn dann nur auf Privatrezept oder unter der hand beim bekannten Apotheker. Oder eben vom Dealer...

Zitat:

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Zitat von Landogar

tamox=nolva. Nolvadex ist nur der Markenname für ein Produkt mit dem Wirkstoff Tamoxifencitrat. Kriegst du wenn dann nur auf Privatrezept oder unter der hand beim bekannten Apotheker. Oder eben vom Dealer...

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achso ok. und das wirkt ähnlich wie clom?? (die frage ist mir jetzt fast peinlich^^)

Angeblich soll Tamox stärker im Brustgewebe wirken als Clomi. Die Wirkung auf den Hypothalamus und damit die Wiederherstellung der LH und Testo Produktion ist aber zu vergleichen.
Tamox soll schwächere psychologische Nebenwirkungen haben, wahrscheinlich weil Clomi eine Östrogenähnlichere Wirkung hat und so anders aufs Hirn wirkt.
Dazu kommt noch, dass Clomi eine Verringerung der LH Antwort auf LHRH nach der Kur bewirkt und so prinzipiell die naürliche LH Ausschüttung verringert. Diesen Nachteil hat man beim Tamox nicht.
Ein kleiner Frontload kann beim Tamox auch nicht schaden, mit 40mg Tamox e1d die erste Woche anfangen, dann mit 30 weitermachen, 6 wochen sollten reichen.
Die Nebenwirkungen die gegen eine Anwendung beim Absetzen sprechen würde ich auch gerne noch wissen.

Zitat:

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Zitat von robert234

Du bist von Natur aus ein Typ, der nach meinem Eindruck schnell aus der Haut fährt. Durch Stoff würde sich diese ohnehin vorhandene Aggression erheblich verstärken, und Du hochgradig gefährdet sein Mist zu bauen.

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da muss ich rob zustimmen! :thumleft:

Zitat:

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Zitat von Landogar

Angeblich soll Tamox stärker im Brustgewebe wirken als Clomi. Die Wirkung auf den Hypothalamus und damit die Wiederherstellung der LH und Testo Produktion ist aber zu vergleichen.
Tamox soll schwächere psychologische Nebenwirkungen haben, wahrscheinlich weil Clomi eine Östrogenähnlichere Wirkung hat und so anders aufs Hirn wirkt.
Dazu kommt noch, dass Clomi eine Verringerung der LH Antwort auf LHRH nach der Kur bewirkt und so prinzipiell die naürliche LH Ausschüttung verringert. Diesen Nachteil hat man beim Tamox nicht.
Ein kleiner Frontload kann beim Tamox auch nicht schaden, mit 40mg Tamox e1d die erste Woche anfangen, dann mit 30 weitermachen, 6 wochen sollten reichen.
Die Nebenwirkungen die gegen eine Anwendung beim Absetzen sprechen würde ich auch gerne noch wissen.

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ok danke, jetzt weiss ich mehr! und hört sich ja fast so an als ob tamox ganz klar mehr forteile hat. machteil halt das leberlastig, aber meine leber ist top fit die steckt das schon weg^^.

Zitat:

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Zitat von SkY

da muss ich rob zustimmen! :thumleft:

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ja hab mich hier schonmal daneben benommen als das mit meiner ex war, aber tatsächlich hab ich mich schon im griff. soll jetzt aber auch nicht weiter thema sein :).

Zitat:

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Zitat von Massefreak1

aber meine leber ist top fit die steckt das schon weg^^.

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kann sich schnell ändern! ;)

Zitat:

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ok danke, jetzt weiss ich mehr! und hört sich ja fast so an als ob tamox ganz klar mehr forteile hat. machteil halt das leberlastig, aber meine leber ist top fit die steckt das schon weg^^.

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Also es gibt Leute die kommen mit Tamox besser klar und welche die eher mit Clomid klar kommen... ich selbst habe von Tamox einen Absturz gehabt in vollstem Ausmass, und das von eine Pipimenge...

Ich frag noch mal...

Zitat:

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Absetzen mit Clom bei der Dosierung ist lächerlich und schadet mehr als es hilft. Zink kannst Du dir sparen, bringt eh nichts. Nolva brauchst Du dir gar nicht besorgen, wenn eine Gyno eintreten sollte kannst Du es direkt sein lassen mit dem Stoffen.

Heist das man kann eine Testo-Only-Kur oder eine mit kleinen Stacks wie DBol kalt absetzen und dann durch weiterhin hartes Training und hyperkalorische Ernährung genau so viel/wenig halten wie mit Tamox oder Clom? Das währe mal interessant zu wissen in wie weit das möglich oder wahrscheinlich ist das es auf dem Wege funktioniert in dem man darauf setzt das die Achse sich von selbst wieder ankurbelt.

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Zitat:

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tatsächlich hab ich mich schon im griff.

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Das solltest Du erstens nicht unbedingt selbst beurteilen, und zweitens wird es sich unter Stoff noch deutlich verändern. Aber ich habe Dir da nix vorzuschreiben, es war ein guter Rat, und wenn Dein "Projekt" in die Hose geht, bin nicht es der vor Gericht stehen muß.

Zitat:

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Zitat von robert234

Das solltest Du erstens nicht unbedingt selbst beurteilen, und zweitens wird es sich unter Stoff noch deutlich verändern. Aber ich habe Dir da nix vorzuschreiben, es war ein guter Rat, und wenn Dein "Projekt" in die Hose geht, bin nicht es der vor Gericht stehen muß.

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danke robert, ich weiß das du es nur gut meinst mit mir. kann mir auch gut vorstellen das es manchmal schwer sein könnte nicht bei jedem ding patzig zu antworten...glaube das wäre das größte problem (arbeit). und im straßenverkehr muss man sich halt auch zusammen reißen können, aber denke ich hab mich da im griff.

also nochmal zusammen gefasst, kann man das so machen?

Kur 20 Wochen:
-250mg Testo E e4d
-150mg Zink ed

Absetzten:
-10 Tage nach der letzten Injektion mit 40 mg Tamox - 8wochen

Oder kann ich auch einfach den spritzenintervall vergrößern und mir evtl Tamox sparen. Wenn ja wie sollten die intervalle gelegt werden?

würde die erste kur eher so gestalten.

16-20 wochen
250mg testo/e e5d

absetzen mit testo/p, reicht bei der dosierung aus.

was versprichst du dir von dem zink? wenn du ein kandidat für eine akne bist, hilft dir zink nicht wirklich weiter. natürlich hilft zink das immunsystem zu stärken, also reicht eine niedrige dosierung.

überleg es dir gut. ;)

Zitat:

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Zitat von SkY

würde die erste kur eher so gestalten.

16-20 wochen
250mg testo/e e5d

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ok

Zitat:

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absetzen mit testo/p, reicht bei der dosierung aus.

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das hab ich jetzt so nicht ganz verstanden. also die letzten injekts. auf testo p umsteigen oder wie soll ich das verstehen?
problem könnte aber auch sein das ich evtl nicht so einfach an testo p ran komme. bzw müsste mich erst erkundigen.
hab mir also vorgestellt eher zB statt e4d/e5d auf e7d zu wechseln bzw die intervallle einfach langsam vergrößern bis schließlich auf null, und zwar mit testo e. wäre am einfachsten.
testo p hat halt nen kürzeren ester?

Zitat:

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was versprichst du dir von dem zink? wenn du ein kandidat für eine akne bist, hilft dir zink nicht wirklich weiter. natürlich hilft zink das immunsystem zu stärken, also reicht eine niedrige dosierung.

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nee mit pikel hab ich eigentlich keine großen probleme, die üblichen pickel am rücken eben die eigentlioch fast jeder hat^^. hatte aber nie wirklich akne.
meinst du es reichen 100mg ed, also aufs imunsystem bezogen?

Zitat:

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überleg es dir gut. ;)

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klar!

Lass das mit auf Testo-p wechseln. Ist zu kompliziert für nen "Anfänger im Stoffbereich"

Benutze das ganz normale Absetzschema.

Ob 100mg oder 150mg Zink ist egal. 100mg sind ok, 150mg schaden aber auch nicht ;)

Du schleichst mit Testo Probionat praktisch aus, und gehst mit der Dosierung schritt für schritt Runter (ca. 6wochen bis das Testo E komplett draußen ist)..... bis du komplett abgesetzt hast. Da brauchst du kein Tamoxin oder sonst was.

Also Zink hat bei mir schon geholfen, beim Hautbild, muss aber jeder selber wissen...

Zitat:

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Benutze das ganz normale Absetzschema.

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also clomid oder tamox?

Zitat:

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Zitat von edition1984

Du schleichst mit Testo Probionat praktisch aus, und gehst mit der Dosierung schritt für schritt Runter (ca. 6wochen bis das Testo E komplett draußen ist)..... bis du komplett abgesetzt hast. Da brauchst du kein Tamoxin oder sonst was.

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geht das ganze nicht auch einfach mit testo e?

Sicher geht das auch, aber dann setzt du halt einfach ab, das e ibraucht ja ewig bis es ausgeschlichen ist. Das ist beim Probi wegen der kurzen Halbwertzeit nicht so. Probi ist mit 24-30 Stunden oder so angegeben....

wie sähe den das ausschleichen mit testo p genau aus?

also 6 wochen lang? was für einen intervall?

ok habe selber etwas gefunden. also 16-20wochen testo e, anschließen mit testo p ausschleichen: 1-2 Wochen so 75mg e2d, 3-4 Woche 50mg e2d und dann 5-6 Woche 25mg e2d

richtig?

Zitat:

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Zitat von Massefreak1

ok habe selber etwas gefunden. also 16-20wochen testo e, anschließen mit testo p ausschleichen: 1-2 Wochen so 75mg e2d, 3-4 Woche 50mg e2d und dann 5-6 Woche 25mg e2d

richtig?

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du kannst die woche 1-2 auch 100mg nehmen. passt aber...

ok alles klar, also über ne enanthate kur bin ich aufgeklärt :daumen:.

aber wie sähe den eine kur mit sustanon aus als erste kur, wird das ebenfalls e4d/e5d gemacht?
habe gelesen wegen den spiegelschwankungen auf grund der verschiedenen ester sollte man 250mg e3d spritzen, habe allerdings auch schon von e7d gelesen. werde durch meine recherchen also nicht wirklich schlau?

wär nett wenn mich einer aufklären könnte. :)

edit: und absetzen, geht das ebenfalls mit testo p im bereits beschriebenen styl?

wie sollte bei einer anfänger kur mit sustanon der spritzen intervall am besten gelegt werden?

-20 wochen susta 250mg e5d
-100/150mg zink ed
-ausschleichen testo p

könnte man eine susta kur so durchziehen oder wäre ein anderes schema besser geeignet?

ok da keiner mehr was sagt gehe ich davon aus das man das so machen kann:

-20 wochen
-sustanon 250mg e5d
-100mg zink ed

ausschleichen mit testo p:
woche 1 und 2: 75-100mg e2d
woche 3 und 4: 50mg e2d
woche 5 und 6: 25mg e2d

falls probs wegen gyno auftreten sollten tamox....

Zitat:

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ok da keiner mehr was sagt gehe ich davon aus das man das so machen kann:

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oder die leute die ahnung davon haben, haben es noch ncih angeguckt ... kann ja auch sein.

also da man viel liest bzw die meinungen stark auseinander gehen frag ich jetzt noch mal gezielt nach.
in welchem intervall sollte sustanon am besten angewandt werden?

man liest von e3d bis e7d alles. auf grund der spiegelschwankungen (4 ester) sollte man wohl eher kürzere intervalle wählen, was mir am einleuchtensten vor kommt.
nun wie sollte man es denn machen, denke e4d wäre wohl noch im verkraftbaren rahmen? ansonsten wird die dosis etwas hoch?!

wäre sehr nett wenn mich jemand aufklären würde!

Zitat:

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alle 3 -4 tage ist nicht wirklich nötig weil ,Sustanon ist eine Mischung aus Vier verschiedenen Testosteronen ,die auf grund der gut abgestimmten zusammensetzung eine synergistischen Effekt besitzen.Diese Besonderheit zieht für den Athleten zwei positive Eigenschaften nach sich .Zum einen hat Sustanon aufgrund des besonderen Zusammenwirkens der Wirkstoffe Milligram für Milligram eine bessere wirkung als Testosteronenantat,cipionat und propionat . Zum anderen ist die wirkung der vier Testosterone zeitlich aufeinander abgestimmt ,so dass Sustanon schnell zuwirken beginnt und gleichzeitig für mehrere wochen im körper effektiv ist . Durch das ebenfals enthaltene Propionat entfaltet Sustanon seine wirkung schon nach einem Tag und bleibt auf grund des beigemischten Decanoats 3-4 wochen aktiv.

also alle 3-4 tage spritzen heist nur geld weg schmeisen ,das ist unnötig !!

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Zitat:

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Die durschnittliche Dosierung von Sustanon liegt erfahrungsgemäss zwischen 250mg und 1000mg die Woche. Auch wenn es durch seine komponenten ca.1 Monat aktiv bleibt, beträgt die eigentliche Halbwertzeit ca.5 Tage so sollten die Injektionen alle 8-10 Tage erfolgen, um eine in etwa gleichmäßige Konzentration zu gewähren.

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Zitat:

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wenn es seine erste kur ist , nicht gleich 3tage intervall bitteschön.
alle 4-5 tage reicht absolut.da susta oder omna besser knallt als testo-e .

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man liest aber auch sehr häufig:

Zitat:

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e3d wegen den spiegelschwankungen
auch wenn mans bei susta/omna nie ganz vermeiden kann, kann man es bei e3d besser im rahmen halten!

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