Supersätze ersetzen Intervalltraining

Hi, sorry, dass ich hier so viele Threads im U-Forum eröffne :)

Ersetzt Krafttraining mit Supersätzen ein Laufintervalltraining? Hab mal Intervalltraining gemacht, 30 Sec Schnell--2 min Trab---30 Sec Sprint--2 min Trab--usw. 7Wdh. War echt sau anstrengend.

Einen Tag später hab ich dann mal alles im Supersatz gemacht, jeweils 2 Übungen miteinander. Also z.B. Kreuzheben 6Wiederholungen am Limit, 15Sekunden später Dips 8Wiederholungen am Limit, 2 Minuten Pause und von vorn. Danach das gleiche mit Beinpressen und Klimmzügen und später noch Rudern vorgebeugt mit Bankdrücken. Danach war ich mindestens genauso k.o. wie nach dem Intervalltraining, wenn nicht noch mehr.

Nun sind die Belastungsphasen ja nahezu identisch, vielleicht leicht verschieden, aber eigentlich müsste es doch das Intervalltraining somit ersetzen und ich somit auch mit Krafttraining only Ausdauer auf der Kurz-Mittelstrecke und demnach auch auf der Langstrecke bekomme.

Vorab mein Ziel ist nicht Fettabbau, im Gegenteil :P.

Ausdauer beim Laufen bekommt man durch Lauftraining.
Wenn Du nur 7 intervalle machst, sind 30 Sekunden viel zu kurz, das sind gerade mal drei einhalb Minuten Belastung.
Geh auf dei Tartanbahn und lauf z.B. 10x500m mit 2 Min. Pause, dann hast du Intervalltraining.
Beim Krafttraining kommst Du nicht annähernd an diese Pulswerte.
Sollte das dennoch der Fall sein, dann mußt du schneller laufen :-(

Zitat:

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Zitat von Ruth

Ausdauer beim Laufen bekommt man durch Lauftraining.
Wenn Du nur 7 intervalle machst, sind 30 Sekunden viel zu kurz, das sind gerade mal drei einhalb Minuten Belastung.
Geh auf dei Tartanbahn und lauf z.B. 10x500m mit 2 Min. Pause, dann hast du Intervalltraining.
Beim Krafttraining kommst Du nicht annähernd an diese Pulswerte.
Sollte das dennoch der Fall sein, dann mußt du schneller laufen :-(

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Naja im Winter sind vereiste Tartanbahnen eher nicht möglich ^^. Allerdings mein ich, dass ich mit einen Satz KH bis zum Umfallen direkt gefolgt von einem Satz Dips chon an diese Pulswerte komme!? Habs aber noch nicht nachgemessen. 9 Supersätze wären ja auch ähnlich zu deinen 10 Wiederholungen...

Zitat:

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Naja im Winter sind vereiste Tartanbahnen eher nicht möglich

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Wenn Du ins Studio gehst, mach das dort auf einem Laufband, das geht genauso.

Zitat:

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9 Supersätze wären ja auch ähnlich zu deinen 10 Wiederholungen...

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Auf keinen Fall. wenn Du Kondition aufbauen willst, dann geht das nicht mit Krafttraining.
An die Pulswerte kommst Du niemals, glaub mir. Und die Belastungsphasen bei Intervallen sollten insgesamt schon etwa 30 Minuten dauern. Ich mache z.B. vor Wettkämpfen auch 10*1km oder 6*2km, je nach Wettkampf waren es auch schon 5*5km.
Um laufen zu können, muß man laufen trainieren. Die Leute, die ständig im Wald rumrennen sind sicherlich nicht die aus dem Schwimmteam. Es gibt keinen einfachen Ausweg.

Na gut. Was würdest du denn für die Allgemeinfitness empfehlen? Reicht da ein zweimaliges Intervalltraining?
P.S. hab hier auch ein Fahrradergometer rumstehen. Vielleicht könnte ich das für den Winter benutzen? Geht mir ja nicht primär ums Laufen, sondern einfach, dass man in jedem Sport nicht immer gleich außer Atem kommt.

Ergometer ist genauso gut, da kommst Du nicht ganz auf die Pulsbelastung, und mußt dafür etwas länger trainieren, aber es geht auch.
Z.B. läufst Du einmal pro Woche Intervalle (= 10 Min. einlaufen, insgesamt 30 Min. Belastung mit 2-3 MInuten Pause, 10 Min. auslaufen) und einmal Dauerbelastung (=ca.45 Min. am Stück laufen, aber bitte auch mit Tempo)
Mit dem Ergometer sind wir dann bei 45Min. Intervalle (010Min. aufwärmen, 45 Min. belasten, 10 Min. abwärmen) und einmal 1 Stunde fahren (auch mit Tempo).
das reicht eigentlich schon als Ausgleich, wenn du sonst noch Sport treibst.

Hey

Du erreichst nie den Puls beim Krafttraining, wie beim laufen.Never!

Ich habe gerade den Vergleich- mein höchster Puls auf dem Crosstrainer war 186, das schaffst du nicht beim Krafttraining.

Klar bist du nach dem Training fertig, geschwitzt etc. aber der Puls ist verschieden.

Die Anstrengungen sind auch verschieden, finde ich.

Während ich nach dem Crosstrainer ein paar Minuten Erholung brauche, ist das beim Krafttraining nicht so.

Zitat:

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Zitat von *sternchen*

Ich habe gerade den Vergleich- mein höchster Puls auf dem Crosstrainer war 186, das schaffst du nicht beim Krafttraining.

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Das ist aber sehr Pauschal! Frag mal bitte nach beim Sky was er für einen Puls hatte als er mit mir 30 Sätze Beinpresse gemacht hat.

Zitat:

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Zitat von klitschko99

Das ist aber sehr Pauschal! Frag mal bitte nach beim Sky was er für einen Puls hatte als er mit mir 30 Sätze Beinpresse gemacht hat.

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das kann ich bestätigen, schon derbe kopfschmerzen bekommen! :diablo:

Auch wenn der Puls beim Krafttraining hochgehen kann, sind es dennoch völlig unterschiedliche Belastungen. Ein Satz beim Krafttraining ist viel kürzer als ein Intervall im Ausdauersport. Bei letzterem ist es Ziel, den Puls so lange wie möglich hoch zu halten, damit der Körper sich an die Belastung gewöhnt. Die Pulsfrequenz hab ich mal vor einer Weile aufgezeichnet, die Kurven sind komplett unterschiedlich.
Beim Ausdauertraining geht der Puls hoch und bleibt etliche Minuten dort, beim Krafttraining wird eine Spitze erreicht und dann sinkt die Kurve wieder.

Wenn der Wechsel von Be- und Entlastungsphasen Kopfschmerzen verursacht, dann kann das evtl. an zu wenig Flüssigkeit im Körper liegen, oder an zu raschem Absinken des Blutdrucks. Während der Entlastung darf man nicht völlig entspannen, sonst sind die Schwankungen zu stark. Aber auch das ist Gewöhnungssache durch Training der Herzmuskulatur.

Zitat:

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Zitat von Ruth

Auch wenn der Puls beim Krafttraining hochgehen kann, sind es dennoch völlig unterschiedliche Belastungen. Ein Satz beim Krafttraining ist viel kürzer als ein Intervall im Ausdauersport. Bei letzterem ist es Ziel, den Puls so lange wie möglich hoch zu halten, damit der Körper sich an die Belastung gewöhnt. Die Pulsfrequenz hab ich mal vor einer Weile aufgezeichnet, die Kurven sind komplett unterschiedlich.
Beim Ausdauertraining geht der Puls hoch und bleibt etliche Minuten dort, beim Krafttraining wird eine Spitze erreicht und dann sinkt die Kurve wieder.

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So sieht es aus!:thumleft:

Der Einspruch galt nur der Aussage "Du erreichst nie den Puls beim Krafttraining, wie beim laufen.Never!"

man könnte auch Meltdown in erwägung ziehen, womit mindestens 90-95% des Maximalpuls erreicht werden kann

Okay sorry,
dann hab ich mich wohl falsch ausgedrückt.

Meinte, dass man nie so lange den Puls hoch hält wie beim Ausdauertraining.

Zitat:

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Zitat von *sternchen*

Hey

Du erreichst nie den Puls beim Krafttraining, wie beim laufen.Never!

Ich habe gerade den Vergleich- mein höchster Puls auf dem Crosstrainer war 186, das schaffst du nicht beim Krafttraining.

Klar bist du nach dem Training fertig, geschwitzt etc. aber der Puls ist verschieden.

Die Anstrengungen sind auch verschieden, finde ich.

Während ich nach dem Crosstrainer ein paar Minuten Erholung brauche, ist das beim Krafttraining nicht so.

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186 hmm .. das würd ich nicht über einen längeren Zeitraum machen sonst hasste bald eine Herzatacke. Das hat absoult nichts mehr mit Training zu tun, 85% ist max !! Das waren schon 93%

Wenn ich Kniebeugen mache komme ich spielend auf einen Puls von 160 und der brauch auch eine ganze Weile um sich zu beruhigen. Bevor der unter 130 kommt schon wieder der nächste Satz oder Übung.
Also man trainiert damit schon auf jeden Fall ausdauer.

Krafttraining wird nicht umsonst Leuten empfohlen die Blutdruckprobleme haben, denn man kann dort sehr schön seine ausdauer trainieren ohne hohe blutdruckwerte zu haben, nicht zu schweres Training vorausgesetzt in dem Fall natürlich..

Zitat:

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Ergometer ist genauso gut, da kommst Du nicht ganz auf die Pulsbelastung,

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Dir ist schon klar das man die Leistung regeln kann ? Bei einem guten Ergometer bis 400 Watt und ich red da von einem genormten Ergometer und nicht so ein Baumarkt Ding für 50€ aus China. Ich wette das keiner hier m Forum 400 Watt über mehr als 5 min tritt ohne ein Puls von 200 zu haben :roll:

Zitat:

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Zitat von Delar

186 hmm .. das würd ich nicht über einen längeren Zeitraum machen sonst hasste bald eine Herzatacke. Das hat absoult nichts mehr mit Training zu tun, 85% ist max !! Das waren schon 93%

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Woher kennst du ihren genauen Maximalpuls?

Du meinst also Belastungen über einen längeren Zeitraum (was ist ein langer Zeitraum?) am Maximalpuls könnten zu einer Herzattacke führen?

Zitat:

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Nun sind die Belastungsphasen ja nahezu identisch, vielleicht leicht verschieden, aber eigentlich müsste es doch das Intervalltraining somit ersetzen und ich somit auch mit Krafttraining only Ausdauer auf der Kurz-Mittelstrecke und demnach auch auf der Langstrecke bekomme.

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ja, kannst du ersetzen. ein lauftraining ist es trotzdem nicht und erst recht keins für die mittel- und langstrecke. es ist ein herzkreislauf- und stoffwechseltraining im spezifischen bereich. bei 30-60s intervallbelastungen wird die anaerob laktazide energiegewinnung ökonomisiert, die herzleistungsgrößen und die sauerstoffaufnahme maximiert und die kurzfristige regeneration trainiert.

Zitat:

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Auch wenn der Puls beim Krafttraining hochgehen kann, sind es dennoch völlig unterschiedliche Belastungen. Ein Satz beim Krafttraining ist viel kürzer als ein Intervall im Ausdauersport. Bei letzterem ist es Ziel, den Puls so lange wie möglich hoch zu halten, damit der Körper sich an die Belastung gewöhnt. Die Pulsfrequenz hab ich mal vor einer Weile aufgezeichnet, die Kurven sind komplett unterschiedlich.
Beim Ausdauertraining geht der Puls hoch und bleibt etliche Minuten dort, beim Krafttraining wird eine Spitze erreicht und dann sinkt die Kurve wieder.

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du darfst deinen körper nicht mit dem eines kraftsportlers vergleichen. du bist völlig anders konditioniert und erreichst deswegen kaum pulsspitzen bei kraftübungen. es ist dir nicht möglich die gleiche intensität in einen satz zu legen, wie bspw. einem sprinter oder gewichtheber.

das kurzzeitintervalltraining eines sprinters, bobfahrers, etc. umfasst belastungszeiträume von 15-60s. in diesem bereich sind sie in der lage ihre ganzen kreatinphosphatreserven und wesentlich mehr an glucose zu verfeuern, als es einem langstreckenläufer möglich wäre. ebenso kommen sie sofort auf maxpuls.
da sprinter und kraftsportler nicht sonderlich verschieden sind, ist das intensive intervalltraining auch auf kraftsportler sinnvoll.

Zitat:

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186 hmm .. das würd ich nicht über einen längeren Zeitraum machen sonst hasste bald eine Herzatacke

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aha

Zitat:

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Das hat absoult nichts mehr mit Training zu tun, 85% ist max !! Das waren schon 93%

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85% und 93% wovon?

Zitat:

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Wenn ich Kniebeugen mache komme ich spielend auf einen Puls von 160 und der brauch auch eine ganze Weile um sich zu beruhigen. Bevor der unter 130 kommt schon wieder der nächste Satz oder Übung.
Also man trainiert damit schon auf jeden Fall ausdauer.

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sehr kausal und nachvollziehbar

Zitat:

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Krafttraining wird nicht umsonst Leuten empfohlen die Blutdruckprobleme haben, denn man kann dort sehr schön seine ausdauer trainieren ohne hohe blutdruckwerte zu haben, nicht zu schweres Training vorausgesetzt in dem Fall natürlich..

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ja was denn jetzt? krafttraining, aber nicht zu schwer? verwechselst du kraftsport etwa mit walking, jogging oder 1h schwimmen? beim kraftsport werden blutdruckspitzen jenseits von gut und böse erreicht.

poste das nächste mal bitte nur dann, wenn du auch wirklich etwas zum thema beitragen kannst.

Danke king...

Zitat:

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das kurzzeitintervalltraining eines sprinters, bobfahrers, etc. umfasst belastungszeiträume von 15-60s. in diesem bereich sind sie in der lage ihre ganzen kreatinphosphatreserven und wesentlich mehr an glucose zu verfeuern, als es einem langstreckenläufer möglich wäre. ebenso kommen sie sofort auf maxpuls.

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Wären wir wieder bei dem bösen Wort Glucose^^. Wie würdest du das mit einem Dextroseshake nach dem Intervalltraining halten?

Edit!

Ich kenne nicht den genauen aber der ungefähre liegt wohl um 200 und mit 186 ist sie einfach über die 90% drüber und das IST auf Dauer schädlich fürs Herz. In dem Bereich darf man nur sehr kurz trainieren. Als Freizeitsportler würd ich das sogar eher ganz sein lassen. Hab ja auch nicht gesagt da sie zu lang damit trainiert oder sonstwas.

Meine Güte was ihr da ein Wind drum macht, ich hab doch nur geschrieben das es nicht ratsam ist, tschuldigung. Dann macht doch was ihr wollt ...

@ King joah man muss halt differenzieren, Ausdauer baut man mit Krafttraining auf, das ist ein Fakt. Das weiß ich allein dadurch das ich durchs monatelange Krafttraining meine Ausdauer gesteiger habe ohne irgendein Ausdauertraining zu betreiben. Vom Essen oder schlafen hat sich meine Ausdauer jedenfalls nicht gesteigert.
Ich hab nur geschrieben das es in dem speiziellen Fall wenn man Blutdurckprobleme hat ratsam ist ein mildes Krafttraining zu betreiben um das zu verbessern. Lest doch mal richtig !

Für Offtopic geht es hier weiter.

http://www.muskelbody.info/forum/off...tml#post600083

Wenn man wenigstens Antworten könnte,

augen verdreh

Zitat:

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Wären wir wieder bei dem bösen Wort Glucose^^. Wie würdest du das mit einem Dextroseshake nach dem Intervalltraining halten?

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was ist an glucose böse?
dein besonderes krafttraining ist ein intervalltraining. also ganz normalen PWS wie immer.

sternchen, den spam habe ich verschoben. das man im offtopic nicht schreiben kann, hat schon seinen grund: es sollen streitereien unterbunden werden. hier ist jetzt endgültig schluss. macht das per pn aus.

Zitat:

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Zitat von kingKikapu

was ist an glucose böse?
dein besonderes krafttraining ist ein intervalltraining. also ganz normalen PWS wie immer.

sternchen, den spam habe ich verschoben. das man im offtopic nicht schreiben kann, hat schon seinen grund: es sollen streitereien unterbunden werden. hier ist jetzt endgültig schluss. macht das per pn aus.

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Ich meinte jetzt eher, wenn man mal ein richtiges AusdauerIntervallTraiing macht, wie es dann mit der Glucose steht. Eigentlich werden da doch auch ganz normal die Glykogenspeicher angezapft und somit würde auch danach Dextrose Sinn machen? Zumindest solange man nicht auf Diät ist...

ja, ist sinnvoll.