Wieder mal: eBay Problem

Da ich gleich los muss, mal eben in Kurzfassung:

Habe ein Wirtschaftsmathebuch bei eBay günstig ersteigert. Geld via Online-Banking noch am gleichen Tag zur Zahlung angewiesen. Gestern abend / heute Morgen zeigt mir eBay, dass der Käufer vom Kauf zurücktreten, sprich die Ware nicht liefern will:

Artikel: Mathematik für Ökonomen -NEU-von Josef Leydold ( 280577899888) Gekauften Artikel anzeigen– wird in einem neuen Fenster oder Reiter geöffnet

Zitat:

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Angebotsende: 21. Okt. 2010
Verkäufer: Name des Verkäufers: stresspegel
Fall: Transaktion abbrechen
XXX hat Sie gebeten, diese Transaktion abzubrechen.
Der Verkäufer hat folgenden Grund ausgewählt: Andere
Weitere Informationen vom Verkäufer: Hallo, ich habe alle meine Bücher im Flur geparkt,um sie für den Versand vorzubereiten. Leider hat unser frisch kastrierter Kater da etwas missverstanden und sich über die Bücher hergemacht und sich drauf "erleichtert". Da Katzenruin eine sehr übel riechende Angelegenheit ist, mussten wir all unsere verkauften Bücher entsorgen.sobald ich Ihre Zahlung erhalte, werde ch diese umgehend zurücksenden :( Ich entschuldige mich für die Unannehmlichkeiten u wünsche noch einen schönen Abend.

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Meine Frage: Kann ich auf eine "Ersatzlieferung" bestehen? Der Verkäufer steht doch hier in der Pflicht, mir einen adequaten Ersatz zu besorgen, oder sehe ich das falsch? Eigentlich wollte ich das Buch gerne haben, da es vom Prof empfohlen wurde, ich in Mathe sowieso nicht so gut bin und es zu einem günstigen Preis ersteigert habe - daher erscheint mir die Begründung auch für recht "sehr zufällig"...

Was würdet ihr mir raten?

Wieso sollte der Verkäufer sich die Geschichte ausdenken, wenn er dir das Geld zurück gibt? :gruebel:

natürlich kannst du auf Ersatzlieferung bestehen. Die Frage ist, ob sich der Zeitaufwand und der Stress im Verhältnis zum regulären Kaufpreis des Buches lohnen...

Zitat:

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Zitat von MuskelNooB Ansehen ?

natürlich kannst du auf Ersatzlieferung bestehen. Die Frage ist ob sich der Zeitaufwand und Stress im Verhältnis zum regulären Kaufpreis des Buches lohnt...

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genau das.

sei froh, Geld gespart zu haben und leihe es dir in der Bibliothek aus. 85% der von Professoren empfohlenen Bücher wird man nie brauchen.

Zitat:

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Kann ich auf eine "Ersatzlieferung" bestehen? Der Verkäufer steht doch hier in der Pflicht, mir einen adequaten Ersatz zu besorgen, oder sehe ich das falsch?

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Ersatzlieferungen wirst Du gegen einen privaten Verkäufer, der aus seinem Haushalt gebrauchte Gegenstände veräußert, nicht durchsetzen können. Niemand kauft sich ein Buch mehrfach, daher muß man davon ausgehen, daß er nur ein Exemplar besitzt und folglich kein anderes liefern kann. Auf gar keinen Fall ist er gehalten, nun seinerseits Bemühungen anzustellen, irgendwo ein solches Buch aufzutreiben, zu kaufen und dann an Dich abzugeben.

Ob die Schilderung @Katzenurin wahr ist, ist eine andere Sache, vllt. ist es auch nur eine faule Ausrede, das Buch nicht zu einem wahrscheinlich unerwartet niedrigen Kaufpreis herausgeben zu müssen. Zumindest mutet es merkwürdig an, daß jemand Bücher die er verpacken will, erst auf dem Flurfußboden ablegt, denn dort wird man die ja wohl kaum einpacken. Du kannst seine künftig eingestellten Angebote ja mal verfolgen, es würde mich nicht überraschen, wenn dort das Buch wieder auftaucht.

sorry Rob, da irrst du dich...


Das Gesetz unterscheidet an dieser Stelle nicht zwischen privaten und gewerblichen Verkäufern.

Das Buch war laut Beschreibung neu- es handelt sich somit um eine Gattungsschuld-, daher ist eine Nachlieferung möglich

Zitat:

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Zitat von Schmali Ansehen ?

genau das.

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Eben genau nicht, wenn die Bücher ansonsten +30 € / Stück kosten und ich es für unter 10 € gekauft hab.

Zitat:

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Zitat von kingKikapu Ansehen ?

sei froh, Geld gespart zu haben und leihe es dir in der Bibliothek aus. 85% der von Professoren empfohlenen Bücher wird man nie brauchen.

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Schön und gut, aber ich brauch einen gewissen Bücherstamm. Erstens weil viele Bücher in der Bibliothek einfach vergriffen sind und zweitens, weil ich da auch drin rumkritzeln kann (was mir bei der Bearbeitung immer viel hilft). Ich kauf mir ja auch nicht jeden Schmöker, aber besonders in Mathe muss ich mich "sputen" hinterher zu kommen.

@Rob - thx, das hilft mir weiter und so hab ich auch schon gedacht. Wenn man sich in die Situation des VKs hineindenkt, dann wäre man selbst ja auch froh, wenn der Käufer es akzeptiert - ob die Story nun wahr ist oder nicht - kann ich eh nicht nachprüfen.

Also heißt es, kulant sein und das Buch wortwörtlich "abschreiben" :-?

per Fernleihe bekommst du jedes Buch, das es irgendwo in Deutschland auszuleihen gibt. Aber wenns Spaß macht, kannste gerne dein Glück beim Prügeln mit eBay-Teilnehmern versuchen. :hihi:

wie gesagt du bist im Recht, aber ob es sich lohnt jenes durchzusetzen, ist die andere Sache.

@Noob: Dann ficht der Verkäufer eben wegen Irrtums an, viel weiter kommt man da nicht. Jedenfalls nehme ich nicht an, daß man da ohne gerichtliche Austragung zu dem Buch kommt. Da wäre es ja fast aussichtsreicher, die Nachricht über die untergegangene Kaufsache zu sichern und abzuwarten, ob der das Buch erneut anbietet, denn dann wären seine unlauteren Absichten ja offensichtlich.

k.a. welchem Irrtum der Verkäufer unterlegen haben sollte... aber mit dem Rest hast du recht.

@Lou warte auf die Neueinstellung des Buches und melde den Verkäufer dann bei ebay

Zitat:

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k.a. welchem Irrtum der Verkäufer unterlegen haben sollte...

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Zur Lieferbarkeit? Dem ausgelobten Zustand?

Zitat:

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Zitat von robert234 Ansehen ?

Zur Lieferbarkeit? Dem ausgelobten Zustand?

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lol die "ziehen" aber nicht

Zitat:

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Zitat von Lucifer Ansehen ?

Eben genau nicht, wenn die Bücher ansonsten +30 € / Stück kosten und ich es für unter 10 € gekauft hab.

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Was sicherlich weniger ist, als die Beratungsstunde von nem Anwalt kostet ;)

Einen Anwalt braucht er eigentlich nicht..

aber egal, wir drehen uns im Kreis!

Zitat:

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Zitat von MuskelNooB Ansehen ?

Einen Anwalt braucht er eigentlich nicht..

aber egal, wir drehen uns im Kreis!

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ich wollte damit ausdrücken, das es sich um ein relativ geringfügiges "Vergehen" handelt. mehr als sich bei ebay oder dem verkäufer zu beschweren, kann lou eig net machen. ist zwar ärgerlich, aber nicht zu ändern.

Mit kleinen oder großen "Vergehen" hat dies nichts zu tun, es gilt der Grundsatz : pacta sunt servanda; auch bei ebay- bzw. Internetgeschäften

Was kann lou tun?

Erfüllungsfrist setzen, abwarten, wenn Verkäufer nicht erfüllt, Klage auf Erfüllung oder Schadensersatz

Zitat:

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Zitat von MuskelNooB Ansehen ?

Was kann lou tun?

Erfüllungsfrist setzen, abwarten, wenn Verkäufer nicht erfüllt, Klage auf Erfüllung oder Schadensersatz

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Das Lou im Recht ist, streite ich ja net ab. Aber welche Institution beschäftigt sich denn bitte mit einem Fall, wo der Streitwert unter 10€ bzw 30€ liegt ?

lol
das zuständige Amtsgericht

Zitat:

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Erfüllungsfrist setzen, abwarten, wenn Verkäufer nicht erfüllt, Klage auf Erfüllung oder Schadensersatz

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Und dann Pech haben, und nen bekloppten Richter. Recht haben heißt nicht Recht bekommen, das habe ich schon hinter mir.

.....

wie gesagt, wir drehen uns im Kreis.

nun müsste lou alles wissen ^^

Er soll einfach so viele Mails wie möglich ausformulieren und hinschicken, irgendwann wird der Verkäufer vor lauter Verzweiflung ein neues Buch auftreiben ... :mrgreen:

Abhaken, Buch woanders kaufen.

Ich finde das eig gerade lächerlich. Klar für dich ist es ärgerlich.
Aber was würdest du an seiner Stelle machen?
Lass es doch einfach darauf beruhen.

Was ist daran lächerlich sich auf sein Recht zu berufen?
Er hat ein Schnäppchen gemacht und will dies natürlich auch bekommen.

Zitat:

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Zitat von Horny Ansehen ?

Ich finde das eig gerade lächerlich. Klar für dich ist es ärgerlich.
Aber was würdest du an seiner Stelle machen?
Lass es doch einfach darauf beruhen.

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Word.

Ich brauch mal eben schnell Rat zum Problem. Hab dem Typen folgendes geschickt:

Zitat:

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Zitat von ebayer

Hallo louciferi,

Guten Morgen,

Ihre Zahkung ist heute eingegangen und wurde umgehend zurücküberwiesen.

Entschuldige nochmls die Umstände und wünsche einen angenehmen Wochenstart

- xxx

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Am gleichen Abend kurz zuvor meine Antwort auf die Sache mit dem Fall:

Zitat:

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Zitat von Lou

Hallo XXX,

Eigentlich finde ich es "schade" da die Geschichte recht fadenscheinig erscheint - aber man soll ja stets an das gute im Menschen glauben, oder? Dann warte ich mal bis zum 29.10 und verfolge meinen Kontostand. Vorher werde ich aber nicht "akzeptieren" ;)

grüße
lou
- der eigentlich das Buch braucht

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Seine Antwort:

Zitat:

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Zitat von eBayer

Hallo louciferi,

Ihre "Behauptungen" sind das allerletzte und ich bedauere, dass ich nicht auf Fäkalgestank in meiner Wohnung steh´.
Hätte Ihnen nach Ihrer unverschämten Mail am liebsten das vollgepisste Buch geschickt.

Aber was anderes:
In meinem Kontoauszug steht bei Ihrer Zahlung folgendes:
081543817777 23443477 Mathematik fuer Oekonomem

Ich ging davon aus, dass die Ziffern davor Ihre Bankverbindung seien??!!

Da mir der Betrag heute wieder gutgeschrieben wurde ist dem wohl nicht so und keine weiteren Daten in meinem Auszug vorhanden.

Teilen Sie mir also bitte Ihre Bankverbindung oder PayPal Email mit, damit ich den Betrag schnellstmöglich ordnungsgemäß an Sie zurück transferieren kann und nicht weiter mit Ihnen in Kontakt stehen muss.

- xxx

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Kann ich dem einfach so noch meine Bankverbindung nennen ohne Angst vor Nachteilen? Er müsste sie doch eigentlich durch Zahlungseingang haben oder?

Nein, hat er nicht.

Zitat:

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Hätte Ihnen nach Ihrer unverschämten Mail am liebsten das vollgepisste Buch geschickt.

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:jumpers:

Gib ihm Deine PayPal-Daten, falls Du welche hast, dann bist Du auf der sicheren Seite.

Ansonsten ist das ein sehr unverschämter Typ, den würde ich ne adäquate Bewertung geben.

warte bis das geld da ist, aber nimm nicht das "tranksaktion beenden" dingen bei ebay an... dann bleibt er zumindest auf den gebühren sitzen (die er sonst nicht bezahlen muss)...

Lustige Sache, das!

Zitat:

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Zitat von Mr.X

Hallo louciferi,

Würden Sie mir mal bitte verraten, was das soll?
Wieso haben Sie abgelehnt???
Nachwievor kann ich Ihnen kein Buch anbieten


- XXX

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Zitat:

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Zitat von Ich

Hallo stresspegelXXX Geld auf meinem Konto ist, werde ich sicher nicht zustimmen, die Transaktion abzubrechen!
Ich habe gestern meinen Kontostand kontrolliert und bisher ist noch nichts eingegangen. Wenn bis Montag kein Geld da ist, werde ich schauen, wie ich weiter verfahre - sorry, ist nicht böse gemeint und auch keine Unterstellung oder sowas, aber weil man bei eBay schon die eine oder andere böse Überraschung erlebt hat, ist man doch einwenig vorsichtiger geworden!

Ich behalte meinen Saldo im Auge!
Mit freundlichen Grüßen

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Zitat:

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Zitat von Mr.X

Hallo Lucifer,

Langsam aber sicher spinnen Sie doch.
Sie haben nicht auf meine Nachfrage reagiert, ich müsste förmlich nach Ihrer Bankverbindung betteln und neben Ihrem Kontostand sollten Sie mal Ihre Mails im Auge behalten und rechtzeitig beantworten.
Sie haben sich am Donnerstag erst zurückgemeldet und da ist die Zahlung raus.
Und bevor Sie wieder panisch im Kreis laufen- am Montag ist ein Feiertag.
Niemand hat von Ihnen verlangt bis Freitag auf den Transaktionsabbruch zu reagieren.
Hätte ich das vorher gewusst, dass Sie so ein Querolant der übelsten Sorte sind, dann hätte ich Ihnen die ebay Gebühren von Ihrer Erstattung abgezogen- aber ich war da leider etwas naiv.
Mir fehlen echt die Worte...

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Zitat:

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Zitat von Mr.X

Hallo Lucifer,

P.S:
Wenn ich Sie wg. läppischen 9,- über´n Tisch ziehen wollen würde, dann würde ich mir sicherlich nicht die Mühe machen und mit Ihnen solch´ eine nervenaufreibende Korrespondenz führen.
Dieser Betrag enstpricht grad mal 8 Minuten meines Stundenlohns.
Was Sie mich schon an Zeit und ergo an Geld gekostet haben, möchte ich mir gar nicht vor Augen führen....

- XXX

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So einen Knaller hatte ich noch nie! :devil-smiley::ratlos::gruebel:

ich würd ihm schreiben er soll dir nen buch schicken oder es gibt post vom anwalt.

kaufvertrag ist geschlossen, richter haben schon wegen ganz anderen dingen zugunsten des käufers entschieden wenn sich der verkäufer geweigert hat.

da sein stundenlohn ja so hoch ist hat er ja sicherlich kein problem damit dir ein original zu kaufen wenn er nicht in der lage ist ein gebrauchtes buch auf das die ebay-beschreibung passt zu schicken

edit, besser noch schreib ihm es gibt post von der staatsanwaltschaft wegen versuchten betruges

Wegen 9 Euro steht kein Richter auf, soviel dazu.

Ansonsten hat der Typ echt ein Rad weg. :lol:

Desweiteren würde ich ihm sagen, dass 67,50€/h kein Grund sind sich so aufzuspielen. Zumal du bei Durchsicht der Akten festgestellt hast, dass nur 47,50€/h beim Finanzamt angegeben sind. Und dass ihr auch montags arbeitet und mal vorbeischaut :lol:

Zitat:

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Zitat von pouz Ansehen ?

Wegen 9 Euro steht kein Richter auf, soviel dazu.

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richter sind auch schon für artikel aufgestanden die bei ebay für 1 euro weggingen, z.b. autos

edit außerdem gehts garnicht darum vor gericht zu gehen sondern nur darum den verkäufer einfach nur auf seine pflicht aufmerksam zu machen

nochmal edit:
was ich auch nicht ralle ist, warum er geld verliert wenn er mit dir schreibt. schreibt er etwa auf der arbeit?
und, wie dumm ist er eigentlich, dass er den verwendungszweck für die kontodaten hält?

Zitat:

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Zitat von stephang Ansehen ?

richter sind auch schon für artikel aufgestanden die bei ebay für 1 euro weggingen, z.b. autos

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Da war der tatsächliche Wert jedoch deutlich höher als 1 Euro, der reale Wert des Buches hingegen wird den Ersteigerungspreis kaum übersteigen ;-)

Zitat:

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Was Sie mich schon an Zeit und ergo an Geld gekostet haben, möchte ich mir gar nicht vor Augen führen....

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Schreibe ihm, daß er doch bitte nicht versuchen soll, die Tatsachen auf den Kopf zu stellen. Ausgangspunkt des Problemes ist immer noch, daß er sinniger Weise zu verkaufende Bücher urinstrahlexponiert auf dem Flurfußboden gelagert und damit seinem Kater förmlich in die Harnröhre gespielt hat. Für die schlechte Erziehung und die hodenlose Frechheit des kastrierten Katers kannst Du ja nun wirklich nichts.

Naja, hab mal ein bisschen "auf den Busch geklopft" und folgende Nachricht abgeschickt:

Zitat:

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Zitat von Ich

Hallo,
Ich weiß ehrlich gesagt nicht, wieso Sie sich aufregen. Erstens stehen Sie in der Schuld. Ich habe ein Buch von IHNEN gekauft und bin IHNEN noch entgehen gekommen mit Kulanz. Dass sie den Verwendungszweck der Überweisung für die Kontodaten halten, ist nicht meine Schuld, noch habe ich böswillig irgendwas vorgeschoben.

Die Kontodaten habe ich übermittelt, wie gewünscht aber leider kann ich nicht 24 Stunden am Tag vor dem Rechner sitzen und mein eBay Konto kontrollieren - also in wiefern Nachrichten ein- und ausgehen.

Desweiteren habe ich mich wegen diesem Kauffall Rückhalt bei einem befreundeten Anwalt geholt, da ich noch nie sowas hatte und etwas verunsichert wegen des Ablaufs war. Insofern haben SIE gar keinen Grund sich aufzuregen, denn man kann sowas auch auf ganz andere Weise lösen, wenn Sie verstehen.
Das Geld ist übrigens immernoch nicht eingegangen und sofern dies am Dienstag immernoch nich der Fall ist, werde ich den Anwalt nochmal "konsultieren"
Mfg
Lucifer

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Bissl bluffen...das ist mir eigentlich aber echt zu blöd ...