Sympathisierung mit Morksis Distanzierung

Original von Morski:

Zitat:

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Liebes Forum,

hiermit distanziere ich mich offiziell von dem moderativen Vorgehen meines Mod-Kollegen Robert234 gegen den User creepingdeath.
Meine ethischen Grundsätze verbieten mir in diesem Falle dem Integritätskodex des Moderatorenteams nachzukommen.

Mit freundlichen Grüßen,
Morski

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Da ich kein Freund von Alleingängen bin, möchte ich dich hier unterstützen und auch den anderen Usern die Möglichkeit geben dies zu tun / nicht zu tun.

Ich finde es nobel von dir, dass du hier deine eigenen Werte in den Vordergrund stellst.

Den Bann von creepingdeath kann ich ebenfalls nicht nachvollziehen und empfinde ihn als willkürliche Entscheidung.

Stimme euch beiden zu.

find ich auch top von manuel. :daumen:

Wegen was wurde Creep denn gebannt?

Moppel Morski bezieht ne eindeutige Stellung, find ich erstmal gut (ohne zu wissen wer wie was wo da war ;) )

http://img153.imageshack.us/img153/2...ebuttonbig.jpg

Find ich auch gut

Zitat:

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Zitat von tn

Wegen was wurde Creep denn gebannt?

Moppel Morski bezieht ne eindeutige Stellung, find ich erstmal gut (ohne zu wissen wer wie was wo da war ;) )

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Würde ich auch erst einmal gerne wissen.

Sehe ich ähnlich. MMn kam der Rauswurf willkürlich und wurde nicht begründet. Zudem ist ein Verstoß des Users Creepingdeath gegen Forenregeln für mich nicht ersichtlich.

Morksi, ganz große Klasse - Danke! :daumen:

Zitat:

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Zitat von tn

Wegen was wurde Creep denn gebannt?

Moppel Morski bezieht ne eindeutige Stellung, find ich erstmal gut (ohne zu wissen wer wie was wo da war ;) )

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tn, ausschlaggebend war dieses Posting.

Zitat:

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Zitat von WomanOrMachine

tn, ausschlaggebend war dieses Posting.

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Also wenn das tatsächlich das ausschlaggebende Posting war, kann ich das auch nicht nachvollziehen. Wo ist denn die Streitkultur geblieben?

Ich bin der Meinung, dass der Bann wieder aufgehoben werden sollte.

Zitat:

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Ich bin der Meinung, dass der Bann wieder aufgehoben werden sollte.

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Einzig aus diesem Grund unterstütze ich diesen Thread. Da ich aber weiß, wie sich Mods ihre Rechtschaffenheit einreden (war selbst einer und habs genauso gemacht), habe ich keine große Hoffnung. Einfach nur ein großer Affenzirkus.

Ich hoffe wirklich, du meintest mit dem "Affenzirkus" nicht das Moderatoren-Team! Abgesehen davon, dass du dich selber damit diskreditieren würdest, müsste dies zwangsläufig Konsequenzen haben! Bitte etwas unaufgeregter, damit ist dem Forenfrieden insgesamt mehr gedient!

Nunja. Lassen wir doch mal Robert was dazu sagen wenn er kann / will.

Soweit ich das beurteilen kann hab ich hier schon grenzwertigere Sachen gesehen u. gelesen bei denen nichts passiert ist aber lasst uns erstmal Robert die Chance geben sich zu äußern.

Wenn das in dem Thread jedoch alles gewesen ist halte ich es auch für überzogen, denn dann hätten diverse andere schon längst gehen müssen (mich vielleicht sogar eingeschlossen ;) )

Was ein Kindergarten.....

Zitat:

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Zitat von SantaSergio

http://img153.imageshack.us/img153/2...ebuttonbig.jpg

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.....

bin auch mal gespannt was da als erklärung kommt.. weil wenn der post alles gewesen sein sollte dan fänd ichs überzogen aber man weiß ja nie ^.^

Hey, jetzt tut doch mal nicht so, als wären gewisse Entscheidungen nicht vorhersehbar und auch abwendbar gewesen!!!

Ihr supertollen Moralapostel, sowas kotzt mich wirklich an: natürlich haben auch Mods ihre Schwächen und sind nur Menschen, jedoch sind wir nunmal für ein gewisses Niveau und Regelwerk verantwortlich!
Wer Rob Sozialismus vorwirft, hat diesen wohl weder verstanden noch erlebt.... . Ich persönlich hatte, bis auf diesen CC-Mist kürzlich, mit keinem Uswer direkt Schwierigkeiten. Und mit CD hatte ich mich via PN ausgetauscht und in meinen Augen war die Unstimmigkeit beseitigt. Trotzdem wurde er, wie auch andere, vorgewarnt, daß es gewisse Grenzen innerhalb des Forums gibt, die wir Mods nicht überschritten sehen wollen! Wer ist nun der Depp? Der, der den "Watchdog" ständig anpisst? Mensch, das dann mal Konsequenzen folgen, ist auch im richtigen Leben so! Nun plötzlich sehr überrascht zu tun, ist völlig inakzeptabel und im Grunde verlogen!

creep darf doch wohl schreiben, was er denkt, oder nicht?
klar ist das kritik, aber damit muss man doch leben können und kann darauf ganz gelassen und sachlich antworten. allerdings ist hier allem anschein nach nicht so verfahren worden. stattdessen wird creep mundtot gemacht...es ist ja egal, ob creep richtig liegt oder falsch, aber wäre es nicht besser und auch im endeffekt effektiver, auf die kritik zu reagieren und creep vom gegenteil zu überzeugen? so bleibt die kritik im raum stehen und wirkt glaubhafter.

jetzt creep zurückzuholen und sich mit der kritik außeinander zu setzen, wäre in meinen augen das einzig richtige.

Zitat:

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Zitat von Super.Gene

creep darf doch wohl schreiben, was er denkt, oder nicht?
klar ist das kritik, aber damit muss man doch leben können und kann darauf ganz gelassen und sachlich antworten. allerdings ist hier allem anschein nach nicht so verfahren worden. stattdessen wird creep mundtot gemacht...es ist ja egal, ob creep richtig liegt oder falsch, aber wäre es nicht besser und auch im endeffekt effektiver, auf die kritik zu reagieren und creep vom gegenteil zu überzeugen? so bleibt die kritik im raum stehen und wirkt glaubhafter.

jetzt creep zurückzuholen und sich mit der kritik außeinander zu setzen, wäre in meinen augen das einzig richtige.

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also ich an creeps stelle würde hier nicht mehr zurück kehren, ich würde das forum hinter mir lassen udn abharken... ungeachten dessen wie das nun alles gelaufen ist.

Sven,

wenn jemand ungeachtet dessen, wie "etwas gelaufen" ist, seine Meinung festsetzt, zeugt das auch nicht gerade von großer Weitsicht!

Ich finde es schade, dass man der ganzen Sache soviel Ermessen schenkt. Ehrlich gesagt ist es müßig, ständig die gleiche Leier zu hören:

" er war Stammuser, er war doch gar nicht sooooo schlimm, er war doch supertoll, er soll Präsident werden, ich will ein Kind von ihm^^"

Ich empfand ihn als intelligenten jungen Mann, der ab und an etwas übers Ziel hinausschoß und dafür aber entsprechende Reaktionen seitens der Mods bekam. Ich werde sicherlich Rob selber darüber befragen, jedoch habe ich gerade bei Robert wenig Bedenken, das er gedankenlos oder gar mutwillig gehandlt hätte, wie ihm mehrfach unterstellt wurde. Komischerweise ausnahmslos von den Leuten, die sich selber als Stammuser betrachten .... . Es ist ja nicht so, dass es erst seit gestern brodelt; seit geraumer Zeit konnten wir feststellen, dass sich Beschwerden der "Nicht-Stammuser" häuften und den Mods im allgemeinen der Ton zu ruppig wurde. Eventuell war Rob´s Entscheidung hart, aber gewiß weder willkürlich noch ohne Vorwarnung!

Wenn jemand einen Wachhund ärgert, darf er sich später nicht wundern, wenn dieser in seine Waden beisst. Und ein Schelm, der Böses dabei denkt, weil Rob ein Wadenfetischist ist^^

@Dirk: Du bist wütend / angepisst oder angekotzt. OK - nur eine Frage, dann beruhigen sich die Gemüter bestimmt auch relativ schnell wieder:

Aus welchem Grund wurde Creepingdeath gebannt?

kann das nur bestaetigen was der dirk sagt, bevor ne reaktion kommt, kommt ersmal eigentlich ne pm (hatte ich ja selber schon 2 oder 3 mal)

Ohne jetzt konkret was zur Sache sagen zu wollen (und zu können, da nicht mitverfolgt): Auch Mods sind Menschen!

Und sie machen hier in diesem Forum doch ne super Arbeit, verglichen mit anderen, was sich schon allein daran zeigt, dass so ein Thread wie dieser hier möglich ist. In dem Forum, in dem ich davor war, wurde auch nicht die leiseste Kritik an den Admins geduldet, ein Thread wie dieser hier wäre nach 3 Minuten gelöscht gewesen.

Dass sich gar ein Mod öffentlich vom anderen distanziert - undenkbar!

Menschliche Größe wäre natürlich, wenn ein Mod einen eventuellen Fehler eingestehen und rückgängig machen könnte (das beziehe ich aber nicht auf diesen Einzelfall, den ich wie gesagt nicht beurteilen kann).

Also, auch wenn ich jetzt hier poste, so bleib ich neutral, da ich die genauen Infos habe, was abgelaufen, schlicht und ergreifend nicht habe. Ich kann mir vorstellen, dass da auch einiges hinter verschlossener Tür (wie jemand schon sagte via PM mit Vorwarnung etc. pp.) ablief. Manche User wollen es dann erst recht wissen, und sticheln weiter in die Richtung. Ob Creep so einer ist? Keine Ahnung - hatte ihn immer als angenehmen und kompetenten Postpartner in Erinnerung.

Fakt ist: man kann man gewissen Behauptungen auch einwenig zu weit gehen und ich finde, dass es sich nicht gehört gewisse Vergleiche zu vergangenen Institutionen oder Personen zu ziehen mit de facto echten, lebenden Mitmenschen hier im Forum. Genauso wenig wie hier jemand mit Goebbels, Hitler oder Stalin verglichen werden möchte und genauso nicht mit der Gestapo, der Stasi oder sonst irgendeiner zwielichtigen Gruppierung feister Ganoven.

Sachlichkeit ist in einem Forum das A und O (ja, und das sage ich hier frei als Unruhestiffter par excellence ;)). Ich weiß selbst, dass ich mit meinem Zynismus manchmal hart an der Grenze lebe, aber ich würde nie jemandem solche Dinge an den Kopf schmeissen und derart persönlich werden.

Ob Robert dazu noch was sagt oder nicht, ist ja ihm selbst überlassen, aber seien wir doch mal ehrlich: im Grunde wird das hier nix bringen sondern - im Gegenteil - sich eher hochschaukeln und die Gemüter WIEDERMAL erhitzen...So, schönen Samstag, ich geh pumpen.

Zitat:

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Fakt ist: man kann man gewissen Behauptungen auch einwenig zu weit gehen und ich finde, dass es sich nicht gehört gewisse Vergleiche zu vergangenen Institutionen oder Personen zu ziehen mit de facto echten, lebenden Mitmenschen hier im Forum. Genauso wenig wie hier jemand mit Goebbels, Hitler oder Stalin verglichen werden möchte und genauso nicht mit der Gestapo, der Stasi oder sonst irgendeiner zwielichtigen Gruppierung feister Ganoven.

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Zitat:

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Sachlichkeit ist in einem Forum das A und O

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Genau das ist das Problem (ja, ich stimme Lucifer öffentlich zu :pfeifer: ).
Der Umgang miteinander hat in letzter Zeit stark gelitten, so dass man eigentlich gar keine Lust mehr hat, etwas zu posten, da doch einige (meistens dieselben) immer wieder mit unsachlichen Beiträgen Unruhe erzeugen. Diesen Trend gilt es umzukehren.

ein creep gehörte mE aber nicht dazu und durch unsachlichkeit (zumindest öffentlich) ist er nicht hervorgestochen..
ich habe angst, dass es durch den scheinbar fast blinden aktionismus im endeffekt einfach die falschen trifft..
halbgare aktionen, wie anklickbare links in der cb zu verbieten oder sogar den gebrauch eines worts zu verbieten haben hier doch mehr probleme geschaffen, als da waren. solch den meisten nicht nachvollziehbare regelungen führen doch nunmal dazu, dass seitens der nun eingeschränkten trotzreaktionen und sinnlose sticheleien kommen...

ich und viele andere sind mit dem freiheitsgedanken aufgewachsen und ich bin es nicht gewohnt, dass man mir sagt, wie ich mich auszudrücken hab; nur weil einige wenige immer über das maß hinaus schießen.. dann solle man sich an DIESE halten, wenn man sagt, dass es ja meist immer die selben sein und das an konkreten aktionen festmachen..

viele sind hier mit einer gehörigen portion humor unterwegs und das gefiel auch bisher am forum.. wer nur streit sucht und es übertreibt, kann von mir aus gern in seine schranken verwiesen werden, aber doch keiner, der einfach hinterfragt und das scheinbar doch in einem sachlichen ton..

natürlich kann es sein, dass user falsche schlüsse ziehen, weil sie nicht alle notwendigen informationen erhalten; aber soll man ihnen das negativ ankreiden!?? es ist ja wohl unvermeidbar, dass man sich seine meinung bildet, anhand der dinge die hier geschehen..

Zitat:

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Zitat von Ruth

Genau das ist das Problem (ja, ich stimme Lucifer öffentlich zu :pfeifer: ).
Der Umgang miteinander hat in letzter Zeit stark gelitten, so dass man eigentlich gar keine Lust mehr hat, etwas zu posten, da doch einige (meistens dieselben) immer wieder mit unsachlichen Beiträgen Unruhe erzeugen. Diesen Trend gilt es umzukehren.

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Ich glaube da geben dir alle Recht, Ruth! Allerdings sollte sich dann doch auch der eine oder andere Mod fragen in wie weit es an ihm liegt, dass manche Situationen eskalieren und ob nicht gerade mancher Post mit "rotem Namen" gerade zur Eskalation beitragen? Es ist einfach traurig mitanzusehen wie viele User, und häufig sind es gerade die Aktiven, schon (sei es durch Bann oder freiwillig aus Frust über gewisse Personen) für das Forum verloren gegangen sind!

Vielleicht sollte man sich aber auch mal Gedanken machen, ob genau der eine oder andere Mod nicht auch derjenige ist, der den Großteil des Forums bei sachbezogenen Fragen wuppt. Im Übrigen hat hier niemand ein Wort verboten. Das ist ja absurd. Ich habe lediglich mal deutlich gesagt, wie sehr mich das abnervt und dann kam eine Diskussion auf, in der darum gebeten wurde, doch bitte nicht so inflationär damit umzugehen- im Übrigen kam dieser Wunsch bei weitem nicht nur von Modseite! Warum bitte muss man dann weiter drauf rumreiten? Wobei ich hier nochmal betonen möchte, daß niemand wegen dieses Wortes zensiert oder gar aus dem Forum entfernt wurde, das kommt hier so rüber, stimmt aber nicht.

Naja... es ist eh überflüssig sich die Mühe zu machen was zu Schreiben, wenn es um Kritik an Mods, (meinetwegen auch ohne das "s"). Ich streite auch in keinster Weise ab, dass jener Mod derjenige ist der auch auf sachbzogene Fragen gute und informative Antworten gibt, ich bin ja selbst einer der viele darauf hingewiesen hat eben genau auf dessen Ratschläge zu hören! Trotzdem sollte auch jene Person nicht "unantastbar" sein!

Klar, in einem gewissen Zeitraum, kam statt haten "MB-Wortfilter" raus.
Also wenn das keine Zensur ist?:ratlos:

Okay, das wusste ich nicht. Ich weiss nochnichtmal, daß es so nen Wortfilter gibt....ich bin froh, wenn ich nen PC an und aus kriege. Da muss ich mal nachfragen.

Keine Zensur? In der Chatbox beleidigten diverse User sich gegenseitig mit teils heftigen Beschimpfungen, des öfteren... Nichts passierte. Ich schrieb darauf hin "Hallo mobberbody.info" in die Box und es wurde innerhalb von 5-10 Sekunden durch einen Mod editiert. Auf die Nachfrage warum es editiert wurde kam eine Provokation. Für mich ist das ganz klar eine Zensur und zwar nicht nach gleichen Maßstäben (da sonst alles hätte zensiert werden müssen), sondern nur in Einzelfällen wegen persönlichen Abneigungen und Präferenzen. :erstaunte:

das "beleidigen", war das ernst gemeint ?

Zitat:

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Zitat von ependinom

das "beleidigen", war das ernst gemeint ?

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Das tut nichts zur Sache... Was ist schlimmer? Ein "Hey UserXYZ du fette Sau!" oder ein "Hallo mobberbody.info"? Es ist einfach lächerlich... :pfeifer: Aber das ist nur meine Sicht der Dinge und die zählt hier schon lange nicht mehr, da selbst konstruktive Kritik zu Verwarnungen und Stress führt...

Zitat:

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Zitat von Arnie2k9

Klar, in einem gewissen Zeitraum, kam statt haten "MB-Wortfilter" raus.
Also wenn das keine Zensur ist?:ratlos:

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Jop, das kann Barbara net abstreiten.

Wenn es einen Wortfilter gibt, und keiner der Mods den reingehauen hat, wer wird das dann wohl gewesen sein? Vielleicht solltet ihr Euch mal mit dem Besitzer darüber unterhalten, was er mit seinem Forum machen darf oder auch nicht. Wie gesagt, ich weiß nix von diesem Filter, also kann ich weder was abstreiten noch zugeben. Ich verstehe nur überhaupt nicht, warum ihr von dem filter wisst, wenn ihr doch niemanden provozieren wolltet und somit auch sicherlich nicht versucht habt, das Wort zu benutzen,oder?

Zitat:

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Zitat von Barbara

Wenn es einen Wortfilter gibt, und keiner der Mods den reingehauen hat, wer wird das dann wohl gewesen sein? Vielleicht solltet ihr Euch mal mit dem Besitzer darüber unterhalten, was er mit seinem Forum machen darf oder auch nicht. Wie gesagt, ich weiß nix von diesem Filter, also kann ich weder was abstreiten noch zugeben. Ich verstehe nur überhaupt nicht, warum ihr von dem filter wisst, wenn ihr doch niemanden provozieren wolltet und somit auch sicherlich nicht versucht habt, das Wort zu benutzen,oder?

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http://www.muskelbody.info/forum/fun...tml#post968360

Ich selber hab es später auch versucht bei mir ging es....daher sagte ich in einem gewissen Zeitraum.

hallo zusammen,

ich möchte mich zu thema mal zu wort melden.

zunächst sei einmal gesagt, dass ich natürlich hinter der tätigkeit meiner moderatoren stehe und immer stehen werde.

bevor es zu einem bann von einem user kommt, muss in der regel ersteinmal sehr viel passieren. teils werde dinge stundenlang intern diskutiert.

auch die summierung kleiner dinge kann irgendwann ein fass zum überlaufen bringen und in letzter zeit läuft hier vom ton in der chatbox angefangen bis zu beschimpfungen und blöder anmache in threads sehr viel daneben.

dass eine chatbox sehr problematisch ist in einem forum, das haben wir längst bemerkt. es ist einfach nahezu unmöglich, alles dort mitzubekommen bzw. zu editieren. deswegen wird es immer wieder dinge geben, die dort auftauchen, die nicht korrekt sind. größtenteils werden die schlimmsten dinge von den mods editiert und gelöscht. das läßt sich aufgrund des zeitaufwandes aber nicht immer gewährleisten.

Also hier mal der appell von mir:

Zitat:

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benehmt euch in der chatbox. achtet auf euren ton und eure äußerungen, denn der ton macht die musik.

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schließlich ist die box für schnelle unterhaltungen gedacht und sie soll uns ja auch weiter erhalten bleiben.

das ist von uns dem mod team aufgenommen worden und wir haben beschlossen das nicht länger zu dulden und auch entsprechend zu handeln.

zum thema kritik noch kurz etwas:
es gibt kritik, die wirklich konstruktiv ist, aber in einem großteil der fälle ist diese einfach nur provozierender natur und einfach unangebracht. in vielen anderen foren verschwinden user, die gegen das forum schießen oder kurz negativ auffallen innerhalb von sekunden. wir klären vieles erstmal per pn vorher und als letzte konsequenz wird es eben einen bann geben müssen.

so, das soll es jetzt erstmal gewesen sein. ist eigentlich mehr als ich dazu sagen wollte, aber es musste jetzt mal auf den tisch kommen.


noch etwas zu thema wortfilter:
es gibt diese funktion, aber in diesem forum wird sie derzeit nicht genutzt. ich bin der einzige, der diese funktion aktivieren könnte und dafür gab es bisher keine gründe.

MC, ich kann verstehen dass du angepisst bist und dich ungerecht behandelt fühlst. Das, unser, Problem ist halt, zu differenzieren, wo der Spaß gerade aufhört und es beginnt, unschön zu werden. Das auch ein Mod, ich nehme mich da gar nicht aus, mal eine falsche Entscheidung treffen kann, bestreitet niemand. Andererseits müsst ihr euch aber ehrlicherweise auch mal an die eigene Nase fassen: keiner kann sagen, es hätte keine Warnungen gegeben!
Ok, ich habe noch keinen verwarnt oder gar gebannt. Liegt auch daran, dass ich nicht alles mitbekomme und auch eine längere "Zündschnur" habe. Trotzdem müssen manchmal moderative Entscheidungen fallen, auch, wenn sie einem subjektiv als ungerecht vorkommen.

Aber nun eine Grundsatzdiskussion herbeizuführen, bei denen die gesamte Moderation in Frage gestellt wird, ist mehr als die falsche Richtung! Da gibt es nunmal Gruppen und Grüppchen, und da wird hellauf Beifall geklatscht, wenn User XY dem "bösen" Mod mal die Meinung gegeigt hat! Hurra:-( Im Vergleich zu anderen Foren finde ich den Umgangston hier sehr angenehm und auch die Freiheit, über ziemlilch viele Dinge reden zu können ( wo woanders schon lange gebannt worden wäre!)

@Martl: nenne das Kind beim Namen und sage, dass du Robert meinst! Er ist weder sakrosankt noch unfehlbar und dass ist ihm auch sehr bewusst! Klar hat jeder eine eigene Vorstellung von Moral oder Anstand, aber eines darf man ihm nicht vorwerfen: dass er lügen oder manipulieren würde! Zumindest letzteres machen aber, zumindest meiner Auffassung nach, einzelne User, die der Community damit aber insgesamt eher schaden. Ist nur meine Meinung und daher nicht relevant.

Thema Kritikfähigkeit: ich mag Morski und empfinde ihn sowohl als lustigen wie auch sonst angenehmen Zeitgenossen. Nur, solche Vorstöße wie dieser Fred sind einfach untragbar. Vielleicht ist er noch zu jung, obwohl ich das nicht glaube, aber wenn einer in einer "Führungsebene" sich so verhält, bekommt der normalerweise echt eine auf den Deckel. Und das muss er gewusst und billigend in Kauf genommen haben! Da liegt die Vermutung nahe, dass er sowieso nach einem Weg suchte, das Mod.-Team zu verlassen und sich selber rauszukegeln. Intern hat niemand seinen Rauswurf verlangt, niemand! Im Gegenteil, er wurde gebeten, Stellung zu nehmen und er hat sich sofort verabschiedet!
Insofern bekommt sein Abgang, den ich persönlich nicht gut finde, einen etwas würdelosen Touch. Aber auch das wird das Board verschmerzen, ihr werdet sehen.


In drei Monaten redet wohl keiner mehr über diese Dinge, scheint ja ein gewisser Rythmus zu werden, dass immer zu Jahresbeginn die Gemüter hochschaukeln;-) Wird Zeit, dass die Sonne wieder rauskommt, dann werden die Menschen wieder verträglicher^^

Zitat:

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Zitat von Dirk_39

In drei Monaten redet wohl keiner mehr über diese Dinge, scheint ja ein gewisser Rythmus zu werden, dass immer zu Jahresbeginn die Gemüter hochschaukeln;-) Wird Zeit, dass die Sonne wieder rauskommt, dann werden die Menschen wieder verträglicher^^

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Darauf spekuliere ich ja auch^^