Kumpel steckt im Schlamassel

Heyho,

ich machs erstmal kurz. Ein Kumpel hat den Verdacht das seine Frau ihn mit einem ihrer Arbeitskollegen betrügt. Die Indizien häufen sich, bei werkenntwen kam auch eine seltsame Nachricht zu Tage...aber es ist eben alles nicht zu 100% eindeutig. Für mich allerdings schon, da es sich sonst wohl doch um den größten Zufall aller Zeiten handeln würde.
Sein Problem, er hängt denke ich noch sehr an seiner Frau da beide viel durchgemacht haben und er braucht halt einen Beweis bevor er da wirklich klaren Tisch machen kann. Ich hab ihm gesagt er soll sie vor die Wahl stellen, Wahrheit erzählen oder Scheidung...eine andere Alternative sehe ich da nicht.
Das stalken per keylogger fand ich schon fast zu krass, aber hier mal die Indizien...seht ihr das etwa anders als ich?

-er möchte nicht das beide engen Kontakt haben, sie löscht seine Nummer usw
-sie kauft sich heimlich ein Prepaidhandy
-sie vertelefoniert mit dem Vertragshandy Unmengen Geld auf Nachfrage beim Provider wird ihm gesagt SIE hätte dort angerufen und gesagt man solle ihm keine Auskünfte erteilen
-sie hat ein Album mit Bildern von einer Feier wo fast auf jedem Bild der besagte Kollege zu sehen ist
-sie hat handschriftlich einen Arbeitsplan erstellt wann sie und ihr Kollege zusammen Dienst haben. Mit verschiedenen Farben markiert, unterstrichen, Kringelchen etc pp
-sie hat eine prallgefüllte Handtasche in deren Nähe mein Kumpel nicht kommen darf...geschweige denn reinschauen
-sie speichert Nummern unter anderem Namen im Handy ab wie ADAC, Berufsschule (so ähnlich hab ich mit 13 meine Pornos auf dem Rechner versteckt :P)

Ihre Antwort wenn sie zur Rede gestellt wurde: Erstmal alles verneinen. Dann wenns zu eng wird ist die Ausrede "das liegt an deiner Eifersucht, ich wusste halt das du dann ausflippst" standard.

Für mich ist das glasklar das was nicht stimmt. Und wenn jemand einem dann nicht die Wahrheit sagt und IMMER lügt, dann sehe ich auch keine Alternative zu einer Trennung. Er braucht aber denke ich echt immer noch den finalen Beweis. :/

Tja, Üffes...
Das mit dem finalen Beweis wird schwierig werden, höchstens beim Ertappen der Dame und des Kollegen in totaler action. Dann wäre das Leben allerdings auch einfach: Man erwischt sie beim Fremdgehen, Beziehung aus, fertig. Oder auch nicht, wies halt beliebt. In der Realität siehts allerdings eher so aus wie hier: Verdachtsmomente, Gegenargumente, die als Schutzbehauptung gewertet werden können usw usw. M.E. wird Deinem Kumpel nichts anderes bleiben als die Dame in ein ernstes Gespräch zu nehmen, eine LOGISCHE Erklärung für die von Dir beschriebenen Indizien zu verlangen und dann zu entscheiden: Nachvollziehbar oder nicht? Wenn nicht - entsprechende Konsequenzen, wie auch immer die für ihn aussehen mögen.

Tja,... das ist auch das einzige was mir einfällt. Die Situation ist blöd und scheint schon recht eindeutig, aber was willst Du machen?
Mit Deinem Kumpel geredet hast Du sicher schon ...

Ich weiß nicht - ich hänge auch sehr an meinem Freund und mir würde es verdammt schwer fallen es einzugestehen, wenn er mich betrügen würde. Allerdings finde ich solche Heimlichkeiten (anderes Handy, geheime Tasche) gehören in keine Beziehung und da würde bei mir der Spaß aufhören.
Wie lange geht das denn schon so?

Bei mir hätte es keine Notwendigkeit eines finalen Bewises oder sonstigem Käse. Ich würde meinem Mann auf den Kopf zusagen, was ich glaube, was abgeht und ihn fragen, wie wir denn jetzt weitermachen wollen. Ich würde ihn fragen, wie er mit ner anderen frau- in die er offensichtlich verliebt ist- Sex haben kann und trotzdem zu mir nach hause zurückkommen kann und wieso er nicht einen klaren Trennungsstrich zieht. Ich würde wissen wollen, was in ihm vorgeht, ob er glaubt, das sei nur was vorübergehendes, was festes, warum er mir nicht die Wahrheit sagt, ob er die Sicherheit mit mir im Hintergrund braucht ect- kurzum, ich würde wissen wollen, wie es in IHM aussieht, was er denkt und fühlt- und ihm offen sagen, wie es mir geht, mit welchen Gedanken ich mich quäle ect. Allerdings glaube ich auch, daß unsere Beziehung was anders ist als die von 99 anderen Paaren. So ein Nachspionieren kommt mir einer gut laufenden Beziehung unwürdig vor- wenns keine gutlaufende Beziehung wäre, würde ich eh die Konsequenzen ziehen, egal, ob betrogen oder nicht.

Ich frage mich auch, welcher finale Beweis soll da noch kommen. In flagranti erwischen, wie SJ schon schrieb??:ratlos: Es ist sehr eindeutig, dass sie mit dem Arbeitskollegen eine Affäre am Laufen hat.
Die Beziehung ist offensichtlich ziemlich am Boden, wenn sie fremdgeht und er ihr hinterspioniert mangels Vertrauen. Hier hilft eher ein "finales Gespräch", um festzustellen, wo man überhaupt noch steht!
Wenn alles OK gewesen wäre, hätte sich der andere Mann ja auch gar nicht erst in die Beziehung drängen können, oder?

Du kannst da allerdings wirklich nicht viel machen Üffes, außer ihm raten, dass er mal alles auf den Tisch packt und die beiden sich überlegen, wie und ob es weitergehen soll.

Dieses Heimlichkeiten-Nachspionier-Gerümpel ist kein Zustand!

Das Problem is das die Frau ihn anlügt und dann absurde Konter bringt...oder Geschichten die mal vor Jahren gelaufen sind. So a la "du hast damals auch auf der Party mit dem Mädchen arm in arm gesessen..." "DAS WAR MEINE KUSINE VERDAMMT"

Ich hab ihn auch gesagt wenn er jetzt weiter schaut was bei wer kennt wen geschrieben wird, wie will er das die ganzen Tage jetzt schlucken und sich verhalten als wär nix. Werd ihm heut Abend auch nochmal sagen das er sie ganz direkt ansprechen soll...und dieses Mal halt ohne diese Gegenargumentation ohne Hand und Fuß. Vielleicht auch eine Notlüge a la "Ich habe mit deinem Kollegen telefoniert und er hat mir die ganze Geschichte mit euch gestanden, auch das du ihm immer noch Nachrichten schreibst"...

Wenn sie DANN nich ansatzweise mit der Wahrheit rauskommt weiß ich auch nicht. Verstehe eh net wie eine erwachsene Frau so feige sein kann und die Beziehung mit Füßen tritt.

Zitat:

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Zitat von Üffes Ansehen ?

Verstehe eh net wie eine erwachsene Frau so feige sein kann und die Beziehung mit Füßen tritt.

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Ich verstehe nicht, weshalb sie keinen Schlussstrich zieht?:ratlos: Was bringt einem diese Heimlichtuerei?

Das Problem wird sein, daß er das sofort anklagend machen wird, sie sich dann sofort verteidigend wird und schon wieder nix Gescheites dabei rumkommt. Es müsste eher ruhig und analysierend sein, ala Setz Dich, wir müssen uns über unsere beziehung unterhalten, ich kann so nicht weiterleben, wir müssen in Ruhe nachdenken und entscheiden, was wir machen. Ich glaube indes nicht, daß die Beiden dazu in der Lage sind.

Zitat:

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Zitat von Nyx Ansehen ?

Ich verstehe nicht, weshalb sie keinen Schlussstrich zieht?:ratlos: Was bringt einem diese Heimlichtuerei?

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Ich vermute da sie nicht viel Geld verdient und der Kollege anscheinend nichts festes will, hält sie sich meinen Kumpel als Rückversicherung. Das regt mich richtig auf. Mein Gott, ich würd mir das keinen Tag länger bieten lassen...aber ich mische mich da nicht so sehr ein. Das muss er schon selber entscheiden.

Die Frau hat halt auch so Aktionen gebracht wie das ganze Monatsgehalt insklusive Dispo in einem Monat ausgereizt. Wer weiß vielleicht liess sich der Typ von ihr aushalten...es gibt so Geschichten das er wohl schon mehrmals seine Frau betrogen hat. Er ist nämlich auch verheiratet. Herrlich...

Zitat:

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Zitat von Barbara Ansehen ?

Das Problem wird sein, daß er das sofort anklagend machen wird, sie sich dann sofort verteidigend wird und schon wieder nix Gescheites dabei rumkommt. Es müsste eher ruhig und analysierend sein, ala Setz Dich, wir müssen uns über unsere beziehung unterhalten, ich kann so nicht weiterleben, wir müssen in Ruhe nachdenken und entscheiden, was wir machen. Ich glaube indes nicht, daß die Beiden dazu in der Lage sind.

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Das geht mir ihr wohl überhaupt nicht. Es ist ja bekannt das viele Frauen oft nicht direkt das sagen was sie denken...aber sowas...das kenn ich nur aus Zeiten wo ich 14 war...

Da geb ich Dir recht. Das Schlimme ist, daß in solchen Fällen ja meist nicht die Lösung des Problems oder der Situation gesucht wird, sondern ein Schuldiger. Eheberatung? Meist hilft ein Dritter, unabhängiger Vermittler. Steiger Dich da nicht rein, am Ende haben die sich sonst wieder lieb und Du bist der Böse!

Oh man, Liebe macht bekanntlich blind - dabei sagen die Anderen es schon: das Ding ist doch mehr als offensichtlich und selbst wenn nicht: die Frau hat anscheinend echte Ambitionen in diese Richtung. Mir wäre es zu blöd, mich "warmhalten" zu lassen. Wie jemand schon anmerkte: noch eindeutiger wäre dann quasi nur die Sache mit dem inflagranti erwischen. :ratlos:

Als dein Kumpel würd ich sie einfach mal direkt konfrontieren, tacheles reden und ggf. eine Pause in der Beziehung machen, damit sie sich mal klar wird, was sie will (und in der Zeit getrennte Wege gehen, heißt --> Tschüß). Wäre dein Bro rational, würde er sie gleich vor die Tür setzten, denn sowas ist schon nicht mehr feierlich. Die Frau scheint es ja nicht einmal allen ernstes verheimlichen zu wollen, wenn man das so liest.

Hai Üffi,


direkte Aussprache, alles andere ist Bockmist!

Sind Kinder im Spiel? Das wäre für mich ein Grund, die Sache hinauszuzögern, obwohl, eigentlich auch nicht....

Hör mal, wenn die Dame nix zu verbergen hat, wieso macht sie dann sowas wie ein Geheimtelefon mit komischen Nummern? Die Indizien sprechen eine klare Sprache, aber darum würde es mir nicht gehen:
wenn meine Frau einen anderen Mann in die Kiste lässt, würde ich mich erstmal fragen, was bei uns schiefgelaufen ist. Die alleinige Tatsache, dass die beiden zusammen Sex haben, ist zwar nicht lustig, aber für mich nocht nicht unbedingt ein Grund, alles hinzuschmeissen. Aber evtl. sehe ich das in meinem Alter auch etwas anders, mit Sicherheit. Früher wäre es u.U. sofort Aus gewesen!

In Bayern sagen wir "rumkatzeln", also um den Brei reden, sich vor den Tatsachen drücken wollen. Ist ja einfacher so, nur man macht sich kaputt dabei. Ich könnte dir Beispiele von Frauen aufzeigen, in meinem Bekanntenkreis, die sind jahrelang fremdgegangen, da hat der Typ sogar den Ehemann angerufen und es bestätigt und der wollte es einfach nicht glauben..... Wie Lu sagt: Liebe kann blind machen! Ich frage mich aber auch, ob das nun Liebe ist oder Bequemlichkeit, Abhängigkeit, Faulheit ( sich einen anderen Partner suchen und das Leben umkrempeln zu müssen) etc...????

Meine Erfahrung sagt: Reden! Wenn die sich in den anderen verliebt hat, hilft eh nix mehr. Allerdings lassen sich die wenigsten Ehemänner wegen einer Geliebten scheiden! Das sollte der Dame auch mal klar werden, ist aber ned das Problem deines Kumpels!

Gruß Dirk

Mal ehrlich, wenn er nicht mal normal mit seiner Frau reden kann bzw. ein (ernstes) Gespräch führen kann über die Beziehung, dann ist das doch schon die falsche.

Könnte ich nicht - die ganze Zeit diese raus rederei. (anscheinend)
Sind sie verheiratet (du meintest 'seine Frau', also ja?),haben sie Kinder?
Weil bei Kindern ist das auch wieder so eine Sache, da kann man nicht einfach mal sich schnell trennen. (Würde ich sagen)
Bei einer Ehe auch nicht, ich weiß, aber es geht eben um die Kinder, was die da mitbekommen würden.

Ich würde an seiner Stelle auch auf die obigen Stichpunkte direkt ansprechen die du da aufgezählt hast.

Stimme dem Dirk da zu, direkte Aussprache.

wenn er kontakt zu seinem arbeitskollegen hat würde ich den mal ansprechen, vielleicht kann er sich mit de ja vernüftig unterhalten. einfac wenn er bei ihr auf der areit ist mal kurz den kollegen unter 4 Augen fragen ob da was läuft.

Es ist nicht sein Arbeitskollege, sondern ihrer. :D
Hab auch schon gesagt, fahr hin, red mit dem Typ, wenn der ansatzweise Anstand hat wird der sagen was Sache ist. Aber er meint er kann sich dann vielleicht nicht beherrschen...

Kinder gibt es nicht, er hatte einen Sohn der leider als Baby verstorben ist. Das meinte ich mit dem Satz das beide zusammen viel durchgemacht haben. Ich finds halt echt schade für ihn, auch wenn in einer Beziehung was schiefläuft gibts meiner Meinung nach für sowas keine Entschuldigung. Probleme muss man ansprechen und nich den einfachsten Weg wählen und nen Kollegen vögeln.

Zitat:

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Zitat von Üffes Ansehen ?

Probleme muss man ansprechen.

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Ja genau, das muss man und das sollte Er auch tun.
Ich meine, Er weiß doch was Sache ist und tut nichts.
Also allem Anschein nach zumindest.
Wenn nichts ist, was hat er dann zu befürchten?
Obwohl die Hinterfragung, falls die ganze Sache erklärt werden könnte, die 'Beziehung' auf eine harte Probe stellen würde.

Trotzdem sollte er Sie einfach direkt drauf ansprechen, meine Ich :/

Hat sich wohl erledigt. Sieht momentan nach Trennung aus. Hätte ich schon früher so gehandhabt...die ganzen Lügen reichen schon als Grund.
Danke für eure Beiträge.

Lieber ein Ende mit Schrecken als......

Ich bin mir allerdings sehr sicher, dass diese Dame mit ihrem Lover auf Dauer nicht glücklich werden wird. Rein statistsich betrachtet lassen sich die wenigsten Ehemänner wegen einer Geliebten scheiden. Und die wenigsten Frauen bleiben gerne ihr Leben lang die Nr.2!!!

Schließe mich hier Dirk an. Macht auch Sinn warum die Gute sich ihren "Freund" warmhalten wollte - und auch würde, wenn von seiner Seite da kein Protest kommen würde. Erfahrungsgemäß tobt sich die Frau aus und kehrt dann in den sicheren Hafen wieder zurück, wenns Nichts wird mit der Affäre - die Frage ist nur wer sowas mit sich machen lässt und wer nicht. Klingt vielleicht machohaft, aber wenn der Freund "Kohones" hat, dann wird er sich nicht auf sowas einlassen, denn wenn sowas einmal vorkommt, besteht die Tendenz, dass sowas öfters passiert. Wäre kein schönes Gefühl für einen Kerl, wenn du mich fragst, ständig im Hinterkopf zu haben, dass die Freundin jederzeit wieder abdampft wegen einem Anderen. :ratlos:

Zitat:

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Zitat von Üffes Ansehen ?

Heyho,

ich machs erstmal kurz. Ein Kumpel hat den Verdacht das seine Frau ihn mit einem ihrer Arbeitskollegen betrügt. Die Indizien häufen sich, bei werkenntwen kam auch eine seltsame Nachricht zu Tage...aber es ist eben alles nicht zu 100% eindeutig. Für mich allerdings schon, da es sich sonst wohl doch um den größten Zufall aller Zeiten handeln würde.
Sein Problem, er hängt denke ich noch sehr an seiner Frau da beide viel durchgemacht haben und er braucht halt einen Beweis bevor er da wirklich klaren Tisch machen kann. Ich hab ihm gesagt er soll sie vor die Wahl stellen, Wahrheit erzählen oder Scheidung...eine andere Alternative sehe ich da nicht.
Das stalken per keylogger fand ich schon fast zu krass, aber hier mal die Indizien...seht ihr das etwa anders als ich?

-er möchte nicht das beide engen Kontakt haben, sie löscht seine Nummer usw
-sie kauft sich heimlich ein Prepaidhandy
-sie vertelefoniert mit dem Vertragshandy Unmengen Geld auf Nachfrage beim Provider wird ihm gesagt SIE hätte dort angerufen und gesagt man solle ihm keine Auskünfte erteilen
-sie hat ein Album mit Bildern von einer Feier wo fast auf jedem Bild der besagte Kollege zu sehen ist
-sie hat handschriftlich einen Arbeitsplan erstellt wann sie und ihr Kollege zusammen Dienst haben. Mit verschiedenen Farben markiert, unterstrichen, Kringelchen etc pp
-sie hat eine prallgefüllte Handtasche in deren Nähe mein Kumpel nicht kommen darf...geschweige denn reinschauen
-sie speichert Nummern unter anderem Namen im Handy ab wie ADAC, Berufsschule (so ähnlich hab ich mit 13 meine Pornos auf dem Rechner versteckt :P)

Ihre Antwort wenn sie zur Rede gestellt wurde: Erstmal alles verneinen. Dann wenns zu eng wird ist die Ausrede "das liegt an deiner Eifersucht, ich wusste halt das du dann ausflippst" standard.

Für mich ist das glasklar das was nicht stimmt. Und wenn jemand einem dann nicht die Wahrheit sagt und IMMER lügt, dann sehe ich auch keine Alternative zu einer Trennung. Er braucht aber denke ich echt immer noch den finalen Beweis. :/

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Sie mit na arbeitskollegin betrügen :P ne das kindisch.

Einfach ma Schluss machen,
is muskelschonender

Fändet Ihr es jetzt falsch, auch die Frau des Arbeitskollegen zu informieren?

Wenn ich richtig verstanden habe ist der doch auch verheiratet?

Zitat:

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Zitat von Paradoxxx Ansehen ?

Fändet Ihr es jetzt falsch, auch die Frau des Arbeitskollegen zu informieren?

Wenn ich richtig verstanden habe ist der doch auch verheiratet?

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wer weiss, vielleicht tut er seiner ex dann noch was gutes wenn die andere sich von ihrem mann trennt und die zwei dann fest zusammen kommen...^^

Zitat:

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Zitat von Paradoxxx Ansehen ?

Fändet Ihr es jetzt falsch, auch die Frau des Arbeitskollegen zu informieren?

Wenn ich richtig verstanden habe ist der doch auch verheiratet?

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Ja ist er, er hat wohl schon angeblich ein Kind mit einer anderen Affäre. :D
Dem würd ICH jedenfalls richtig die Meinung geigen nachdem ich SIE vor die Tür gesetzt hätte. Aber das muss mein Kumpel entscheiden...

Ich denke mal, solange man in der eigenen Bude nicht klar Schiff gemacht hat, sollte man anderen Leuten ihre schmutzige Wäsche sich selber überlassen. Petzen ist nicht gerade das gelbe vom Ei.

Zitat:

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Zitat von Barbara Ansehen ?

Ich denke mal, solange man in der eigenen Bude nicht klar Schiff gemacht hat, sollte man anderen Leuten ihre schmutzige Wäsche sich selber überlassen.

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Ja, da würde ich zustimmen.
Aber als "petzen" würd ich das nicht deuten, jeder will doch wissen woran er ist, oder ? Was dann daraus gemacht wird ist ja eine andere Sache.

/Spass = 1.
Vielleicht ist die Ehefrau das Kollegen ja auch 'ne ganz hübsche :)
/Spass = 0.

Sagen wirs mal so: Ist der Betrogene ein guter Freund/Freundin, enge Verwandtschaft oder der Kollege, mit dem ich ein gutes Verhältnis habe und den ich tagtäglich shee, dann würde ich persönlich demjenigen schon sagen, was ich weiß, einfach weil es unschön ist, wenn alle Welt weiss, was abgeht, nur der Betrogene nicht. Dan empfänd ich persönlich das auch nicht als petzen, weil meine enge Bindung zu demjenigen das rechtfertigt. Ist es aber der Partner desjenigen, mit dem betrogen wird, und ich kenne denjenigen nicht, nur flüchtig,oder vom hörensagen, ist das nicht mein Job und das würde ich ( immer eine persönliche Meinung!) das als Petzen auslegen, denn ich habe keine moralische Verpflichtung, da einzugreifen.

Zitat:

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Zitat von Paradoxxx Ansehen ?

Ja, da würde ich zustimmen.
Aber als "petzen" würd ich das nicht deuten, jeder will doch wissen woran er ist, oder ? Was dann daraus gemacht wird ist ja eine andere Sache.

/Spass = 1.
Vielleicht ist die Ehefrau das Kollegen ja auch 'ne ganz hübsche :)
/Spass = 0.

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Genau das glaube ich nicht immer: der Mensch neigt gerne dazu, sich der Wahrheit zu entziehen und das zu Glauben, was gefällt!

Beispiel: Ein bekanntes Ehepaar, Sie die Freundin ( naja, nicht zu dicke Freunde^^) meiner Frau, Er ein eher ruhiger Zeitgenosse. Sie geht fremd, seit Jahren, Er hütet derweil die Kinder.
Sie wird von einem ihrer Lover aufs Abstellgleis gestellt, weil er sich wieder an seine Frau besinnt. Sie kommt ego-technisch nicht klar damit und schwört Rache ( soll ja vorkommen bei Frauen^^): sie geht zur Ehefrau des Lovers und spielt die geläuterte Geliebte. Als Gegenreaktion ruft Loverboy bei ihrem Ehemann an, und jetzt kommts: Er will gar nicht wissen, was passiert ist, stellt Loverboy als Lügner hin und wirft verärgert ( über IHN!) den Hörer auf die Gabel. Mehrmals!

Was sagt uns das? Nein, der Mensch will nicht immer die Wahrheit hören:-)

Im Ernst: was soll das bringen, im konkreten Fall oben? Die Ehefrau ist eine Fremde für den Kumpel, sehe ich genauso wie Babs! Da hat man evtl. ein kurzes Hochgefühl der Rache, das verpufft schnell. Nee, ich würde mich auf mein eig. Leben, die eig. Zukunft konzentrieren und versuchen, einen Schlußstrich mit allen Konsequenzen zu ziehen: das eben wirklich SCHLUß ist! Schluß, Basta, Aus Amen. Wie gesagt, erfahrungsgemäß gewinnen fast immer die Ehefrauen gegen die Geliebten. Die wird sich eh noch anschauen....;-)