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moin :)
und zwar, normalerweise trink ich nachm aufstehen immer nen whey shake.. aber da ich im moment relativ blank bin, hab ich keine kohle für neues pulver^^
kann ich zum frühstück auch magerquark essen? oder gibt es andere proteinquellen die schneller "verfügbar" sind?
würde es dann mit ner banane und haflerflocken bzw vollkornmüsli essen
Whey würde ich eigentlich nur für nach dem Training verwenden. Das Eiweiß im Quark ist Casein, das wird natürlich langsamer vom Körper aufgenommen, dafür aber über einen längeren Zeitraum hinweg. Da es wichtig ist, den Körper über den Tag hinweg gleichmäßig mit Eiweiß zu versorgen, finde ich Magerquark sogar sinnvoller als Whey.
Einerseits klingt Whey morgens sinnvoll, weil ja der Körper "so lange" über Nacht kein Eiweiss hatte und durch Whey schnell welches bezieht, aber andererseits klingt für mich auch Casein (Quark) sinvoller über längeren Zeitraum hinweg.
EDIT: Aber auf jeden Fall hat Casein am Morgen (Quark) genausoviel, wenn nicht mehr Vorzüge als Whey!! Also Bon Appetit! ;)
Kein Geschwafel, rein damit und fertig!
wenn du wieder Kohle hast einfach quark u Puler mischen ;)
Mach ich auch immer mal wegen geschmack mag kein Müsli
Das ist doch Schwachsinn. Wenn die letzte Mahlzeit eine Stunde vor dem zu Bett gehen eiweißreich war und vor allem aus langsam verdaulichem Protein bestand, dann wird sie nahezu 4 Stunden im Magen verweilen, bis die in den Darm kommt, wo die Nährstoffe resorbiert werden - über einen Zeitraum hinweg. Bei Fleisch und Mischkost sinds sogar bis zu +8 Stunden.Zitat:
Zitat von Bounty14
...wie lange willst du bitte gepennt haben, dass der Körper "kein Eiweiß" gehabt haben soll? Desweiteren verfügt der menschliche Körper über mehrere Puffersysteme und einen Aminosäurenpool der nahezu nie erschöpft ist, sofern nicht gerade tagelang Nahrungskadenz geübt wird. Wie soll der Mensch bitte in all den Jahrtausenden erfolgreich überlebt haben, vor allem in Zeiten der Nahrungsknappheit - wenn er so schnell, wie du behauptest, unter Eiweißmangel leiden würde?
Kurzum: man muss nicht alles nachplappern, was irgendwelche Leute in Foren von sich geben und man muss auch nicht, nach dem Aufstehen, in die Küche stürzen und sich in aller Eile einen Shake anrühren und so schnell es geht runterstürzen, weil ansonsten all das Training umsonst sein würde und man im Sekundentakt quasi beobachten kann, wie die Muskeln mit jeder (katabolen) Sekunde mehr und mehr verschwinden. :stupid:
Ich baller mir morgens nachem frühstück immer 500g mq rein
danke für eure antworten :)
ich fang jetz ( ja ich weiß *schäm*) mit magerquark an^^ ich habs immer wieder versucht, aber irgendwie nur brei hingekriegt. heute isses mal ganz lecker, hab mir 250g MQ mit ca. 350g früchten ausm tiefkühlfach gemisch, und nen bisschen süßstoff :)
aber ich muss gestehen, nach der hälfte stopf ich nurnoch^^
Ich Hau immer in Mixer rein:
500g MQ
1-2 Becher Bauer Joghurt( gibt genug verschiedene Geschmackssorten)
1 EL Öl
1 Schuss Süßstoff
und
BOMBE!!!
wie kriegstn du 500g MQ am morgen runter? oOZitat:
Zitat von fitnessfan2010
naja eig is es 1kg durch den Bauer Joghurt,
ich bereite den abends vor dann ist er Morgens schön kalt und ich löffel den aus ner tupperdose da er durch die nacht kühlung cremiger ist.
Ich find es super lecker,manchmal bekomme ich morgens net alles runter dann baller ich mir den rest ne Std später rein.
Aber hauptsache ich hab am tag meine 750g Mq die ich esse,abends esse ich nämlich 250g
und wieso musst du immer gleich so aggro reagieren????????????? kann man das nicht mit ienem normalen tonfall sagen? ich mein, er fragt halt weil ers net weiß und es antworten halt auch welche die keine ahnung haben......aber das is ja kein grund sie zu tadeln sondern sie einfach von der wahrheit zu überzeugen (vorausgesetzt das stimmt :D )Zitat:
Zitat von Lucifer
ja Lucifer geht immer schnell so an die decke^^
Naja, wieso aber dann Sachen von sich geben, wenn man keine Ahnung hat?
Weil man es vill irgendwo gehört hat und einem gesagt wurde das es Richtig ist!
Mann soltle Leute net dafür ankacken weil sie der meinung sind das das richtig ist, weil sie das so erzählt bekommen haben.
Man sollte Ihnen sagen das es falsch is und erklären was richitg is
Ich verstehe es schon, das Lucifer so reagiert, schließlich ist man es irgendwann leid, alle paar Tage bzw. Wochen die selben Antworten zu geben auf die selben Fragen, bzw. die selben Falschinformationen auszubessern, damit die Leute nix falsches lernen!
Weil sie sich so viel Mühe geben hier im Forum und soviel Zeit darauf investieren. Da wird man schnell mal gereizt immer dasselbe schreiben zu müssen! :erstaunte:
:daumen:Zitat:
Zitat von fitnessfan2010
meine meinung..Zitat:
Zitat von fitnessfan2010
Leuchtet mir nicht ein diese Logik. Wenn mir irgendwer im Internet etwas erzählt, schau ich nach weiteren Quellen, um mir sicher sein zu können, dass mir besagte Person keinen Blödsinn erzählt.
Lu hat ganz normal die Aussage von Bounty richtig gestellt.
lg
Dann ist man in einem Forum aber falsch, wenn man damit nicht umgehen kann.Zitat:
Ich verstehe es schon, das Lucifer so reagiert, schließlich ist man es irgendwann leid, alle paar Tage bzw. Wochen die selben Antworten zu geben auf die selben Fragen, bzw. die selben Falschinformationen auszubessern, damit die Leute nix falsches lernen!
Davon abgesehen gehen bei dem Thema die Meinungen auseinander und Lucifer versucht hier Dogmen zu verbreiten, die auf ewig gelten. Das ist nicht richtig in meinen Augen.
Seine Absicht ist sicher eine Gute, aber dann sollte er sie auch "gut" verpacken. Man kann andere Menschen auch erreichen, indem man weniger gereizt und hochnäsig reagiert.
Ich bin der Meinung von fitnessfan.
Dein Theoriewissen ist schön und gut, aber zu erwarten, dass alle sich dieses Wissen aneignen und genau so wissbegierig sind wie du, das ist zu viel! Hinzu kommt: Deine Theorie sieht in der Praxis meist komplett anders aus, was allein daher rührt, dass jeder Körper individuell ist und anders reagiert - das solltest du auch selbst wissen. Es gibt eine Menge Menschen - und die haben weit aus mehr Erfahrung als du, trotz deinem theoretischen Fachwissen - die den Standpunkt vertreten morgens direkt nach dem Aufstehen ein Shake zu trinken gerade eben wegen der langen Nacht und dem katabolen Zustand zu trinken.Zitat:
Zitat von Lucifer
Tolleranz, ein treffender Begriff in diesem Fall und diese solltest du unbedingt einmal kennenlernen! Nicht jedes theoretische Wissen ist das A und O zu den meisten Themen gibt es unterschiedliche Betrachtungsweisen und die müssen akzeptiert werden. Jeder hier ist über einen konstruktiven Beitrag der eine andere Betrachtungsweise ins Spiel bringt dankbar, nur so kann der Horizont erweitert werden ABER das ganze hat in einem angemessenem Ton stattzufinden.
Schlussfolgernd daraus: Halte dich in Zukunft in deiner Ausdrucksweise und Wortwahl bedeckt und habe einmal mehr RESPEKT und TOLLERANZ vor anderen Personen hier im Forum!
Und ganz nebenbei: Bounty14 hat in seinem Beitrag gesagt, was für ihn logisch und nachvollziehbar klingt UND NICHT, dass das der einzigst richtige Weg sei.
Und genau das hat er in den Augen vieler nicht!Zitat:
Zitat von bballpro
Und wie viele Quellen gibt es die genau das bestätigen, was andere als Müll verzapfen? Eine Menge. Eben darin liegt doch das Problem. Wie soll man als Neuling erfahren/wissen welche Quellen zuverlässig sind und welche nicht? Wenn mir 5 Quellen sagen, dass A richtig ist und 5 Quellen sagen, dass B richtig ist... und jeder behauptet von sich seriös zu sein, ja was dann? Wie schon gesagt es gibt nun mal unterschiedliche Betrachtungsweisen. Es hat keiner ein Problem damit diese sachlich zu diskutieren und wenn am Ende jeder bei seiner Betrachtungsweise bleibt, ja dann ist das nun mal so! Aber das ganze kann man in einem entsprechendem Ton machen.
Wer bestimmt hier eigentlich, wer hier was und wann und in welchem Tonfall schreiben darf? Meine Antwort wäre die Forengemeinde die aus sehr vielen unterschiedlichen Nutzern besteht. Wenn jetzt hier nur jeder antworten dürfte, der qualifiziert ist würde sich die nächste Frage stellen, wie kann das geprüft werden.
Ich stehe jeden Tag im Studio und erlebe ähnliches wie hier im Forum. Einige sind inzwischen schon echt verwirrt weil es so viele Leute und Meinungen gibt, so das sie schon gar nicht mehr wissen was sie glauben sollen. Entscheidend ist dabei, das ich meine Behauptungen entweder belegen kann oder auf evtl Quellen verweisen kann. Wenn dann jemand sagt ich habe gehört....dann ist es auch insofern ok, denn dann kann man dazu eine Diskussion führen und daraus kann jeder lernen.
Ich denke die Erfahrungen eines jeden Einzelnen basieren aufgrund der Tatsache das man sich immer interessiert und auch seine eigenen Wissensquellen und Glaubenssätze jederzeit einer Prüfung unterzieht.Wenn man immer sehr gereizt reagiert ist es meiner Meinung nach ein Zeichen das man mit seinem Wissen eigentlich noch nicht an dem Punkt ist wo man vielleicht gerne wäre oder man ist einfach wirklich genervt immer das gleiche zu wiederholen.
Nun an dem Punkt kann man dann überlegen habe ich die Nerven immer wieder das gleiche zu erzählen oder lasse ich es bleiben. Jeder kann selber entscheiden ob er hier etwas schreiben möchte oder nicht. Meine persönliche Meinung ist allerdings ich finde eine Diskussion belebt das ganze, aber es ist auch nicht immer einfach allen gerecht zu werden.
Noch einmal zum Thema. Ich denke ein Magerquark ist sicherlich auf jeden Fall eine gute Mahlzeit und es gibt viele Variationen dazu die man ergänzen kann. Macht Euch mal keine Panik wenn ein fertiges Proteinpulver ein paar Tage nicht verfügbar ist. Ich brauche auch nur in mein Regal zu greifen um aus mindestens 5 verschiedenen Sorten zu wählen und mache es trotzdem nicht jeden Tag:smile:
Ich habe meine Ansicht nicht in Zement gegossen und auch gleich gesagt, dass viele Wege nach Rom führen. Anders dagegen gängige Aussagen, dass man quasi so vorgehen muss, wenn man was erreichen will. Die Angst vor dem ach so bösen Katabolismus wird gerne geschürt und genau DAS ist das Dogma, welches von vielen als unveränderlich hingestellt wird.
Alex, genau das ist es doch, was ich predige: die Vielschichtigkeit sein Ziel zu erreichen. Oder wo siehst du, dass ich strikt davon abrate, zu frühstücken oder dergleichen? Ich verteufle es nicht, sondern sage nur: man muss nicht, aber man kann.
Zum anderen verstehe ich auch, dass ein freundlicher Umgangston das A und O ist, aber man muss sich auch nicht gegenseitig in den Hintern kriechen. Wer einen rauhen Ton nicht abkann, der sollte sich überlegen, ob er sich in Foren aufhalten will bzw. sich ein dickeres Fell zulegen. In der Realität muss man sich auch ernsten Diskussionen stellen - oder man geht eben weg. :ratlos:
Beleidigend werde ich schließlich nicht, von daher sehe ich die Sache einwenig anders.
sorry jungs wenn ich von der letzten diskussion abschweife, aber auf der 1. seite machte es für mich den eindruck, dass magerquark bei einigen nicht mehr die ergänzende rolle beim frühstück einnimmt, sondern die zentrale rolle.
ich schreibe aktuell einen größeren beitrag über ein variables ernährungskonzept und zitiere einfach mal einen teil bezüglich des frühstücks
ich will damit nicht sagen, dass man kein magerquark oder whey zum frühstück verzehren sollte, aber hauptaugenmerk sollte auf den kh's liegen. eiweiß nur zur ergänzungZitat:
Das Frühstück
Nach dem langen Schlaf (idealerweise ca. 8 Stunden) sind unsere Energievorräte in Leber und Muskulatur stark dezimiert. Wichtig ist daher der Nachschub mit KH's. Vom Muskelschutz durch Eiweiß halte ich hier wenig. KH's sind in der Verstoffwechselung dem Eiweiß aus Nahrung und Muskulatur vorgeschaltet. Körpereigenes Eiweiß wird eigentlich nur dann verstoffwechselt (also zu Zucker oder Ketonen umgebaut und verbrannt), wenn keine KH's mehr da sind oder EW im großen Überschuss zur Verfügung steht. Warum dem Körper also Eiweiß über die Nahrung zuführen, damit er hieraus KH's bildet statt schlicht und einfach direkt KH's zuzuführen und somit potentielles Eiweiß in KH-Umgewandel direkt unterbinden.
Das Frühstück ist neben der Post-Trainingsmahlzeit also der ideale Zeitpunkt für kleine Zuckersünden.
Große Mengen Fett verlangsamen die Aufnahme von KH's, weshalb ich von einem extra Fett-Spender absehe.
Übrigens, da du deinen Whey Shake sowieso zusammen mit Haferflocken oder Müsli hättest nehmen wollen, wäre das komplette Verschwendung gewesen. ;) Damit hättest du nämlich die schnelle Aufnahmefähigkeit des Whey Proteins wieder zunichte gemacht. Das funktioniert nur auf nüchternen Magen, wenn du nichts weiter dazu isst. Deshalb machts eigentlich fast nur nach dem Training Sinn. Oder du müsstest zwischen Whey Shake und Restfrühstück eine Stunde vergehen lassen.
Von daher ist der Magerquark zum Frühstück wirklich die bessere Wahl.
Du sagst, du würdest nicht auf kleine Zuckersünden verzichten, d.h. am Morgen gerne mal etwas Zucker oder in anderen Arten zum MQ.Zitat:
Zitat von stephang
Meine Frage nun, wie viel etwa? Bzw würde auf anstatt direckt Zucker, auch Haferflocken gehen?
Haferflocken sind Zucker ;)
prinzipiell ja, aber: mit zucker werden überlicherweise einfach- (monosaccharide) und zweifachzucker (disaccharide) wie der übliche haushaltszucker saccharose bezeichnet.Zitat:
Zitat von |biceps|
die speicherform von zucker in haferflocken hingegen ist die stärke, also viele aneinandergereihte zuckermolekühle.
und so war das von ost und mir auch gemeint.
wheyprotein wird schneller verdaut als ein schnitzel. das ändert sich auch nicht wenn man zusätzlich noch ein paar kartoffeln isst.Zitat:
Zitat von Lynxx
zwar wird dir aufnahmegeschwindigkeit des wheys durch die kombination mit anderen lebensmitteln verlangsamt (ähnlich wie der glykämische index steigt, wenn man eine komplexe mahlzeit isst), aber dennoch wird whey schneller resorbiert als andere eiweißhaltige lebensmittel.
insbesondere durch den geschmack finde ich whey deshalb zum frühstück passend (z.b. joghurt, whey und haferflocken in einer schale), wenn gleich definitiv nicht notwendig.
da vielen der natürliche ew-anteil von haferflocken und joghurt/milch zu gering ist, essen viele noch ein ew-haltiges lebensmittel zusätzlich, z.b. eben whey, magerquark oder ein ei, um die nährwertbilanz aufzustocken.
meine worte waren, dass das frühstück ein guter zeitpunkt für sünden ist, nicht dass diese unverzichtbar sind.Zitat:
Zitat von HH.Ost.175
meine intention ist es nicht jemanden dazu zu überreden sich in den shake zu schütten oder sonstiges. ich wollte lediglich darauf hinweisen, dass wenn sich jemand etwas gönnen möchte, er dies zum frühstück ohne schlechtes gewissen tun kann.
ich kann dir auch keine empfehlungen a la "0,1gr kurzkettige kh's pro kg körpergewicht" nennen.
ich persönlich nutze den bedarf des körpers für schnelle kh's am morgen einfach indem ich z.b. zur geschmacksverbesserung sirup in meinen joghurt schütte, oder trockenfrüchte, kaba vanillepulver, ein löffel zucker oder ich nehme statt 150gr haferflocken nur 100 und 50gr cornflakes. auch die banane zum frühstück passt gut.
ich habe jahrelang haferflocken mit milch ohne zucker und co reingewürgt und bin damit super gefahren. nur hätte es mit sirup und co wie ich es jetzt mache sicherlich besser geschmeckt.
und dieses penible meiden von zucker, durch die annahme kurzzeitig überschüssige KH im Blut würden sofort zu Fett angesetzt, ist am morgen eben nicht wirklich nötig.
Übrigens habe ich auf meinem Blog einmal einen Artikel zu dem Thema übersetzt. Analog zu stephangs Gedanken ist die Zielsetzung eine entscheidende Komponente. Ob ich definiere oder ob ich mich im Aufbau befinde spielt dabei ebenso eine Signifikanz - Frühstück muss / ist eben nicht unbedingt und unumstritten die "wichtigste Mahlzeit des Tages"
Zitat:
Zitat von Auszug
Ich wollte es nur grundsätzlich mal sagen ;)Zitat:
Zitat von stephang
Jetzt fehlt mir der Danke-Button aber extrem. Danke, für haufenweise Verwirrung :(
Edit: Ich hatte vor einiger Zeit (auch hier im Forum) gelesen, dass gerade die Kohlenhydratspeicher am Morgen noch gefüllt seien, mit der Begründung, dass man sich im Schlaf ja nicht viel bewegt und daher nur wenige KHs verbrannt werden. Was ist nun richtig?
Naja bedingt, wenn du abends trainieren gehst und vor dem Training deine letzte kohlenhydratreiche Mahlzeit hattest, ist wohl davon auszugehen, dass diese durch das Training nicht ganz geleert aber benutzt wurden. (Natürlich auch abhängig vom Training) Das bisschen Gemüse abends würde diese Speicher wohl kaum endgültig wieder füllen. Wenn du jetzt also schlafen gehst, kannst du davon ausgehen, dass deine Speicher eben nicht gefüllt sind, sie waren es zum Schlafen gehen ja schon kaum. Wenn du hingegen abends nach dem Training noch kohlenhydratreich fährst, dann ist es sicherlich wahrscheinlich, dass die Speicher am Morgen noch voll sind. Für mein Verständnis schon allein deswegen, weil der Verdauungsprozess ja länger als 1-2h geht.
Jetzt beim erläutern ist mir allerdings auch eine Frage aufgekommen. Nehmen wir einen Ottonormalsportler, welcher gerne etwas abspecken möchte. In der Wettkampfvorbereitung gibt es zwei "optimale" Zeitpunkte für Cardiotraining. Einmal nach dem Krafttraining und einmal morgens nach dem Aufstehen noch VOR dem Frühstück weil man eben hier davon ausgehen kann, dass die Speicher leer sind! Nehme ich nun aber diesen "Ottonormalo" welcher nach dem Sport durchaus noch eine Portion Kohlenhydrate essen darf, so kann ich NICHT davon ausgehen, dass seine Speicher leer sind also wäre das Laufen am frühen Morgen auf "nüchternen" Magen ja nicht ZWANGSLÄUFIG optimal. Außer ich darf davon ausgehen, dadurch das der Magen leer ist, die Speicher sich recht schnell leeren. hmhmhm das hat mich gerade auch verwirrt!