Jugendplan + Fragen + Bilder

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16.11.2011, 21:29
lop96

Jugendplan + Fragen + Bilder

Hallo,

ich mache seit 1 Woche den Jugendplan und habe ein paar Fragen :).
Zuerst ich bin 15 Jahre, männlich, 178cm groß, 63KG schwer und habe laut unserer "billig KFA Waage" einen KFA von 14,7%.

So habe ich jetzt erst einmal angefangen.
Montag: Handball 5-6Uhr
Dienstag: Jugendplan
Mittwoch: frei
Donnerstag: Handball 4-5Uhr
Freitag: Jugendplan
Samstag:frei (Cardio nach Lust und Laune)
Sonntag: Jugendplan

Soll ich es so machen oder einfach immer alle 2 Tage?
Mo,Mi,Fr,So,Die,Do,Sa,Mo,Mi,...

Den Jugendplan habe ich etwas abgeändert, da ich nur 1 sauberen weiten Kimmzug im Obergriff schaffe, und 2,5 im engen Untergriff. Bei den Liegestütze habe ich noch einen Satz hinzugefügt, da ich im ersten Satz nur 8-10 saubere Wdh schaffe und es mir bei 3 etwas wenig vorkommt.

3-4min Seilspringen
- Klimmzüge mit weitem Griff (Obergriff)
=> 1. Satz. So viele Klimmzüge wie ich schaffe (1) und dann noch etwas halten
=> 2.Satz 10x negative Klimmzüge (Stuhl,Beine anziehen,langsam runterlassen)
=> 3.Satz 5x so lange halten wie ich kann (nicht lange :( )
=> 4. Satz 5x negative Klimmzüge
- Klimmzüge mit engem Griff 1x Untergriff soviel Du schaffst
- Klappmesser 2 x so viele wie ich schaffe
- Kniebeugen 4x soviel Du schaffst
- Liegestütze 4x soviel Du schaffst
- Dips 2x soviel Du schaffst
- Beinheben 2x soviel Du schaffst
- Crunches 2x soviel Du schaffst

Habe ich so den Rücken zu stark im Visier ? Klimmzüge schaffe ich leider nur so wenige und das will ich ändern. Kennt ihr noch andere Methoden um mehr Klimmzüge hinzubekommen? (Außer Clustern, schaffe max 1 saubere und das dann erst wieder nach 3-5min Pause.). Denke so wie ich es aufgeteilt sein sollte es recht effektiv sein - Hoffe ich.

Da ich meiner Meinung nach noch etwas Hüftspeck am Bauch habe achte ich relativ genau darauf, was ich esse. Wenig Fast Food bzw. Fertiggerichte usw. Einen Ernährungplan habe ich eigentlich nicht. Ich esse morgens meine Haferflocken mit Soja"milch" (schmeckt mir einfach besser) und einer Banane. Mittags gibts dann "Mutters Kochkünste", Nudeln,Reis,Fleisch + Beilage. Manchmal auch Pfannenkuchen oder weniger nahrhaftes (max 1 Woche). Meine Kaloriene zählen tue ich eigentlich nicht, ich schätze sie nur und probiere so auf 1850-2000 zu kommen, manchmal mehr manchmal weniger. Abends gibt es idR keine Kohlenhydrate sondern Pute,Salat,Ei,Fisch,... .
Eigentlich ist meine Ernährung okay, manchmal nasche ich auch ein paar Reiswaffeln mit Schokolade oder ein Stück Kuchen (:nusch:"Meine Oma macht einfach die besten Kuchen der Welt -.-").

Haha, so jetzt noch mal zum Trainingsplan. Ist es sinnvoll Samstags Cardio in Form von 30-45min gemütliches joggen durchzuführen oder soll ich 2 "komplett" freie Tage haben?

Hier noch ein paar Bilder, sind leider schlecht beleuchtet und nur mit einer Handykamera gemacht.
17.11.2011, 22:22
lop96

push :/
17.11.2011, 22:48
Etern1ty

Plan find ich ok. Aber iss mehr junge! Sonst kommt nichts bei rum. Da ist ausserdem kein fett an der Hüfte was irgendwie auffallen würde. Ich weiss anfangs hat man echt angst vorm fett aber das blockiert einen nur und wird mit sehr geringen erfolgen bestraft..
18.11.2011, 14:07
lop96

Hm okay. Ich würde halt am liebsten fettfrei aufbauen, da ich schon einen Kfa von 14,7% habe und ich irgendwann meine Bauchmuskeln sehen möchte.
18.11.2011, 14:09
Etern1ty

Zitat:

Zitat von lop96

Hm okay. Ich würde halt am liebsten fettfrei aufbauen, da ich schon einen Kfa von 14,7% habe und ich irgendwann meine Bauchmuskeln sehen möchte.

Bei dem Gewicht 14er KFA? NOT! deine Bauchmuskeln sind einfach total verkümmert, deswegen ist da nichts.
19.11.2011, 12:38
lop96

Öhm, ich wollte noch fragen ob es schlimm ist wenn ich nur 3x in der Woche am festem Tagen trainiere anstatt alle 2 Tage.
Mache ich dadurch große Einbuße?

Und soll ich bei jedem Satz bis zum "totalen Muskelversagen" gehen oder kann ich kurz vorher aufhören, damit ich in den nächsten Sätzen die Übungen noch gründlich ausführen kann.
19.11.2011, 12:43
Etern1ty

Zitat:

Zitat von lop96

öhm, ich wollte noch fragen ob es schlimm ist wenn ich nur 3x in der woche am festem tagen trainiere anstatt alle 2 tage.
Mache ich dadurch große einbuße? nein ist nicht schlimm, machen viele so.

und soll ich bei jedem satz bis zum "totalen muskelversagen" gehen oder kann ich kurz vorher aufhören, damit ich in den nächsten sätzen die übungen noch gründlich ausführen kann. letzteres im gk sollte mit muskelversagen sparsam umgegangen werden

12345
20.11.2011, 14:52
lop96

Okay. Danke :)

Gibts da evtl einen Tip/Trick, wann man weiß wann man aufhören soll mit dem Satz?
Ich habe manchmal das Gefühl. dass ich zwar kurz vor dem Muskelversagen bin aber es mir so vorkommt als habe ich noch nicht "genug" gemacht/gereizt.
20.11.2011, 14:53
ependinom

im plan steht doch so viel du schaffst, was is daran nicht zu verstehen
20.11.2011, 14:55
Sebi[S.G.]

das mit der intensität kommt mit der zeit. anfangs hat man nie so ein intensives training wie später.
20.11.2011, 15:01
lop96

Zitat:

Zitat von ependinom

im plan steht doch so viel du schaffst, was is daran nicht zu verstehen

Hm. Also doch bis zum Muskelversagen?
20.11.2011, 15:05
psyco

Nein, in deinem Alter und bei deinem Trainingsstand ist Muskelversagen weder gesund noch nötig, um einen Wachstumsreiz zu setzen.

3x die Woche Training ist übrigen voll ok.

Es gibt keinen Grund dafür, abends keine Kohlenhydrate zu essen.
20.11.2011, 15:10
ependinom

was is daran nicht gesund liegestuetze zu machen bis man kaputt is oder klimmzuege so viel man schafft ?!
20.11.2011, 16:31
DerZukunftsBody

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Zitat:

Zitat von psyco

Nein, in deinem Alter und bei deinem Trainingsstand ist Muskelversagen weder gesund noch nötig, um einen Wachstumsreiz zu setzen.

Jetzt erkläre mir mal bitte, wie er einen Wachstumsreiz senden soll ohne an seine Grenzen zu gehen?! Wenn man schon 5wdh. davor aufhört, wird der Muskel nicht zum wachsen angereizt. Vielleicht ist es ganz zum Anfang besser, etwas langsamer zu machen und sich nicht zu übernehmen, das ist schon richtig, aber generell braucht man MV um einen Reiz zu senden.

Du schaffst es nur den Muskel ohne MV zu reizen, wenn Du die Superkompensation erreichst, was aber hier nicht der Fall sein sollte, bei diesem Volumen hier. ^^

Noch was an den Threadsteller: Ich habe früher auch mit dem Jugendplan 5-6Monate lang trainiert und gute Erfolge erzielt. 3x die Woche ist wie gesagt auch völlig okay und kannst auch ruhig alles geben. ;) Hier mal ein Vergleichsbild von mir, wie ich nach 5Monaten JP aussah:

Viel Erfolg und Spaß beim Training wünsche ich dir!
LG
20.11.2011, 16:43
Vogel12312

Was heist den MV ?
20.11.2011, 16:44
DerZukunftsBody

Das ist die Abkürzung für Muskelversagen.
20.11.2011, 17:56
Vogel12312

Ahh ok ;)
20.11.2011, 18:07
Etern1ty

Ich würd im letzten Satz einer Übung für einen bestimmten Muskel ans MV gehen, sonst verliert man zuviel Kraft. Wenn du zb. 6 Sätze klimmis machst und im ersten schon ans MV gehst geht danach nicht mehr wirklich viel, aber im letzen würde ich dann bis nichts mehr geht. Ob noch eine Wiederholung drin ist oder nicht merkt man nach einer Zeit eigentlich ziemlich genau.
20.11.2011, 18:50
lop96

@DerZukunfstBody
Sieht echt top aus.
Darf ich Fragen wie viele Wdh du bei Klimmzügen/Liegestütz am Anfang und nach 5 Monaten hattest?
Und wie viel hast du gewogen?
20.11.2011, 18:59
DerZukunftsBody

Klar. :) Am Anfang waren es bei Klimmzügen weit 1-2 und bei engen so 2-3. Liegestütze waren es so 15-20. Nach den 5Monaten war ich dann bei 10-12 weiten, und 12-15 engen. Liegestütze konnte ich dann schon so 70-80. :) Brust war nämlich schon immer meine Stärke.

Gewogen habe ich ganz am Anfang 3-4Monate vorm Jugendplan so 53-54kg. Nach dem Jugendplan waren es dann 65kg auf 1,69m. Hab viel gefuttert + Wachstum kam noch dazu.
20.11.2011, 19:56
Tobiass

Zitat:

Zitat von Vogel12312

Was heist den MV ?

muskelversagen.....
21.11.2011, 18:03
psyco

Zitat:

Zitat von DerZukunftsBody

Jetzt erkläre mir mal bitte, wie er einen Wachstumsreiz senden soll ohne an seine Grenzen zu gehen?! Wenn man schon 5wdh. davor aufhört, wird der Muskel nicht zum wachsen angereizt. Vielleicht ist es ganz zum Anfang besser, etwas langsamer zu machen und sich nicht zu übernehmen, das ist schon richtig, aber generell braucht man MV um einen Reiz zu senden.

Du schaffst es nur den Muskel ohne MV zu reizen, wenn Du die Superkompensation erreichst, was aber hier nicht der Fall sein sollte, bei diesem Volumen hier. ^^

Sorry, aber das ist schlicht und ergreifend völliger Unsinn. Mir fehlt leider die Zeit, aber vielleicht fühlt sich ja jemand berufen....

Wenn deine Antwort nicht schon so einen komischen Ton hätte, hätte ich das vielleicht etwas zurückhaltender formuliert. Dass du dich bei deinem Training um den gesundheitlichen Aspekt schon lange nicht mehr scherst, ist dein Privatvergnügen. Was man aber Anfängern hier empfiehlt sollte nicht unbedingt in diese Richtung gehen.
21.11.2011, 18:21
DerZukunftsBody

Du hast Recht, das ist meine Sache und auch hier überhaupt nicht relevant, da es hier um den Jugendplan, eine gute Ausführung und MV geht. Mehr brauche ich mich hier auch nicht rechtfertigen, davon abgesehen ist mein Training nicht gerade ungesund, woher Du das ziehst weiß ich auch nicht. (mal abgesehen vom Alter, aber diese Diskussion hatten wir ja schonmal. ;) )

Deine Erklärung dafür würde ich schon gerne mal hören, denn das was Du schreibst ist aus meiner Sicht und von vielen anderen auch, völliger unsinn. Aber wenn ein anderer sich doch bei dir anschließt nur her mit der Antwort..
21.11.2011, 18:55
psyco

Dass kein MV notwendig ist, um einen Wachstumsreiz zu setzen, ist eine absolute Binsenweisheit.
21.11.2011, 19:01
DerZukunftsBody

Wenn die Superkompensation erreicht wird und man mit einen höherem Volumen trainiert schon, ansonsten, nein. Meine Meinung, Rühls Meinung und und und. Und beim Jugendplan steht auch deutlich ,,so viel Du schaffst" und nicht 4x 5 weniger als Du schaffst. Aber na ja, ich glaube wir haben beide für sowas keine Zeit, von daher, lassen wirs. ;) Jedenfalls schade, dass Du mir keine genaue Erklärung abgeben konntest/wolltest oder was auch immer.
21.11.2011, 22:52
Vogel12312

Zitat:

Ich würd im letzten Satz einer Übung für einen bestimmten Muskel ans MV gehen, sonst verliert man zuviel Kraft. Wenn du zb. 6 Sätze klimmis machst und im ersten schon ans MV gehst geht danach nicht mehr wirklich viel, aber im letzen würde ich dann bis nichts mehr geht. Ob noch eine Wiederholung drin ist oder nicht merkt man nach einer Zeit eigentlich ziemlich genau.

Ich denke diese Variante ist doch eigentlich gut oder ? Also klar sollte man sich bei den ersten Übungen auf alle Fälle eine gewisse Mindestanzahl die einen anstregent, aber dann im letzten alles geben was geht oder ?
21.11.2011, 22:55
DerZukunftsBody

Kann man natürlich auch machen. Nur ist es ja meist so, dass Anfänger die mit dem Jugendplan starten (so wie es ja auch bei mir waren) gerade mal 1-2 weite Klimmis schaffen. Da bleibt nichts anderes möglich als wirklich in jedem Satz alles zu geben. Man kann den Jugendplan jetzt auch nicht mit dem Training mit Gewichten vergleichen. Sind zwei völlig verschiedene paar Schuhe, schließlich gehts auch weit in den Kraftausdauerbereich.
21.11.2011, 23:02
truthahn123

Die Diskussion ist hier total unnötig. Alleine schafft man es unmöglich in einem Jugenplan zum wirklich MV. Und ich habs im GK mit meiner Satzanzahl auch noch nicht geschafft, was ja auch überhaupt nicht das Ziel ist.
21.11.2011, 23:25
Etern1ty

Zitat:

Zitat von truthahn123

Die Diskussion ist hier total unnötig. Alleine schafft man es unmöglich in einem Jugenplan zum wirklich MV. Und ich habs im GK mit meiner Satzanzahl auch noch nicht geschafft, was ja auch überhaupt nicht das Ziel ist.

Muskelversagen ist schon erreicht wenn man die Wiederholung nicht mehr unter einhaltung der Technik komplett ausführen kann.
22.11.2011, 07:54
DerZukunftsBody

Zitat:

Zitat von truthahn123

Die Diskussion ist hier total unnötig. Alleine schafft man es unmöglich in einem Jugenplan zum wirklich MV. Und ich habs im GK mit meiner Satzanzahl auch noch nicht geschafft, was ja auch überhaupt nicht das Ziel ist.

Doch schafft man, gerade als Anfänger. Und die Satzanzahl hat nichts mit dem Muskelversagen zu tun, außer Du willst gerade aufs Volumentraining hinaus.
22.11.2011, 14:12
Exterminator

Stephen ich kenn die Fotos von Dir zwar schon, aber ich finde es immer wieder beeindruckend, was Du aus dem Jugendplan für Dich rausgeholt hast :daumen: