Cheatmeals <-> Cheatday

Hi,

habe grad 6Wochen Diät hinter mir und will jetzt langsam den Aufbau anpeilen. Geplant ist à la Reverse Dieting schrittweise die kcal um 200-250 wöchentlich zu erhöhen, um dann mit nem Überschuss von ca 200-300kcal mit der Gewichtszunahme zu starten (Carbs werden zuerst erhöht...Wasserhaushalt pipapo und natürlich wieder satt werden :D)

Mich würde mal interessieren, wie ihr das im Aufbau mit Cheatdays (richtige Schummeltage, nicht Refeed/Carb-up) <-> Cheatmeals (--> dann natürlich kcal & makrotechnisch verrechnen) handhabt.
Hab da anscheinend nen recht unkonventionellen Ansatz...lese ständig Dinge nach dem Motto 'im Aufbau ist es ja egal, da kann man das ruhig machen' und in der Diät wird primär auf cleane Alternativen wie sauberen Überschuss an kcal oder Refeed etc zurückgegriffen.
Mag sein, dass ich da recht naiv an die Thematik rangehe, aber Metabolismus ist recht komplex zu durchdringen.
Ein großer Aspekt der Schummeltage war zwar Ansporn, ansonsten clean zu bleiben, aber es ging mir auch primär um die Psyche. Daher hätte ich auch lieber im Aufbau alle 1-1,5 Wochen einen Schummeltag als ein paar Cheatmeals.
Habe aber eine recht solide Form grad und will mir die nicht versauen mit nem dirty bulk...deshalb hätte ich gern eure Einschätzungen/Erfahrungen.
Ich habe es mir so gerechtfertigt, dass ich nicht wirklich an die 'Wochenbilanz' glaube, sondern Ressourcenknappheit herrscht. Der Körper ist ökonomisch, versucht klar zu kommen mit zu wenig Energie --> Prozesse werden runterreguliert --> Stagnation bei Gewichtsreduktion & Fettabbau wird entgegengewirkt. Ferner glaube ich nicht, wenn der Körper 26Tage im Monat diesen Modus fährt, dass ein hoher Kcalüberschuss zu einer Zunahme führt, sondern ein Großteil gar nicht verwertet wird...der Körper kommt halt gar nicht damit klar, diesen riesigen Überschuss zu kriegen, weil er sonst konstant im Defizit ist.
Soviel zur Diät...im Aufbau hingegen wird ja, wenn auch durch mein leichten Überschuss nur zu einem geringen Anteil, Fett aufgebaut bzw die Fettspeicherung überwiegt.
Wenn der Körper eh schon den Fettaufbau begünstigt, ist er dann nicht affiner, auch einen sehr hohen Überschuss eher zu verwerten?

Also um zum Ende zu kommen :D
Eure Erfahrungswerte/Verfahrensweisen und ist es Schwachsinn, wie ich mir das erkläre oder kann es schon so sein, dass Cheatdays im Aufbau gefährlicher sind als in der Diät (sofern man nicht auf die Bühne will)?
Danke :)

Meine Erfahrung zu Cheatdays: Im Aufbau oder in der Diät ess ich an solchen Tagen alles was das Zeug hält. Ich verzichte nur auf Alkohol! Und wie ich die Definition "Cheatday" kenne, ist er auch gleichzeitig Trainingstag. Also diese zusästzliche Carbs, können mir nix, bzw. stören mich nicht weiter.
Mit Cheat-Meals komme ich nicht klar, weil ich es immer wieder bereue, den sonst gut laufenden Tag mit dieser einen Mahlzeit versaut zu haben. Kopfsache!

Btw. Was für eine Diät war das, die du nach 6 Wochen beendet hast?

Warum sollte es zwingend ein Trainingstag sein? An der Kalorienbilanz würde das eh nix mehr drehen :DD manchmal bin ich zu energiegeladen wegen der ganzen kurzkettigen Carbs dann, aber ansonsten lasse ich mein ZNS da eigentlich zur Ruhe kommen und schalte vollkommen ab.
Jaa, genau das wäre mein Problem mit Cheatmeals..quasi nichts Halbes und nichts Ganzes.

high carb, low fat...schrittweise runtergefahren. War am Ende so bei 40g Fett und dementsprechend ganz froh, jetzt wieder hochfahren zu können...bisschen Bedenken wegen des Hormonhaushalts gehabt :D
An ner ketogenen Diät hätte ich irgendwie null Interesse...mir gings so super gut und kfa hat sich auch so sehr gut reduziert :)

Ich cheate wenn dann am Trainingstag weil ich dann einfach voll.viel Power habe :)

Zitat:

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Zitat von Hoffmann

Ich cheate wenn dann am Trainingstag weil ich dann einfach voll.viel Power habe :)

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Wobei es eigentlich mehr Sinn macht einen Refeed (evtl auch Cheat) am Tag vor einer harten TE zu machen. Je nach Split z. B. vor dem Beintag.

Erfahrungsgemäß muss ich das verneinen !

Ich habe in meiner Diät bisher zweimal gecheatet und ich muss sagen an dem Tag danach ging das Training richtig gut. Aber am "Cheatday" selbst hätte ich am besten einfach nur schlafen können. Ist wahrscheinlich wie so vieles von Person zu Person unterschiedlich.

Geh halt trainieren, Fang danach an zu cheaten und am nächsten Tag wieder. Bietet sich am WE natürlich an :)

Also bei mir ist es auch so, dass ich am Tag danach die Kraft vom Cheatday bekomme.
Ist denke ich mal so, da ne gewisse Zeit zum "Laden" gebraucht wird...falls die Ernährung dementsprechend
aufgestellt ist und komplexe Carbs in höheren Mengen vorhanden sind, ist es ja auch so, dass
die Energiebereitstellung erst nach (hab ich grad so im Kopf, keine Gewähr) 8-1 2Stunden (Verdauungsprozesse) stattfindet.
Also mal abgesehen von kurzkettigen Carbs isst man ja generell, wenns ums Training geht, schon für den nächsten Tag.

@AndreCharmant
Bei mir ist es auch so, dass ich mich da quasi in eine Lethargie fresse :D ganz ekliges Völlegefühl..sättigt halt leider null der ungesunde Scheiss.
Wobei ich sagen muss, dass ich durch die ungewohnte, exorbitant hohe Zuckerzufuhr Herzrasen bekomme.

Zitat:

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Zitat von Hoffmann

Erfahrungsgemäß muss ich das verneinen !

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Ist bei mir ebenfalls so. An dem Tag an dem ich viel esse bzw. dass esse was ich will habe ich die meiste Power. Vielleicht auch weil man besser drauf ist nach nem Burger mit Pommes und Cola etc. anstatt Pute mit Reis.

Zitat:

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Zitat von Zinker31

Ist bei mir ebenfalls so. An dem Tag an dem ich viel esse bzw. dass esse was ich will habe ich die meiste Power. Vielleicht auch weil man besser drauf ist nach nem Burger mit Pommes und Cola etc. anstatt Pute mit Reis.

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In der tat gibt es an Cheatdays trotzdem Pute und Reis bei mir. Schokolade, Pudding und Kuchen ergänze ich allerdings dazu :D Nach dem Zuckerschock könnte ich dann Bäume ausreißen!!!

Pudding = Cheatmeal? Eigelb schlagen, Warme Milch dazu, Whey nach Bedarf einrühren ... sorry, aber ich nutze meine "Cheats" beim morgendlichen Lunch und wirf ein, zwei resche Semmerl mit Streichwurst ein :p

pong

Also wenn ich meinen Cheatday mache, den mache ich übrigens einmal Wöchentlich gibts nur Müll. Chips, Mcess, Schokolade, Pizza.
Versteh ich dass jetzt richtig, dass ihr nur ein Cheatmeal einwerft ?

Ich gönne mir 1 - 2x/Woche ein Pint Ben & Jerry's und bin zufrieden. :)

Zitat:

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Zitat von Hoffmann

Versteh ich dass jetzt richtig, dass ihr nur ein Cheatmeal einwerft ?

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Nope. Ich steh halt nicht so auf Burger und Co. Deswegen ist meim Mittag eigentlich immer clean. Bis auf den Nachtisch.
Allerdings ist das Frühstück um so heftiger: Brötchen, Rosinenbrötchen, Crossaints, fetten Käse, Salami, Nutella, Honig.

@pong
Hast du mal ungefähre Mengenangaben zu deinem Wheypudding?

2 Eigelb, a bissl Milch, Whey nach Bedarf .... Nein, geht nach Gefühl

pong

Zitat:

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Zitat von Multipresser

Nope. Ich steh halt nicht so auf Burger und Co. Deswegen ist meim Mittag eigentlich immer clean. Bis auf den Nachtisch.
Allerdings ist das Frühstück um so heftiger: Brötchen, Rosinenbrötchen, Crossaints, fetten Käse, Salami, Nutella, Honig.

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Schon krass, dass man - also bei mir so - jeden Scheiss an dem Tag isst, aber ein schönes Brötchen mit Butter und Salami/Mortadella die Erfüllung überhaupt ist :D
Man muss schon einen weg haben für den Sport :icon_cheers:
Magerquark, Süßstoff, Mineralwasser, gemahlene Mandeln/Haselnüsse und evtl Whey > Pudding :D

Zitat:

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Zitat von Hoffmann

Also wenn ich meinen Cheatday mache, den mache ich übrigens einmal Wöchentlich gibts nur Müll. Chips, Mcess, Schokolade, Pizza.
Versteh ich dass jetzt richtig, dass ihr nur ein Cheatmeal einwerft ?

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bist du grad im Aufbau oder auf Diät?

Ich bin gerade im Aufbau aber keine typische massephase. Habe aber genau den selben cheatday auch wenn ich Diäte

Ich halte von ganzen Cheatdays sehr wenig. Das kann gut nach hinten los gehen. Gerade in der Diät. Gegen 1-2 Schummelmahlzeiten an einem ausgewählten Tag, spricht dagegen mMn nichts.

Typische Massephase würde meinen fett fressen? :D
was peilst du denn für ne Zunahme im Monat an?

@Zukunftsbody
warum sollte das nach hinten losgehen? in der Diät halt permanentes Defizit, da macht der eine Tag nichts aus...hat an meiner Form null verändert, obwohl ich 1x pro Woche richtig übertrieben habe.
KFA ist konstant runtergegangen...Cheatmeals siehe oben. Da kann ich mein Gewissen nicht ausblenden, weil ich eigentlich clean unterwegs bin, aber mir das dann versaue.
So kann ich halt einen Tag mal abschalten

Zitat:

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Zitat von Lohfingerhardt

@Zukunftsbody
warum sollte das nach hinten losgehen? in der Diät halt permanentes Defizit

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Ja und genau deshalb versucht der Körper meistens Energie zu speichern, für die ,,schlechten" Zeiten. Gibt natürlich auch so ne Stoffwechselfreaks welche das ohne Probs machen können ohne anzusetzen etc.
Bei den meisten funktioniert das laut Erfahrung aber nicht und die Form verschlechtert sich

Zitat:

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Zitat von Lohfingerhardt

Schon krass, dass man - also bei mir so - jeden Scheiss an dem Tag isst, aber ein schönes Brötchen mit Butter und Salami/Mortadella die Erfüllung überhaupt ist :D
Man muss schon einen weg haben für den Sport :icon_cheers:

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Jaha. Irgendwie... :highly_amused:

Zitat:

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Zitat von Lohfingerhardt

Magerquark, Süßstoff, Mineralwasser, gemahlene Mandeln/Haselnüsse und evtl Whey > Pudding :D

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Nein. Das ist einfach nur MQ mit Süßstoff, Mineralwasser, gemahlene Mandeln/Haselnüsse und evtl Whey. :motz1: Das ist kein Pudding ;)