Rohes Fleisch - der Muskelbooster

[robert234]

Ich habe mir sehr viele Menschen angehört die nur noch Fleisch essen, sehr viele.

Donald, bist Du das?

[-fabian-]

Eigentlich ist es ne coole Gegenbewegung zu den veganern.aber warum muss es roh sein?

[Aqua75]

Eigentlich ist es ne coole Gegenbewegung zu den veganern.aber warum muss es roh sein?

Es gibt Viele die sagen das sie rohes Fleisch noch besser vertragen, als wenn es gekocht oder gebraten ist.
Außerdem gibt es hitzempfindliche Stoffe im Fleisch (z.B. einige Vitamine) die durch das Erhitzen weniger werden.
Oft ist es so, dass die Leute z.B. erst mit gerilltem Fleisch (Steak & Co.) anfangen aber es im laufe der Zeit einfach roh essen.
Wenn man überlegt, dass die ersten Menschen in der Urzeit kein Feuer hatten, haben sie es wohl auch roh gegessen.
Ich vermute daher rohes Fleisch ist die artgerechte Ernährung des Menschen, d.h. die gesündeste.

[-fabian-]

Und was ist mit Salmonellen?

[robert234]

Wenn man überlegt, dass die ersten Menschen in der Urzeit kein Feuer hatten, haben sie es wohl auch roh gegessen.
Ich vermute daher rohes Fleisch ist die artgerechte Ernährung des Menschen, d.h. die gesündeste.

Hast Du schon mal was von der Evolution gehört?

[robert234]

Und was ist mit Salmonellen?

Die sind auch artgerecht und vermutlich gesund. Überlege doch mal, bei den Urzeitmenschen gab es weder Labore, die auf Salmonellen testen konnten, noch Kühlschränke. Wenn da wirklich Salmonellen drin sind, scheiß drauf! Die kommen dann schon wieder raus.

[LordXerxes]

Ich verstehe dich Aqua und glaube mir, ich bin der Letzte der Fleisch für ungesund hält.
Es sind nur immer diese Extreme die gerade in unserer Internetkultur noch Extremer werden.

Ich habe mir sehr viele Menschen angehört die nur noch Fleisch essen, sehr viele.
Deswegen vermute ich, dass Du nicht richtig informiert bist.

Kleines Gegenbeispiel: Ich habe sehr sehr viele Menschen angehört die Vegan essen. Außerdem gibt es sehr viele Wissenschaftler, Publikationen und mittlerweile auch Filme und Reportagen die behaupten, dass Vegan das gesündeste ist und Fleisch böse.
Und ich wette mit dir, es gibt wesentlich mehr Leute, egal ob irgendwelche Instagrammer, Köche oder Wissenschaftler, die der Meinung sind Vegan ist gesünder als Fleisch.
Jetzt die Frage, wer hat recht? Das ist das gleiche wie mit Religionen, da behauptet auch JEDE einzelne Religion dass sie ausnahmslos recht hat und alle anderen falsch liegen. Wer hat dort recht?
Die Antwort ist, es ist alles nicht so einfach und es gibt kein schwarz/weiß, ja/nein. Wie Einstein schon bemerkte, alles ist relativ! Das gilt so auch für die Ernährung.
Glaube mir die Wissenschaft ist sehr bemüht die richtigen Anworten zu finden und tut sich da sau schwer, eben weil es sooo komplex ist und man es einfach nie 100%ig alles erforschen kann.
Daher sind auch die Wissenschaftler untereinander nicht immer einig und es gibt viele Meinungen. Auch lebt die Wissenschaft davon ihr Wissen eben ständig zu aktualisieren oder sogar zu revidieren.

Ich bin auch schon länger daran interessiert was nun wirklich gesund ist und was wirklich wahr ist und was Quatsch. Das ist echt nicht leicht und man wird es nie absolut schaffen.
Ich weiß, der einfachste Weg ist irgendeiner Ideologie oder sonstwas zu folgen und alle Fakten um sich herum auszublenden. Aber ist es das was so Leute wie wir wollen? Ich jedenfalls nicht, ich will die ganze Wahrheit, auch wenn es heißt dass ich jeden zweiten Tag meine Meinung wieder korrigieren muss.

Wenn man überlegt, dass die ersten Menschen in der Urzeit kein Feuer hatten, haben sie es wohl auch roh gegessen.
Ich vermute daher rohes Fleisch ist die artgerechte Ernährung des Menschen, d.h. die gesündeste.

Wenn man sich anschaut, woher der Mensch kommt, dann ist schnell klar, dass die ersten Menschen Vegetarier bzw. sogar Veganer waren. Wir stammen vom Affen ab und haben uns daher auch so ernährt. Ja irgendwann haben wir das Jagen angefangen und sind auf eine gemischte Kost umgestiegen. Fleisch UND Pflanzen, das hat sich auch nicht mehr geändert. Unser Verdauungssystem hat sich auch dementsprechend angepasst, so dass wir Fleisch gut verwerten können. Wie gut, das ist die Frage. Manche behaupten, dass es noch nicht so gut ist wie z.B. bei Fleischfressern wie Raubkatzen etc.
Auf der anderen Seite gibt es wieder Völker wie die Inuit die sich fast ausschließlich von Fleisch/Fisch ernähren und auch überleben. Sind die gesünder oder ungesünder als wir? Woran will man das fest machen? Letztlich kann ich das nicht sagen und spielt es überhaupt eine Rolle?

Wenn man sich die Lebenserwartung bestimmter Länder/Gegenden anschaut, dann fällt auf, dass gerade so Japaner, die viel Fisch essen, sehr lange leben, dagegen die westliche Welt die halt unsere Essgewohnheiten hat, sehr kurz leben. Essen ist extrem wichtig für die Gesundheit, aber nicht alles. Auch ist es fast wichtiger wieviel wir essen, statt was wir im Detail essen.

Ich z.B. versuche mir wirklich die neuesten wissenschaftlichen Studien anzuschauen und Bücher zu lesen. Weil genau da gehen schlaue Leute diesen Fragen die wir haben nach. Meinst du diese Studien die sie durchführen sind eben nicht mit echten Menschen? Die gehen nicht hin und fragen Youtuber so und so und Nachbar Hans nach deren Meinung, nein die bauen riesige, kontrollierte, ins Detail geplante Versuche auf, mit teils zig Tausend Menschen, um genau diese Fragen möglichst korrekt und ohne Glaube und Hokus Pokus zu beantworten. Natürlich gelingt es ihnen nicht immer und es passieren Fehler oder sachen sind einfach nicht 100%ig genau. Aber genau DAS sind die besten Informationen die wir als Menschheit zur Verfügung haben. Leg mal die Scheuklappen ab und hör dich überall um, du wirst erstaunt sein wieviele Meinungen es gibt, wieviele Leute dir genau das Gegenteil von dem erzählen werden was du glaubst und wie viele Meinungen es gibt, unendlich, alle natürlich absolut wahr und richtig. Wenn dir das bewusst wird, wirst du glatt erschlagen und verzweifelt...

Meine Meinung zu Fleisch: Es ist mit der beste Proteinlieferant und sofern aus guter Produktion auch nicht ungesund. Das rohes Fleisch mehr Vitamine enthält stimmt. Kann auch sein dass mancher es besser verträgt. Gibt aber genaus auch Proteine die man besser aufnimmt/verdaut wenn sie bereits denaturiert (erhitzt) sind.
Jetzt nur noch ausschließlich Fleisch zu essen ist aber nicht sinnvoll, nicht mal unbedingt weil das Fleisch einem schadet, ob es das tut, keine Ahnung.
Was aber wirklich Fakt ist und das würde ich dir auch empfehlen: Pflanzliche Kost zu essen. In Pflanzen sind soooo viele gesunde und wichtige Stoffe enthalten (ich werde sie jetzt nicht aufzählen), dass es definitiv ungesund ist auf sie zu verzichten. Also wenn du gerne und viel Fleisch isst, egal ob roh oder wie auch immer, esse auch gesunde nährstoffreiche pflanzliche Kost dazu!

P.S. Wenn du unbedingt Fleisch roh essen willst, dann achte bitte darauf nur sehr frisches und am besten nicht massentierhaltiges Fleisch zu essen, denn es können verschiedenste Bakterien, Viren und sogar Parasiten im Fleisch sein, die ungegart natürlich sehr gefährlich werden können.

[-fabian-]

am sichersten verfährt man damit, wenn man von allem ein bisschen was futtert, gesunde Mischkost wie zu Omas Zeiten.

[Aqua75]

Ich verstehe dich Aqua und glaube mir, ich bin der Letzte der Fleisch für ungesund hält.
Es sind nur immer diese Extreme die gerade in unserer Internetkultur noch Extremer werden.

Verstehe ich es richtig, dass Du der Ansicht bist, dass es extrem ist rohes Fleisch zu essen?

Kleines Gegenbeispiel: Ich habe sehr sehr viele Menschen angehört die Vegan essen. Außerdem gibt es sehr viele Wissenschaftler, Publikationen und mittlerweile auch Filme und Reportagen die behaupten, dass Vegan das gesündeste ist und Fleisch böse.
Und ich wette mit dir, es gibt wesentlich mehr Leute, egal ob irgendwelche Instagrammer, Köche oder Wissenschaftler, die der Meinung sind Vegan ist gesünder als Fleisch.
Jetzt die Frage, wer hat recht?

Wenn 1 Millionen Leute "A" sagen und einer sagt "B", bedeutet dass ja nicht dass die 1 Millionen Leute recht haben. Früher dachten z.B. fast Alle Leute die Erde wäre eine Scheibe, dann kam einer der sagte sie ist eine Kugel. Nun denkt fast Niemand mehr das die Erde eine Scheibe ist. Allgemeine Ansichten können sich also ändern.
Wenn Du dich fragst wer recht hat und Du es wissen möchtest, probier es einfach aus.
Das habe ich auch gemacht, denn ich habe mich eine zeitlang vegetarisch ernährt, dann kurze Zeit vegan und dann mit rohem Fleisch. Jetzt bin ich praktisch Universalgelehrter in dem Bereich
Es geht nicht darum wer recht hat, sondern es geht darum was Du weißt.
Beiß doch mal rein in ein Stück rohes Rindfleisch (z.B. Filet oder Kalbsschnitzel), dieser Erkenntnisgewinn erspart Dir ellenlanges Geschreib und, das ist wichtig, führt zu Deiner Erleuchtung

Das ist das gleiche wie mit Religionen, da behauptet auch JEDE einzelne Religion dass sie ausnahmslos recht hat und alle anderen falsch liegen. Wer hat dort recht?

Wer dort recht hat, dass hängt von den Maßstäben ab. Wenn der Maßstab z.B. die Wahrheit ist, kann man schon mal vieles streichen was in den heiligen Büchern steht oder hast Du schon mal Jemanden gesehen der ohne Hilfsmittel übers Wasser läuft oder mit dem Pferd in den Himmel reitet? Einfach mal die Lügen wegstreichen und gucken was übrig bleibt.

Die Antwort ist, es ist alles nicht so einfach und es gibt kein schwarz/weiß, ja/nein. Wie Einstein schon bemerkte, alles ist relativ! Das gilt so auch für die Ernährung.

Sei Dir sicher: Es gibt schwarz/weiß und es gibt ja/nein. Man muss nur die richtige Perspektive einnehmen.

Glaube mir die Wissenschaft ist sehr bemüht die richtigen Anworten zu finden und tut sich da sau schwer, eben weil es sooo komplex ist und man es einfach nie 100%ig alles erforschen kann.
Daher sind auch die Wissenschaftler untereinander nicht immer einig und es gibt viele Meinungen. Auch lebt die Wissenschaft davon ihr Wissen eben ständig zu aktualisieren oder sogar zu revidieren.

Naturwissenschaft ist nicht das gleiche wie Wissenschaft. Denn Wissenschaft ist oft rein spekulativ, Naturwissenschaft basiert aber auf Tatsachen. Darauf muss man bei Diskussionen achten. Wenn man von Wissenschaft redet, bedeutet das gar nichts. Immer nach naturwissenschaftlichen Belegen fragen !!!

Ich bin auch schon länger daran interessiert was nun wirklich gesund ist und was wirklich wahr ist und was Quatsch. Das ist echt nicht leicht und man wird es nie absolut schaffen.
Ich weiß, der einfachste Weg ist irgendeiner Ideologie oder sonstwas zu folgen und alle Fakten um sich herum auszublenden. Aber ist es das was so Leute wie wir wollen? Ich jedenfalls nicht, ich will die ganze Wahrheit, auch wenn es heißt dass ich jeden zweiten Tag meine Meinung wieder korrigieren muss.

Dann beiß endlich in ein Stück rohes Kalbsschnitzel und ess eine Orange oder einen Apfel dazu. Werd endlich zum Praktiker. Probieren geht über studieren. Dann kennst Du die Wahrheit. Wer sucht der findet!

Wenn man sich anschaut, woher der Mensch kommt, dann ist schnell klar, dass die ersten Menschen Vegetarier bzw. sogar Veganer waren. Wir stammen vom Affen ab und haben uns daher auch so ernährt. Ja irgendwann haben wir das Jagen angefangen und sind auf eine gemischte Kost umgestiegen. Fleisch UND Pflanzen, das hat sich auch nicht mehr geändert. Unser Verdauungssystem hat sich auch dementsprechend angepasst, so dass wir Fleisch gut verwerten können. Wie gut, das ist die Frage. Manche behaupten, dass es noch nicht so gut ist wie z.B. bei Fleischfressern wie Raubkatzen etc.

Aus meiner Sicht ist die Evolutionstheorie eine Lüge und was mich angeht stamme ich nicht vom Affen ab. Allerdings halte ich es für möglich das manche Affen vom Menschen abstammen. Glaub doch nicht jeden Kram, nur weil alle in vor sich herbabbeln. Schau Dich im Spiegel an, stammst Du vom Affen ab? Natürlich Nein! Wenn Dir also Jemand so einen Mist erzählen will, jage in davon.

Auf der anderen Seite gibt es wieder Völker wie die Inuit die sich fast ausschließlich von Fleisch/Fisch ernähren und auch überleben. Sind die gesünder oder ungesünder als wir? Woran will man das fest machen? Letztlich kann ich das nicht sagen und spielt es überhaupt eine Rolle?

Man müsste da mal genauer nachforschen wenn es einen interessiert.

Wenn man sich die Lebenserwartung bestimmter Länder/Gegenden anschaut, dann fällt auf, dass gerade so Japaner, die viel Fisch essen, sehr lange leben, dagegen die westliche Welt die halt unsere Essgewohnheiten hat, sehr kurz leben. Essen ist extrem wichtig für die Gesundheit, aber nicht alles. Auch ist es fast wichtiger wieviel wir essen, statt was wir im Detail essen.

Es ist schon wichtig was wir essen. Manchen Veganern fallen tatsächlich die Zähne aus und sie denken dann es sind Entgiftungssymptome, obwohl es von der Mangelernährung kommt und nichts mit Entgiftung zu tun hat.

Ich z.B. versuche mir wirklich die neuesten wissenschaftlichen Studien anzuschauen und Bücher zu lesen. Weil genau da gehen schlaue Leute diesen Fragen die wir haben nach. Meinst du diese Studien die sie durchführen sind eben nicht mit echten Menschen? Die gehen nicht hin und fragen Youtuber so und so und Nachbar Hans nach deren Meinung, nein die bauen riesige, kontrollierte, ins Detail geplante Versuche auf, mit teils zig Tausend Menschen, um genau diese Fragen möglichst korrekt und ohne Glaube und Hokus Pokus zu beantworten. Natürlich gelingt es ihnen nicht immer und es passieren Fehler oder sachen sind einfach nicht 100%ig genau. Aber genau DAS sind die besten Informationen die wir als Menschheit zur Verfügung haben. Leg mal die Scheuklappen ab und hör dich überall um, du wirst erstaunt sein wieviele Meinungen es gibt, wieviele Leute dir genau das Gegenteil von dem erzählen werden was du glaubst und wie viele Meinungen es gibt, unendlich, alle natürlich absolut wahr und richtig. Wenn dir das bewusst wird, wirst du glatt erschlagen und verzweifelt...

Weißt Du das z.B. 92% aller Cholesterinstudien in den USA fehlerhaft sind? Weißt Du das die dort verwendeten Placebos so beschaffen sind, dass sie die Cholesterinwerte im Blut erhöhen und dadurch das getestete Mittel als wirksam dargestellt wird? Beschäftige Dich mal mit Wissenschaftsbetrug. Du redest von meinen angeblichen Scheuklappen aber bist Du sicher, dass Du selbst keine aufhast? Ich glaube selbst die Chemotherapie ist wissenschaftlich anerkannt. Mensch hör mir auf mit "Wissenschaft". Du musst kritischer werden.

Meine Meinung zu Fleisch: Es ist mit der beste Proteinlieferant und sofern aus guter Produktion auch nicht ungesund. Das rohes Fleisch mehr Vitamine enthält stimmt. Kann auch sein dass mancher es besser verträgt. Gibt aber genaus auch Proteine die man besser aufnimmt/verdaut wenn sie bereits denaturiert (erhitzt) sind.

Das Erhitzen von Nahrungsmitteln mit tierischen Eiweißen wie Fleisch, Geflügel, Fisch, Eier und Käse während des Kochesn, backens oder Bratens zerstört deren dreidimensionale Struktur und lasst sie gerinnen. Die Hitze zerreist die Bindung der Eiweißmoleküle. Diese Veränderung wird als Proteindenaturierung bezeichnet. Die Denaturierung von Proteinen bedeutet außerdem, dass sie ihre Löslichkeit in Wasser und verdünnten Salzlösungen verlieren. Die Löslichkeit ist jedoch unerlässlich für eine einwandfreie Verwertung der Aminosäuren und ihren Transport durch die Membranen des Verdauungstrakts und die Zellmembranen. Denaturierte Proteine stelle ein ernsthaftes Gesundheitsrisiko dar, weil sie entzündliche Reaktionen in den Blut- und Lymphgefäßen, den Gelenken, Nerven und anderen Teilen des Körpers auslösen. Sie können für zahlreiche Erkrankungen verantwortlich gemacht werden, einschlielich Krebs, koronare Herzerkrankungen, Arthrose, Störungen des Nervensystems und andere. Man muss sich vor Augen halten, dass Proteine die Grundbausteine der Zellen sind. Es hat schon einen Grund warum viele Menschen das Fleisch lieber roh essen. Schmeckt besser und ist gesünder.

Jetzt nur noch ausschließlich Fleisch zu essen ist aber nicht sinnvoll, nicht mal unbedingt weil das Fleisch einem schadet, ob es das tut, keine Ahnung.

Die Leute die das tun, achten auf andere Dinge, z.B. körperliche Gesundheit und Fitness. Persönlich esse ich zum rohen Fleisch immer etwas Obst, meißt Äpfel und ab und zu Orangen.

Was aber wirklich Fakt ist und das würde ich dir auch empfehlen: Pflanzliche Kost zu essen. In Pflanzen sind soooo viele gesunde und wichtige Stoffe enthalten (ich werde sie jetzt nicht aufzählen), dass es definitiv ungesund ist auf sie zu verzichten.

Du scheinst nicht darüber informiert zu sein, dass alle Pflanzen pflanzeneigene Pestizide enthalten, die den Körper im laufe der Jahre immer mehr vergiften. Hier einige Beispiele: Spinat und anderes grünes Blattgemüse enthalten Oxalsäure, die im Körper mit Calcium kleine spitze Kristalle bildet. Sie können Entzündungen und Gelenkprobleme verursachen. Die Petersilie wurde zur Giftpflanze des Jahres 2023 gekürt. Die hochgiftige Eurucasäure wurde aus dem Raps so weit herausgezüchtet, dass er nun nach industrieller Verarbeitung genießbar ist aber immer noch giftig. Wildmöhren waren sehr giftig, auch hier wurde durch eine Züchtung der Giftgehalt nur reduziert. Nicht umsonst wird davor gewarnt zu viele Tassen Kräutertee zu trinken, auch hier ist bei den meisten Kräutern eine leicht toxische Eigenschaft der Grund dafür. Es gibt noch tausende Beispiele.

Also wenn du gerne und viel Fleisch isst, egal ob roh oder wie auch immer, esse auch gesunde nährstoffreiche pflanzliche Kost dazu!

Obst ist nicht so schädlich wie Gemüse oder Getreide aber am besten ist rohes Fleisch. Die Leute werden von der Pflanzenkost krank, nicht vom rohen Fleisch. Fleisch hat eine sehr viel bessere Bioverfügbarkeit als Pflanzen.

P.S. Wenn du unbedingt Fleisch roh essen willst, dann achte bitte darauf nur sehr frisches und am besten nicht massentierhaltiges Fleisch zu essen, denn es können verschiedenste Bakterien, Viren und sogar Parasiten im Fleisch sein, die ungegart natürlich sehr gefährlich werden können.

Wenn das so gefährlich wäre, müsste ja jedes Raubtier auf der Welt schon tot sein. Glaubst Du Vegetarier oder Veganer haben keine Parasiten im Körper? Denkst Du auf dem Gemüse sind keine Mikroorganismen? Gerade Menschen die nur Pflanzenkost essen, haben meist Parasiten im Körper. Die Magensäue des Menschen ist sogar noch säurehaltiger wie die von den meißten Tieren, weil der Mensch in der Urzeit vermutlich viel Aaß gegessen hat und durch die hohe Säure die Mikroorganismen im Aaß abgetötet wurden. Pflanzen haben aber andere Mikroorganismen. Da braucht man sich bei rohem Fleisch vom Bioladen keine Sorgen machen. Und wer nicht erkennen kann, ob das Fleisch gute Qualität hat, sollte einfach vorher einen Lehrgang darüber bei Muttern machen

P.S.
Buchempfehlung:
Die Fleischfresser Diät


P.S.S.
Der Bodybuilder Bobby Risto hatte, wie so viele junge Menschen, die Gehirnwäsche mit veganen Theorien durch und durch verinnerlicht. Er zog 2014 von Deutschland nach Thailand und wollte auch im Buddhistischen Glauben die Wahrheit für eine friedliche und auch gesunde Lebensweise finden. Sein gesundheitlicher Zustand veränderte sich dann jedoch so sehr zum Schlechten, dass er nach mehreren Jahren des Veganismus zu tierischen Lebensmitteln greifen musste. Im Nachhinein ist ihm aber auch klar geworden, dass er sich einer Ideologie verschrieben hatte, die ihm die eigentliche Wahrheit verborgen hielt. Hier das interessante Interview darüber:

https://www.carnitarier.de/2020/02/22/bobby-risto/