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06.06.2007, 14:25 #31Hast du das nicht? Zahls du keine Steuern an dein Land? Hast du nicht eine Tätigkeit im Dienste für dein Land ausgeübt (Zivildienst, Armee)?Ich hab es mir ja nicht selbst erarbeitet, Österreicher zu sein.
Und du könntest auch auswandern, dann wärst du kein Österreicher mehr.
Dann hast du ein Problem.. falls du einen kleinen Bruder hast z.B. und er in irgendeiner Form erfolgreich ist - bist du dann nicht stolz auf ihn? (Hab extra nicht das Beispiel Kind gewählt, denn dafür kann man ja was Ansehen ? )Ich werd halt nie verstehen, wie man auf etwas stolz sein kann, wofür man gar nichts kann?
Um wieder zum Thema zu kommen:
Sicherlich werden obige Marken als Nazimarken abgestempelt, weil sie eben von Neonazis getragen werden. Das ist schade und zeigt uns unsere Missstände auf aber es ist so und wer damit nicht klar kommt soll solche Marken halt nicht anziehen.
Und jetzt schweife ich schon wieder vom Thema ab:
Wir haben sowieso ein total verquertes Bild von Rechtsextremismus. Alles wird immer schlecht geredet aber keiner macht den Mund auf gegen die Linke. Wenn ein Rechter die gleiche Straftat begeht wie ein Linker kann davon ausgegangen werden, dass der Rechte eine härtere Strafe bekommt.
Und noch was: Im Nationalsozialismus hatten nicht Parteimitglieder z.B. die Möglichkeit zu studieren und ein anständiges, freies Leben zu führen. In der DDR sah das anders aus. Aber immer auf dem Nationalsozialismus rumhacken, gegen die DDR sagt keiner was.
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06.06.2007, 14:43 #32
Distortion,
es ist völlig egal was die Leute falsch vestehen und was nicht. es muss jedem Klar sein, dass jeder, der sich einen Londsdale-Pulli überstreift sich einer gewissen Symbolik zuordnet.
Und es ist völlig egal, ob die Symbolik tatsächlich beabsichtigt ist, sie ist da.
Beispiel:
Ich finde die SA toll! Ich halte sie für notwendig und setze mich für sie ein. Nur das würde ich so nieeeee in der Öffentlichkeit sagen.
Warum? Weil die meisten Menschen die Abkürzung "SA" nicht für "Soziale Arbeit" kennen, wie sie heute benutzt wird, sondern für "Sturmabteilung".
Da ich aber klug genug bin, hüte ich mich vor dieses Kürzel außerhalb der FH zu benutzen, weil ich weiss dass sie auf Missverständnisse stößt.
Genau so darf sich keiner wundern, wenn er in entsprechendem Outfit Assoziationen zu Nazis weckt. Das sollte eigentlich jedem klar sein.
Die Tatsache der Symbolik bewirkt eben, dass ein Schwarzer im Londsdale-Pulli und Bomberjacke ganz anders wirkt als ein Blauäugiger Weisser mit Glatze im gleichen Outfit, der die Glatze trägt weil er Haarausfall hat, die Bomberjacke weil sie so kuschelig ist und den Pulli weil er im Angebot war.
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06.06.2007, 14:45 #33
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06.06.2007, 14:53 #34Mod a. D.Nein, ich hab mir das nicht selbst erarbeitet, ich bin als einer geboren worden. Na und, hier leiste ich meine 8 Monate Bundesheer ab, anderswo in ärmeren Ländern hast du jahrelangen Militärdienst, der um ein vielfaches härter ist als hier. Also ich seh das nicht als Leistung.Ansehen ? Zitat von pouz
Okay, mit dem Beispiel hast du mich. Dennoch, zu meinem Bruder (wenn ich einen hätte) habe ich doch einen wesentlich engeren Bezug als zu dem Staat, in dem ich lebe. Wenn das nicht so wäre, wäre das doch sehr seltsam...Dann hast du ein Problem.. falls du einen kleinen Bruder hast z.B. und er in irgendeiner Form erfolgreich ist - bist du dann nicht stolz auf ihn? (Hab extra nicht das Beispiel Kind gewählt, denn dafür kann man ja was Ansehen ? )Ich werd halt nie verstehen, wie man auf etwas stolz sein kann, wofür man gar nichts kann?
Seh ich so ähnlich.Um wieder zum Thema zu kommen:
Sicherlich werden obige Marken als Nazimarken abgestempelt, weil sie eben von Neonazis getragen werden. Das ist schade und zeigt uns unsere Missstände auf aber es ist so und wer damit nicht klar kommt soll solche Marken halt nicht anziehen.
Und jetzt schweife ich schon wieder vom Thema ab:
Wir haben sowieso ein total verquertes Bild von Rechtsextremismus. Alles wird immer schlecht geredet aber keiner macht den Mund auf gegen die Linke. Wenn ein Rechter die gleiche Straftat begeht wie ein Linker kann davon ausgegangen werden, dass der Rechte eine härtere Strafe bekommt.
Und noch was: Im Nationalsozialismus hatten nicht Parteimitglieder z.B. die Möglichkeit zu studieren und ein anständiges, freies Leben zu führen. In der DDR sah das anders aus. Aber immer auf dem Nationalsozialismus rumhacken, gegen die DDR sagt keiner was.
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06.06.2007, 14:53 #35
Pit Bull gehört zur Hälfte einem Türken. Gab auch Mal eine Aussage seitens Pit Bull zum Verbot der Marke an Schulen etc. aber die ist nicht mehr auf der Homepage vertreten....
Finde es affig Leute wegen Klamotten in bestimmte Schubladen zu stecken.
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06.06.2007, 15:04 #36Kannst du dich davon freisprechen?Finde es affig Leute wegen Klamotten in bestimmte Schubladen zu stecken.
Jeder steckt Leute in Schubladen, so lässt sich das Leben leichter bewältigen.
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06.06.2007, 15:37 #37Naja, man ist auch, ich nenne es mal stolz auf Deutschland, wenn die Nationalmannschaft Weltmeister geworden wäre. Da fängt Nationalismus schon an. Man eifert der eigenen Mannschaft nach und ist stolz wenn Sie gewinnt. Zwar ist es eigentlich schwachsinnig darauf stolz zu sein, weil man ja nichts dafür getan hat, aber man ist es trotzdem!Ansehen ? Zitat von tomarse
Joa, dat stimmt. Im Grunde genommen haste schon recht, es ist so! Nur wollte ich eben mal schreiben wie es eigentlich sein sollte. Ich bringe Lonsdale, Fred Perry oder Pit Bull nicht in Verbindung mit Rechten, weil ich weiss, dass es Klischee ist. Ich sehe mehr Türken mit Everlast, Lonsdale oder Pit Bull als irgendnen Glatzkopp. Aber wer sagt, es ist eine Marke der Türken? Naja egal, das Verbindung besteht, man kann nichts dran ändern, fertig!Ansehen ? Zitat von Ronny
Zu deinem Beispiel mit der SA ... frage mal einen Polizisten ganz provokativ nach der Abkürzung für Staatsschutz ... kam mir grad so in den Sinn Ansehen ?
Hast eigentlich recht. Bei den Rechten sieht man halt immer nen rassistischen Hintergrund. Wenn dann noch ne Hausdurchsuchung kommt und man verbotenen Dinge findet wirds halt eklig. Der Linke hingegen kann sagen "Deutschland verrecke" und kommt frei, weil das nicht verboten ist. Und nen sterbenden Bundesadler zu zeigen ist ja auch nicht verboten.Ansehen ? Zitat von pouz
Gegen die DDR wird schon was gesagt. Nur wird das meistens ins Lächerliche gezogen ... die üblichen Ossi Witze eben. Das sieht man alles nicht so eng.
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06.06.2007, 15:55 #38schublade hin oder her!Ansehen ? Zitat von MuskelPower
hier in wien wird pit bull germany so gut wie kaum getragen. hab ich in den letzten 10 jahren vllt. 15 mal gesehen, und zwar AUSNAHMSLOS an irgendwelchem gesindel, das dem optischen erscheinungsbild nach zu 98% rechts eingestellt ist.
lonsdale ist hier auch eher als nazi-marke bekannt.
egal was auf deren HPs steht oder wie die Firmenideologie lautet. wenn ich nur solche menschen mit dieser kleidung sehe, ist das für mich und viele andren eben nunmal eine nazi-marke.
ist doch klar, wenn in einer schule zu 95% ausländer sind, sagt wohl auch jeder "ausländer"-schule dazu (und hat damit wohl nicht unrecht). die direktion wird sich aber sicher nicht als solche sehen (wollen).
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06.06.2007, 16:20 #39Gesperrt
Gut, dass das Forum nicht den durchschnittlichen Menschen darstellt... Ansehen ? Opportunismus und Klischeedenken olé!
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06.06.2007, 16:26 #40
Ronny Kohlmann,
Ja das ist so und ich bemerke es oft genug an mir selbst.. leider!Jeder steckt Leute in Schubladen, so lässt sich das Leben leichter bewältigen.
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06.06.2007, 17:04 #41Moderator a. D.Einspruch pouz, ich habe sehr wohl schon des öfteren auch hier im Forum versucht die wirklichen Lebensumstände in der DDR aufzuzeigen, und jemand mit Deiner Intelligenz kann meine Worte dazu unmöglich so aufgefaßt haben, daß diese nicht als Kritik gemeint waren. Also nichts ist mit "keiner sagt was gegen die DDR". Ansehen ?Im Nationalsozialismus hatten nicht Parteimitglieder z.B. die Möglichkeit zu studieren und ein anständiges, freies Leben zu führen. In der DDR sah das anders aus. Aber immer auf dem Nationalsozialismus rumhacken, gegen die DDR sagt keiner was.
Ganz nebenbei haben Menschen wie ich, die persönlich von dieser Diktatur gemaßregelt wurden und massive Nachteile im Leben hatten, wohl am ehesten das Recht, Mißstände, Unmenschlichkeit und Verbrechen des Systems der DDR zu kritisieren. Denn immerhin braucht unsereins nicht auf Hörensagen zurückgreifen, sondern man hat persönliche Erfahrungen die einen nicht nur befähigen sondern auch berechtigen diesen Staat zu kritisieren.
Und bei allem Unrecht und aller Willkür in der DDR will ich eines klarstellen: eine so oberflächliche Betrachtung des Unterschiedes zwischen Nationalsozialismus und der DDR - reduziert auf die Studienmöglichkeiten - ist schlichtweg unerträglich. Ich weiß daß Du es nicht so gemeint hast, aber dann schreibe es nicht so. Man kann nicht den Mord an Millionen Menschen, den Krieg und die Verwüstung weiter Teile Europas vergleichen mit der DDR.
Und zu guter Letzt: die DDR ist das Ergebnis der NS-Diktatur gewesen, so wie auch der Verlust großer Teile deutschen Staatsgebietes. Die DDR war nichts was es zu vergöttern gilt, aber die DDR hat ganz klar nur Bruchteile der Menschen auf dem Gewissen die der Nationalsozialismus gekostet hat. Oberflächliche Vergleiche dieser Systeme können nur eines, gründlich in die Hose gehen.
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06.06.2007, 20:38 #42Ok. Meine Kritik war vornehmlich uns Wessis zugedacht. Eine Umfrage unter Wessischülern hat ergeben, dass über 50% die BRD mit der DDR gleich/ähnlich setzen würden was Demokratie anbelangt *räuser räusper*Einspruch pouz, ich habe sehr wohl schon des öfteren auch hier im Forum versucht die wirklichen Lebensumstände in der DDR aufzuzeigen, und jemand mit Deiner Intelligenz kann meine Worte dazu unmöglich so aufgefaßt haben, daß diese nicht als Kritik gemeint waren. Also nichts ist mit "keiner sagt was gegen die DDR". Wink
Ganz nebenbei haben Menschen wie ich, die persönlich von dieser Diktatur gemaßregelt wurden und massive Nachteile im Leben hatten, wohl am ehesten das Recht, Mißstände, Unmenschlichkeit und Verbrechen des Systems der DDR zu kritisieren. Denn immerhin braucht unsereins nicht auf Hörensagen zurückgreifen, sondern man hat persönliche Erfahrungen die einen nicht nur befähigen sondern auch berechtigen diesen Staat zu kritisieren.
Das war keine allgemeine Betrachtung des Unterschiedes sondern ein von mir rausgepickter Spezialfall!!!Und bei allem Unrecht und aller Willkür in der DDR will ich eines klarstellen: eine so oberflächliche Betrachtung des Unterschiedes zwischen Nationalsozialismus und der DDR - reduziert auf die Studienmöglichkeiten - ist schlichtweg unerträglich. Ich weiß daß Du es nicht so gemeint hast, aber dann schreibe es nicht so. Man kann nicht den Mord an Millionen Menschen, den Krieg und die Verwüstung weiter Teile Europas vergleichen mit der DDR.
Und wieviel Millionen Menschen haben kommunistische Regime auf dem Gewissen? Das übersteigt die Vorstellungskraft bei weitem und viele wollen das nicht hören..
jeder spricht von den Toten des dritten Reiches! Ja das ist schlimm, brutal und soll nie wieder passieren. Aber es muss endlich aus den Köpfen der Menschen raus, dass die Rechten die einzigen "Bösen" sind.
Ja aber mit dem Ergebnis konnte niemand rechnen..Und zu guter Letzt: die DDR ist das Ergebnis der NS-Diktatur gewesen. Oberflächliche Vergleiche dieser Systeme können nur eines, gründlich in die Hose gehen.
Klar gehen oberflächliche Vergleiche in die Hose!
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06.06.2007, 21:13 #43Moderator a. D.Das ist bedauerlich, aber kaum der DDR zu verdanken. Ansehen ?Eine Umfrage unter Wessischülern hat ergeben, dass über 50% die BRD mit der DDR gleich/ähnlich setzen würden was Demokratie anbelangt
Nun, die Rede war bei Dir ausschließlich von der DDR, nicht von den kommunistischen Regimes. Und in der DDR gab es zwar eine üble Diktatur und Unterdrückung, aber nichts von einer Dimension die auch nur im Ansatz jene erreicht, die mit dem Dritten Reich in Verbindung steht. Die DDR hat jedenfalls nicht über 6 Mio Juden ermordet, war nicht verantwortlich für einen Weltkrieg der halb Europa verwüstet und fast 56 Mio weitere Menschen das Leben gekostet hat, und hat nicht den Verlust von deutschem Staatsgebiet zu vertreten.Und wieviel Millionen Menschen haben kommunistische Regime auf dem Gewissen?
Extremisten sind immer von übel, egal ob rechts oder links. Mir ist es auch ehrlich gesagt völlig Wurst welcher Gesinnung solche Rotzlöffel sind, die in Rostock und anderswo Polizisten mit Pflastersteinen bewerfen und lebensgefährlich verletzen, oder die (zugegeben nicht gerade vorbildlich funktionierende) Demokratie in Deutschland in Frage stellen. Ich verachte beide Extreme, und beide Extreme haben Deutschland verwüstet, die Braunen ganz Deutschland, und die Roten den Osten.
Und wenn Du mich fragst, ich würde mir wünschen daß solche randalierenden Steinewerfer gegen Polizisten wenn es sein muß auch mit der Schußwaffe von ihren Attacken abgebracht werden, das geht einfach nicht an daß Polizisten die ihren Job machen und für andere den Kopf hinhalten, fürchten müssen, als Krüppel oder tot aus einem Einsatz heimkehren zu müssen. Das ist auch ein großes Manko der Demokratie, sie ist manchmal zu schwach, auch zu schwach solche Sauereien rigoros zu unterbinden.
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18.08.2008, 03:10 #44
frage moiiis
nur kurz will nich lange störn ich kom aus duisburg ich hab aba no kein ladn hier gefunden der diese pitbull jogga´s hat mit auf dem bein so ganz großn pitbull schriftzug könnt ihr mir weiter helfen ...
im internet fiend ich au nix
wo krieg ich die teile her ....
bitte um eine antwort ...hauta reiiin
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25.08.2008, 11:41 #45Mod a. D.


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